Ska tonåringar få dricka cider m.m. hemma? Alternativ

[Nauti]

Vill de få tag på sprit så får de det. Vad är då bäst, att få det från Systembolaget eller från någon som köpt utomlands och köpt in eller någon som bränner eget? Jag vet då var jag helst ser mina pengar landa.

[Anki på Öland]

..................Cannabis är väl det lättaste av de lätta drogerna att få tag i och det kan väl finnas vissa saker som lockar där som inte finns hos någon av de lagliga drogerna. Som jag sade, man får leta upp objektiv information, väga nackdelar mot fördelar och väga sitt beslut på den grunden..................

Precis så sitter säkert ungdomar som är på väg att bli narkomanerna och kalkulerar......
Anki

[gnon49]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

[Aqvakul]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

Precis, visst är det så!

[Meriona]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

Det där kan jag skriva under på, föräldrar har alldeles för lite tid att prata med sina barn och ungdomar. Det är nog det som brister om något....

[pejori]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

O ja visst är det så...

[Nauti]

Precis så sitter säkert ungdomar som är på väg att bli narkomanerna och kalkulerar......
Anki

Mm, precis. Jag är blivande narkoman och mitt liv är på väg utför

Att inte svälja propaganda med hull och hår måste ses som någonting negativt. Att man själv letar upp objektiva fakta och baserar sin uppfattning utifrån det är typiska knarkarfasoner!

Redigerat av Nauti: 10-12-2009, 21:21

[Gunilla T]

Sedan måste jag fråga, tror du att man kan bruka cannabis precis som att man kan bruka alkohol? Missbrukar man båda direkt man använder dem eller går det enbart att missbruka cannabis men inte bruka det?

Om man tar ett glas vin på helgen, är man då alkoholist? Om man röker en gång på helgen, är man då missbrukare?

Kan man inte kalla det för dravel om det är baserat på ingenting alls och stämmer väldigt dåligt överens med verkligheten?

Det finns ett stort antal människor som använder cannabis precis som andra använder alkohol. De lever inte i misär utan sköter sina sociala åtaganden i livet men det är inget att rekommendera för de har ett stort riskbeteende och missbruket tenderar att accelerera så småningom men en del klarar det och slutar. Fast det är som att spela rysk roulett med sitt liv, ingen börjar missbruka i avsikt att hamna i knarkarkvartar men alltför många hamnar där iaf.

Allt bruk av cannabis är missbruk, det är en illegal drog och det är viktigt att markera var gränsen går, en gräns som inte bör flyttas.

Man är inte alkoholist med ett glas vin till helgen men om man röker cannabis varje helg är man missbrukare.

Beträffande FMN så startades det en gång i tiden för föräldrar och av föräldrar till missbrukande barn. FMN har gjort mycket gott där föräldrar fått hjälp och stöd men deras påståenden om att risken att bli missbrukare ökar om man snusar eller röker är naturligtvis inte sant...

Man måste förstå att dessa föräldrar i första hand anklagar sig själva och därför behöver något som lindrar deras egen skuldkänsla.

[MariaS]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

Exakt! Kunde inte ha sagt det bättre själv!

[gnon49]

Är själv helnykterist, men cider tycker jag om. jag röker, men skulle aldrig komma på tanken att använda droger som är klassade som narkotika. Ett säkert sätt att förstöra sin kropp i det långa loppet. Har någon hört talas om en 60-årig knarkare eller cannabisrökare eller vad det nu kan vara. Nej sanningen är ytterst få missmrukare av droger eller alkohol uppnår pensionsåldern. Ett säkert sätt att veta om man är i riskzonen, är ens attityd mot sitt eget brukande. Ser man bara fördelar och negligerar nackdelarna så borde en varningsklocka ringa. Då lever man inte särskilt hälsosamt.

[KRT]

Intressant diskussion detta.... Förs plötsligt sisådär en 15 år tillbaka i tiden till när man själv gick på gymnasiet, betänk att detta var då den sk. "alkoläsken" kom och det skrevs hyllmeter om hur farligt det var och att en hel generation nu skulle bli alkoholister

Min personliga erfarenhet är att totalförbud mot något (ex alkohol) leder till ett av två möjliga beteenden; 1) Tonåringen testar så fort det är möjligt (och tro mig, möjligheterna finns ALLTID) eller 2) tonåringen gör som föräldrarna säger, vilket som är troligast kan man ju själv räkna ut.
Alltså, att totalförbjuda något, utan en dialog först är inte en metod jag kommer tillämpa, om jag ska uttrycka mig finkänsligt. Hade en kompis vars föräldrar tillämpade detta, det slutade med att de fick hämta en dotter på akuten (magpumpad) och den andra stod bredvid och såg ur som ett fån.....

Är själv uppfostrad med att få smaka hemma, inga mängder, men om det dracks vin fick vi gärna smaka. Hände också att vi fick en flaska vin om vi skulle ha tjejmiddag hemma. Dock aldrig sprit eller några större mängder, utan bara lite vin till maten. Trots detta slapphänta agerande har varken jag eller kompisarna blivit någa alkoholister... Tvärt om, faktiskt.

Argumentet att den som bjuds hemma skulle bli alkoholister eller dricka mer som vuxna köper jag inte!. Det handlar med största sannolikhet INTE om alkoholen utan om attityden till alkohol och reaktionerna på alkohol. Dessutom, i familjer där det konsumeras stora mängder alkohol varje dag eller varje helg, finns med största sannolikhet stora problem som ligger bakom alkoholkosumtionen, och att växa upp under dessa omständigheter, med dessa problem kan förmodligen ge stora effekter på barnen, totalt oavsett alkohols inblanding eller ej....

Jag tror på att ha en dialog, att förklara och vara tydlig med konkreta argument. Att bara säga att "sådan är lagen" är lika korkat som tonåringens "alla får/gör/har".... Framför allt tror jag det är viktigt att man inte "dömer", att barnet/ronåringen känner att OM något blir fel, så ska de våga berätta eller ringa efter hjälp. Att man är förstående och försöker arbeta med en konstruktiv lösning.
För mig som förälder är det illa om barnet dricker sig redlös på en fest, men ÄNNU värre är det om den körs hem av polis eftersom den inte vågar ringa mig så jag kan hämta honom/henne.......

Vad gäller droger, behvöer vi inte ens ta upp det eftersom orginalfrågan gällde starkcider. Jag skulle vilja säga att jag anser det beror på flickan, på typen av fest, på kompisarna etc. En starkcider på en tjejmiddag hemma som inte slutar på disco/Krogen skulle jag tyck är OK, många på en stor FF-fest eller förfest för en helnatt på stan - aldrig.

[MariaS]

Är själv helnykterist, men cider tycker jag om. jag röker, men skulle aldrig komma på tanken att använda droger som är klassade som narkotika. Ett säkert sätt att förstöra sin kropp i det långa loppet. Har någon hört talas om en 60-årig knarkare eller cannabisrökare eller vad det nu kan vara. Nej sanningen är ytterst få missmrukare av droger eller alkohol uppnår pensionsåldern. Ett säkert sätt att veta om man är i riskzonen, är ens attityd mot sitt eget brukande. Ser man bara fördelar och negligerar nackdelarna så borde en varningsklocka ringa. Då lever man inte särskilt hälsosamt.

Riskzonen är väl stor även för de som försvarar beteendet!

[herkules]

/..../
Allt bruk av cannabis är missbruk, det är en illegal drog och det är viktigt att markera var gränsen går, en gräns som inte bör flyttas.
Man är inte alkoholist med ett glas vin till helgen men om man röker cannabis varje helg är man missbrukare.
/.../

nej, allt bruk av cannabis är inte missbruk, jag hoppas och tror att cannabis kommer bli laglig för svårt cancersjuka människor även här i sverige.

jag tycker man är alkis om man dricker vin/alkohol på helgerna, helgalkis, folk vill "koppla av".

Redigerat av herkules: 10-12-2009, 21:45

[Nauti]

Det finns ett stort antal människor som använder cannabis precis som andra använder alkohol. De lever inte i misär utan sköter sina sociala åtaganden i livet men det är inget att rekommendera för de har ett stort riskbeteende och missbruket tenderar att accelerera så småningom men en del klarar det och slutar. Fast det är som att spela rysk roulett med sitt liv, ingen börjar missbruka i avsikt att hamna i knarkarkvartar men alltför många hamnar där iaf.

Allt bruk av cannabis är missbruk, det är en illegal drog och det är viktigt att markera var gränsen går, en gräns som inte bör flyttas.

Man är inte alkoholist med ett glas vin till helgen men om man röker cannabis varje helg är man missbrukare.

Beträffande FMN så startades det en gång i tiden för föräldrar och av föräldrar till missbrukande barn. FMN har gjort mycket gott där föräldrar fått hjälp och stöd men deras påståenden om att risken att bli missbrukare ökar om man snusar eller röker är naturligtvis inte sant...

Man måste förstå att dessa föräldrar i första hand anklagar sig själva och därför behöver något som lindrar deras egen skuldkänsla.

Fast det är ju mycket ovanligare att man blir beroende av cannabis än av alkohol och det är inte fysiskt beroendeframkallande, vilket alkohol är. Att jämföra de två drogerna tycker jag är dumt, alkohol innebär mycket större risker. Jag har väldigt negativa erfarenheter av alkohol medan jag inte har några negativa erfarenheter av cannabis.

Att sluta med cannabis är oftast någonting lätt eftersom det inte är fysiskt beroendeframkallande, att sluta med cannabis är oftast lätt och leder inte till större problem än sömnsvårigheter, dålig aptit, svettningar, en känsla av tristess och i värsta fall depressioner. Alkoholavvänjning leder oftast till mycket värre konsekvenser än så och kan i värsta fall leda till döden. De symptom man kan få av ett långvarigt cannabisbruk är temporära medan alkohol ofta ger irreparabla skador, ofta i hjärnan.

När du talar om ett missbruk så vill jag veta vad du menar. Alla kan klara av att sluta om de vill, men vad är det värsta som kan hända vid långvarigt bruk av cannabis? Jag ser inte hur ens liv skulle gå så åt helvete av endast ett bruk av cannabis. Tänker du inte på blandmissbrukare som bland annat brukar cannabis i den där situationen?

Varför är det ett missbruk att röka cannabis vid utvalda tillfällen men inte att ta ett glas rödvin, är inte det litet motsägelsefullt?

Är själv helnykterist, men cider tycker jag om. jag röker, men skulle aldrig komma på tanken att använda droger som är klassade som narkotika. Ett säkert sätt att förstöra sin kropp i det långa loppet. Har någon hört talas om en 60-årig knarkare eller cannabisrökare eller vad det nu kan vara. Nej sanningen är ytterst få missmrukare av droger eller alkohol uppnår pensionsåldern. Ett säkert sätt att veta om man är i riskzonen, är ens attityd mot sitt eget brukande. Ser man bara fördelar och negligerar nackdelarna så borde en varningsklocka ringa. Då lever man inte särskilt hälsosamt.

Så du är emot dem för att de är klassade som narkotika enbart? Du vill inte veta varför de är klassade som narkotika? Du vill inte veta om det finns en motivering till det eller tänka själv? Jag tycker det är att direkt säga att medborgarna inte är tillräckligt ansvarstagande eller intelligenta för att ta hand om sig själva. I många fall stämmer det ju, men för de som vill är det ju som bekant inga problem att få tag på droger av olika slag.

Jag har hört talas om väldigt många 60-åriga cannabisrökare som rökt sedan sin ungdom Sanningen är den att många håller inne med sitt bruk och det är troligtvis många fler som brukar droger än vad som syns i statistiken.

Ja, att bara se till fördelarna och ignorera nackdelarna är ett destruktivt beteende. Jag anser att man alltid skall kolla upp båda delarna och sedan göra en avvägning och avgöra om man vill bruka drogen eller inte.

[Aqvakul]

Allt bruk av cannabis är missbruk, det är en illegal drog och det är viktigt att markera var gränsen går, en gräns som inte bör flyttas.

Man är inte alkoholist med ett glas vin till helgen men om man röker cannabis varje helg är man missbrukare.

Missbruk innebär för mig beroende och negativa konsekvenser av medicinsk, ekonomisk eller social art. I det avseendet är det tämligen egalt om det handlar om alkohol eller cannabis. Vi har bestämt att alkohol under vissa förutsättningar är OK, därför att det brukats häri många århundraden. Cannabis är en relativ nykomling som vi förklarat olaglig. I andra länder så är förhållandena snarast de omvända. Det är alltså en slags social konvention. Jag tänker inte propagera för att vi ska släppa haschet fritt. Det räcker med de problem vi har med alkoholen. Vi behöver inte legalisera fler droger.

Däremot kan det vara svårt för ungdomar att förstå varför hållningen är så tolerant mot alkohol, medan den är stenhård mot cannabis. Många som prövat båda bedömer dem som olika, men har ofta svårt att se vilken av dem som orsakar störst problem. Tonårsföräldrar är ofta livrädda för att deras ungdomar ska hamna i missbruk och har ofta svårt att hantera narkotikadiskussionen. För att avskräcka unga från narkotika predikar de gärna att beroendet inträffar väldigt snabbt och att man snart fortsätter med tyngre droger. Många unga har andra erfarenheter och misstror de vuxnas kunskap. Jag vill absolut inte legalisera narkotika, men tror att informationen bör nyanseras och verklighetsanpassas

Tack och lov att jag inte längre är vare sig tonåring eller tonårsförälder. Det är en jättetuff tid för bägge parter...

[Nauti]

nej, allt bruk av cannabis är inte missbruk, jag hoppas och tror att cannabis kommer bli laglig för svårt cancersjuka människor även här i sverige.

jag tycker man är alkis om man dricker vin/alkohol på helgerna, helgalkis, folk vill "koppla av".

Jag skulle gärna se cannabis legaliseras för medicinskt bruk av många fler anledningar och symptom än bara för cancersjuka. Det finns en hel del bevisade medicinska användningsområden för cannabis.

Kanske borde en ny tråd startas angående det här ämnet i stället?

Redigerat av Nauti: 10-12-2009, 21:52

[pejori]

Fast det är ju mycket ovanligare att man blir beroende av cannabis än av alkohol och det är inte fysiskt beroendeframkallande, vilket alkohol är. Att jämföra de två drogerna tycker jag är dumt, alkohol innebär mycket större risker. Jag har väldigt negativa erfarenheter av alkohol medan jag inte har några negativa erfarenheter av cannabis.

Att sluta med cannabis är oftast någonting lätt eftersom det inte är fysiskt beroendeframkallande, att sluta med cannabis är oftast lätt och leder inte till större problem än sömnsvårigheter, dålig aptit, svettningar, en känsla av tristess och i värsta fall depressioner. Alkoholavvänjning leder oftast till mycket värre konsekvenser än så och kan i värsta fall leda till döden. De symptom man kan få av ett långvarigt cannabisbruk är temporära medan alkohol ofta ger irreparabla skador, ofta i hjärnan.

När du talar om ett missbruk så vill jag veta vad du menar. Alla kan klara av att sluta om de vill, men vad är det värsta som kan hända vid långvarigt bruk av cannabis? Jag ser inte hur ens liv skulle gå så åt helvete av endast ett bruk av cannabis. Tänker du inte på blandmissbrukare som bland annat brukar cannabis i den där situationen?

Varför är det ett missbruk att röka cannabis vid utvalda tillfällen men inte att ta ett glas rödvin, är inte det litet motsägelsefullt?

Därför att cannabis är olagligt, det är inte vin...
Du låter som du lever i drogkvarteren i kristiania.
Dom har samma resonemang om droger.
"Jag kan sluta när jag vill och det är inte farligt..."

[Gita]

Hur ungdomar förhåller sig till alkohol eller andra droger beror nog inte på om föräldrarna tar ett glas eller för den delen röker. Tror att det är hur föräldrarna är som just föräldrar. Hur ungdomar skall lyckas i vuxenlivet beror inte på en enda faktor. En bra uppväxt med kärlek och goda skratt, men med klara regler är vad alla ungdomar borde få. Om sen föräldrarna tar ett glas, kanske blir på lyran en gång om året, eller röker lagom påverkar inte ungdomarna om hemmet är just ett hem. Ett hem som är tryggheten där föräldrarna ställer upp i vått och torrt för sina barn, men ändå ställer krav. Då blir det i dom allra flesta fall ungdomar som går ut i vuxenlivet beredda att ta över efter oss gamlingar.

Jag tror/anser att du har helt rätt, ungdomar som är trygga och mår bra och har en öppen relation till sina föräldrar klarar sig bra även om de av nyfikenhet skulle testar olika droger någon gång.
När det gäller alkohol så fick våra barn (från 17 -18 årsåldern) ta ett glas vin till maten tillsammans med oss om de ville ,oftast tyckte de att cocacola smakade bättre och ingen av dem har eller har haft några som helst alkoholproblem.
Däremot köpte vi aldrig ut något som de kunde dricka utanför vår kontroll, fast viss hände det, som väl hänt i de flesta familjer, att någon flaska försvann från barskåpet.
Gita

[herkules]

/.../
Du låter som du lever i drogkvarteren i kristiania.
Dom har samma resonemang om droger.
"Jag kan sluta när jag vill och det är inte farligt..."

där har jag bott! och de pratar inte alls sådär.
bara så du vet.
däremot så känner jag många alkoholister som säger att deras drickande inte är farligt
"jag har ju slutat med brännvinet, dricker bara vin nu".
tjipp!
alla droger är samma skit om det inte används som läkemedel ordinerat av kunnig personal (och nu menar jag ingen sommelier)

[Nauti]

Missbruk innebär för mig beroende och negativa konsekvenser av medicinsk, ekonomisk eller social art. I det avseendet är det tämligen egalt om det handlar om alkohol eller cannabis. Vi har bestämt att alkohol under vissa förutsättningar är OK, därför att det brukats häri många århundraden. Cannabis är en relativ nykomling som vi förklarat olaglig. I andra länder så är förhållandena snarast de omvända. Det är alltså en slags social konvention. Jag tänker inte propagera för att vi ska släppa haschet fritt. Det räcker med de problem vi har med alkoholen. Vi behöver inte legalisera fler droger.

Däremot kan det vara svårt för ungdomar att förstå varför hållningen är så tolerant mot alkohol, medan den är stenhård mot cannabis. Många som prövat båda bedömer dem som olika, men har ofta svårt att se vilken av dem som orsakar störst problem. Tonårsföräldrar är ofta livrädda för att deras ungdomar ska hamna i missbruk och har ofta svårt att hantera narkotikadiskussionen. För att avskräcka unga från narkotika predikar de gärna att beroendet inträffar väldigt snabbt och att man snart fortsätter med tyngre droger. Många unga har andra erfarenheter och misstror de vuxnas kunskap. Jag vill absolut inte legalisera narkotika, men tror att informationen bör nyanseras och verklighetsanpassas

Tack och lov att jag inte längre är vare sig tonåring eller tonårsförälder. Det är en jättetuff tid för bägge parter...

Okej, det stämmer ganska väl överens med min bild av ett missbruk. Däremot ser jag inga sådana problem med ett kontrollerat cannabisbruk. Att du brukar cannabis då och då innebär inte att du skadar kroppen fysiskt(förutsatt att du konsumerar det på rätt sätt, rökningen i sig kan vara skadlig). Vad gäller ekonomi så kan det ju givetvis kosta, men det gör väl allting och så länge man inte MÅSTE ha drogen och MÅSTE få tag på pengar någonstans ifrån som kan vara ett inte alltför ovanligt scenario i ett missbrukarfall av någon tyngre drog, så är dock inte fallet med cannabis. Rent socialt kan det ju vara en av cannabisens stora fördelar, där ser jag inget som helst problem.

Jag förstår tänket med att inte legalisera fler droger för att det skulle innebära mer problem, men samtidigt har man då inte tänkt igenom det hela. Man får ju även begrunda de negativa konsekvenser som man får ut av att ha det kriminaliserat och vilka som tjänar på det. Kolla på utvecklingen i USA när alkoholen förbjöds och vilka som tjänade på det. Vi kan ju kolla så nära som på grannlandet Danmark för att se några extrema negativa konsekvenser en kriminalisering kan leda till. Det här är för mycket för att gå in på så det tänker jag inte göra, men det hela är inte så enkelt som att en kriminalisering leder till färre problem och i mindre utsträckning.

Jag vet inte hur jag ställer mig inför en legalisering av olika droger, jag är inte tillräckligt insatt i hur det påverkar, det är som sagt mycket att gå in på. Det som leder till minst lidande ser jag som den bästa lösningen, sedan känns det inte bra att jag inte själv får ta ansvar för vad jag konsumerar. Det känns nedvärderande och fördummande på något vis.

Det du tar upp i det sista stycket kan jag inte mer än hålla med om.