Lysrör!, Vad är bäst - helt enkelt? Alternativ

[Lady Hamilton]

.....Det här med "kallvita" rör som ni pratar om... vad har dessa rör för kelvintal?...... Jag har inga exakta uppgifter just nu men det beror naturligtvis på vilket rör du menar

VET ni att den infon ni skriver stämmer eller är det hörsägen? Du kan vara fullständigt lugn, många av oss har odlat under dessa rör i flera säsonger. Själv har jag använt mig av dessa sedan 2004

......Om jag inte missminner mig så är det där TLD 840 från philis på endast 4000K vilket är ganska pissgult och dåligt ljus som passar bra i en korridor eller liknande... solen har ungefär 10 000K vill jag minnas. Runt ekvatorn tror jag det var cirka 20 000K från solen.
840 är inte "pissgult", möjligtvis kan 830 upplevas så av vissa. Sedan är det så att ljuset utomhus beror på olika faktorer där av att vi som har snö på våren måste vara mer noga att skydda våra plantor om vi placerar dem i växthus under våren, eftersom snön reflekterar soljuset så att plantorna lätt bränns sönder

.....Lysrören lyser dessutom i 360 grader... skaffar man riktigt bra måsvingereflektorer överlysrören kan man dranyttaav ljuset som annars bara lyser upp taket... då kan man kanske få ut 22 watt ur ett 15 watts lysrör...
Om du använder dig av armaturer med reflektorer så kommer allt ljus dina växter tillgodo. Exempel på sådan kan du se på willabgarden. Och en annan viktig sak är att du måste ta bort plastkåpan om du använder dig av en armatur där sådan finns. Har du kvar plastkåpan över lysrören försvinner merparten av ljus effekten.

Det är en djungel det här med ljus... Det finns garanterat saklig info på nätet... jag vet att jag själv bore leta upp källhänvisning till mina påståenden nu men jag har inte riktigt tid... jag ska dock plocka fram all info ang det här ganska snart då jagsjälv kommer börja odla växter tomma akvarier...
Det är bra om du vill söka information på nätet men annars är det bara att fråga oss här på forumet. Vi är många som har många års erfarenhet av odling under konst belysning.

Men ställer du frågan om vilken belysning som fungerar bäst? så kommer du att få många olika svar här på forumet finns vi som förespråkar lysrör, lågenergilampor, LED-belysning metallhallogen m.m. och ALLA metoder är BÄST enligt oss som förespråkar respektiv metod. Men fråga på och välkommen i gänget!

[dahla]

Men ställer du frågan om vilken belysning som fungerar bäst? så kommer du att få många olika svar här på forumet finns vi som förespråkar lysrör, lågenergilampor, LED-belysning metallhallogen m.m. och ALLA metoder är BÄST enligt oss som förespråkar respektiv metod. Men fråga på och välkommen i gänget!

Jo, men jag föredrar att ha vetenskaplig information. Testar ni PUR-värden på era anläggningar exempelvis?

840 tycker jag låter som på tok för låg färgtemperatur... jag skulle nog satsa på 865 eller 965 trifosforrör eller ett philips aquarelle.

Nog måste det finns folk här som forskar lite i botanik som har goda kunskaper ang artificiellt ljus?

Det blåa spectrat i ljuset på morgonen öppnar ju en plantas klyvöppningar som gör att den kan släppa in tillräckligt med koldioxid till fotosyntesen.

Kuggfråga: Kan någon lista ut vad det röda spectrat gör med en växt?

Med vanliga timers och lite olika lysrör vid olika tider på dygnet kan man efterlikna soluppgång, dagsljus och solnedgång... med olika färgspectra... önskvärt vore om vi även kunde ge växterna mer koldioxid under dagarna och lite vädring med syre nattetid

Jag har två likadana 54 liters akvarium som ska få tjänstgöra som testlab... mitt labb får följande förutsättningar.

1. Båda karen kommer stå bredvid varandra men skiljs av med pappskiva.
2. Samma antal småkrukor med samma mängd jord i båda karen.
3. Samma frön från en och samma fröpåse av någon lättodlad växt i alla krukorna.
4. Krukorna vattnas via hål i botten och samma mängd vatten fylls på vid samma tidpunkt så mättnad sker i alla krukorna.
5. Lika lång ljustid för båda karen.
6. Olika lysrör där ett "vanligt" lysrör används samt ett med ett kelvintal som mera motsvarar solens strålar.

Är det nånting mer jag ska tänka på för att testet ska bli rättvisande?

Redigerat av dahla: 04-01-2010, 01:54

[tigrella]

Behöver ett snabbt svar fungerar panellampor halogen eller blir det för varmt????

[officinalis]

Halogenlampor blir nog för varma. Aldrig hört någon som odlat under halogen.
Jag har testat båda kallvita och varmvita lysrör, har inte märkt någon större skillnad och tycker båda fungerar bra. Det är viktigare att få till en bra temperatur när fröerna väl har grott och det tycker jag är ett större problem när man odlar inomhus.

Jag har en egen liten fråga. Jag har en jula-armatur som inte har någon reflektor, detta gör att det blir väldigt mycket splillljus i övriga rummet (där jag sover faktiskt) och lysrören tänds tidigt varje morgon.
Någon som har någon idé på hur jag skulle kunna bygga en reflektor till armaturen på något vis, eller rent av en egen armatur?

[Nauti]

Det här med "kallvita" rör som ni pratar om... vad har dessa rör för kelvintal?

VET ni att den infon ni skriver stämmer eller är det hörsägen?

Jag har pysslat ganska mycket med konstljus för växter men främst i akvarier... där anses philips aquarelle på 10 000K vara dom bästa rören men då ska man minnas att vattnet bryer ljuset så vattenväxter har lite andra krav än våra vanliga trädgårdsväxter.

Om jag inte missminner mig så är det där TLD 840 från philis på endast 4000K vilket är ganska pissgult och dåligt ljus som passar bra i en korridor eller liknande... solen har ungefär 10 000K vill jag minnas. Runt ekvatorn tror jag det var cirka 20 000K från solen.

För att förstå det här med ljus så ska man nogförstå fotosyntesen lite... ju starkare ljus desto snabbare går fotosyntesen ifall värme och vatten samt näring tillförs... Kelvintalet kan dock påverka växternas utseende och andra saker.

Lysrören lyser dessutom i 360 grader... skaffar man riktigt bra måsvingereflektorer överlysrören kan man dranyttaav ljuset som annars bara lyser upp taket... då kan man kanske få ut 22 watt ur ett 15 watts lysrör...

Kallvita rör skall ha mycket ljus i det blå spektrat, kring 6400K. Jag har länge odlat med en lågenergilampa med kallvittljus på 6400K med bra resultat(precis som alla andra har med sina lampor:P).

Anledningen till att det skall vara 10000K i akvarium och liknande är som jag förstått det att det skall simulera ljus en bit under vattnet där akvarieväxterna vanligtvis befinner sig.

Solen är ju fullspektrum och är inte bara 2700,6400, 10000 o.s.v. Den har ju alla färgtemperaturer.

Det är inte bara "Ju mer ljus, desto bättre" som gäller även om det stämmer till viss del. En del ljus har inte växterna någon nytta av, kan inte ta upp och visst ljus kan t.o.m. vara skadligt. Jag skulle nog vilja påstå att kelvintalet är väldigt viktigt om man inte vill elda för kråkorna.

Få ut 22W ur ett 15W-lysrör? Hur går den ekvationen ihop? Om jag tar tillvara på ljuset full ut från en 15W-lampa så är det litet under 15W oavsett hur jag än vrider och vänder på det

[Peztis]

Officinalis:

Här är några enkla metoder:
*du kan klä insidan av en kartong med aluminiumfolie (spraylim är enklast att använda)
* har du tillgång till plåt behöver den klippas och bockas
* har du någon plastskiva kan den bockas med hjälp av värmepistol och sedan kläs med aluminiumfole
* en träram kan byggas, spraya kraftigare plast med lim och sätt dit aluminiumfolie som sedan sätts fast i träramen.

Själv har jag gjort reflektorer av träram med kartonglock klätt med alu.folie, böjt plastskivor och klätt med alu.folie samt klistrat upp alu.folie på tjockare plast som jag sedan häftat fast i lagerhyllan (med överhäng på sidorna).
Det är säkert inte det bästa men absolut bättre än inget och spilljuset är definitivt mindre.

[Nauti]

Jo, men jag föredrar att ha vetenskaplig information. Testar ni PUR-värden på era anläggningar exempelvis?

840 tycker jag låter som på tok för låg färgtemperatur... jag skulle nog satsa på 865 eller 965 trifosforrör eller ett philips aquarelle.

Nog måste det finns folk här som forskar lite i botanik som har goda kunskaper ang artificiellt ljus?

Det blåa spectrat i ljuset på morgonen öppnar ju en plantas klyvöppningar som gör att den kan släppa in tillräckligt med koldioxid till fotosyntesen.

Kuggfråga: Kan någon lista ut vad det röda spectrat gör med en växt?

Med vanliga timers och lite olika lysrör vid olika tider på dygnet kan man efterlikna soluppgång, dagsljus och solnedgång... med olika färgspectra... önskvärt vore om vi även kunde ge växterna mer koldioxid under dagarna och lite vädring med syre nattetid

PAR- och PUR-värde anges väldigt sällan. Det jag går på när jag väljer belysning är kelvin kombinerat med watt och/eller lumen.

4000K är väl inte för lågt men det är inte optimalt, i det röda spektrat som man också kan odla i som gynnar blomning ligger på 2700K. Jag driver först upp mina med lågenergi på 6400K tills de blir lagom stora, då stoppar jag in min HPS på 2700K med 5% blått ljus i.

Jag vet att jag läst om hur olika ljus påverkar växten men jag minns inte var och jag ids inte kolla upp det för tillfället. Grönt ljus här på forumet verkar kunna en del om ljus och kanske kan ge svar på den frågan, men han har svårt att inte berätta om hur fantastiskt bra och revolutionerande LED-belysning är och att alla borde välja det i stället

Varför väljer du inte helt enkelt ett fullspektrumlysrör i stället för massor av olika lysrör? CMH är ju det som skall efterlikna solen bäst som många cannabisodlare menar på är det klart bästa alternativet.

Koldioxidhalten kan du nog ganska lätt höja i ett slutet utrymme på det viset genom att använda mäsk. Varför vill du vädra med syre under natten?

Officinalis:

Här är några enkla metoder:
*du kan klä insidan av en kartong med aluminiumfolie (spraylim är enklast att använda)
* har du tillgång till plåt behöver den klippas och bockas
* har du någon plastskiva kan den bockas med hjälp av värmepistol och sedan kläs med aluminiumfole
* en träram kan byggas, spraya kraftigare plast med lim och sätt dit aluminiumfolie som sedan sätts fast i träramen.

Själv har jag gjort reflektorer av träram med kartonglock klätt med alu.folie, böjt plastskivor och klätt med alu.folie samt klistrat upp alu.folie på tjockare plast som jag sedan häftat fast i lagerhyllan (med överhäng på sidorna).
Det är säkert inte det bästa men absolut bättre än inget och spilljuset är definitivt mindre.

Jag skulle hellre använt matt vit färg än aluminiumfolie det är effektivare, lättare och säkrare än att krångla med att ha aluminiumfolie där inne. Vid ett reflektorbygge så har jag hört att folk skall använda någon kromfärg som skall reflektera ljuset ännu effektivare. Mylar vore ju det bästa eftersom det kan reflektera upp till 98,5% av ljuset och är inte svårt att få tag i om man bor i de större städerna eller beställer via internet.

[dahla]

Officinalis:

Här är några enkla metoder:
*du kan klä insidan av en kartong med aluminiumfolie (spraylim är enklast att använda)
* har du tillgång till plåt behöver den klippas och bockas
* har du någon plastskiva kan den bockas med hjälp av värmepistol och sedan kläs med aluminiumfole
* en träram kan byggas, spraya kraftigare plast med lim och sätt dit aluminiumfolie som sedan sätts fast i träramen.

Själv har jag gjort reflektorer av träram med kartonglock klätt med alu.folie, böjt plastskivor och klätt med alu.folie samt klistrat upp alu.folie på tjockare plast som jag sedan häftat fast i lagerhyllan (med överhäng på sidorna).
Det är säkert inte det bästa men absolut bättre än inget och spilljuset är definitivt mindre.

Här måste jag säga emot... aluminiumfolie reflekterar ljus riktigt dåligt.

Om man jämför PAR och PUR värden mellan aluminiumfolie och matt vit färg som reflektor så vinner den vita färgen stort över alufolie. Det här med att alufolie ska vara en bra reflektor är en vanlig skröna dessvärre...

Riktiga reflektorer som man kan handla i vissa zooaffärer är klart bäst och dom allra bästa ser ut som två måsvingar där själva måsen sitter mitt över lysröret. Näst bäst efter måsvingar är vanligt spegelglas... sen kommer vit matt färg och ungefär hälften så bra som vit matt färg är aluminiumfolie.

Riktiga reflektorer kostar runt 100:- och ärhelt klart värda priset... man ökar inte wattalet men sett i procent så ger reflektorerna nästan 50% mer ljus i rätt riktning.

[Peztis]

Det är mycket möjligt att alu.folie inte är det bästa men man tager vad man haver och jag har dessutom fått rådet här på Odla av någon jag litar på att det är helt ok med alu.folie så då provar jag med det.
Och jag resonerar som så att det är bättre än inget... i alla fall så slipper man få ljuset rakt in i ögonen!

[KRT]

Fundering - jag har hängt upp rampen till mitt gamla akvarium (inkl de lysrör jag hade till akvariet), inte behöver man då plocka bort höljet och byga något eget för att reflektrea ner ljust på växterna? Akvarieramper är väl byggda för att reflektera ner allt ljus i vattnet redan från början????

Om så är fallet, är det ju ett bra tips till alla odlare - begagnade ramper borde man kunna hitta massor av (remperna är ju mindre ömtåliga än akvarierna i sig, vilket är orsaken till att jag har en ramp över Akvarier mår inte bra av att man drar en dammsugare rakt in i dem......).

[officinalis]

Fundering - jag har hängt upp rampen till mitt gamla akvarium (inkl de lysrör jag hade till akvariet), inte behöver man då plocka bort höljet och byga något eget för att reflektrea ner ljust på växterna? Akvarieramper är väl byggda för att reflektera ner allt ljus i vattnet redan från början????

Om så är fallet, är det ju ett bra tips till alla odlare - begagnade ramper borde man kunna hitta massor av (remperna är ju mindre ömtåliga än akvarierna i sig, vilket är orsaken till att jag har en ramp över Akvarier mår inte bra av att man drar en dammsugare rakt in i dem......).

Ja det stämmer, däremot finns det reflektorer (kostar runt 100-150kr) som man kan fästa i lysrören för att maximera reflektionen.

Såhär kan reflektorerna se ut ovanifrån:


Källa: http://www.pny.se/akvariedagbok/ramp_c.jpg

Troligen är det inte riktigt värt pengarna. Istället kan man skruva bort rören och spraya med vit matt färg eller liknande. Ska finnas särskilda super-reflekterande material också. Tror det har nämts i tråden.

Anledningen till att jag flek in med min fråga är för att jag saknar en reflektor eller någonting som riktar ljuset. Lysrören hänger alltså "nakna" eller hur man ska beskriva det.

[stef]

Halogen funkade inget vidare för mig, provar nu med lågenergi

Snart kommer stora lampan solen.

Sen pratade någon om cannabisodling, de finns väldigt mycket och bra info där då dessa ljusskygga "odlare" sällan odlar ute så de måste ha ett bra system.
Dock efter att ha tittat lite så konstaterade jag att deras budget ofta överskred min, men visst finns där många bra ideer just vad gäller lyse värme o.s.v vid odling inomhus.