|
|
  |
Vargjakt, Vad tycker ni? |
|
|
|
03-01-2010, 10:24
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (*Stintan* @ 03-01-2010, 10:07)  Knappast kul snarare tragiskt! Att folks förutfattade mening visade sig vara osann?
|
|
|
|
Gunilla T
|
03-01-2010, 10:25
|
Gäster

|
CITAT (netaave @ 02-01-2010, 23:38)  Tycker det blir en höna av en fjäder när det gäller vargar, dom ställer till så himla mkt elände för fårbönder m.fl. Varför är det så viktigt att vi har vilda vargar i Sverige? Vad gör dom för nytta? Dethär handlar varken om fårbönder eller hönor och fjädrar! Det är politik precis som Markus skrev. Denhär grymma slakten som nu sker genomförs för att vår näringsminister skall få fortsätta kvacka i TV rutan efter valet och att den joviale jordbruksministern skall få fortsätta att titta ner på medborgarna från sin TV soffa. Men, men...undrar om inte centerpartiet har skjutit sig själv i foten denna gång.
|
|
|
|
|
03-01-2010, 10:34
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
Om man nu skall göra partipolitik av vargfrågan, är det någon som vet vart sossarna står? Dom är ju som starkast i de län där varghatet är störst.
|
|
|
|
|
03-01-2010, 10:38
|
Medlem
Antal inlägg: 758
Medlem sedan: 09-09-2004
Medlem nr: 4 450

|
http://www.bonton.se/sv/och dagens lindström har sin syn på saken! CITAT (Gunilla T @ 03-01-2010, 10:25)  Dethär handlar varken om fårbönder eller hönor och fjädrar! Det är politik precis som Markus skrev. Denhär grymma slakten som nu sker genomförs för att vår näringsminister skall få fortsätta kvacka i TV rutan efter valet och att den joviale jordbruksministern skall få fortsätta att titta ner på medborgarna från sin TV soffa.
Men, men...undrar om inte centerpartiet har skjutit sig själv i foten denna gång. Man kan ju hoppas att dom skjutit sig i båda fötterna för säkerhets skull.....
|
|
|
|
|
03-01-2010, 10:59
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
Den här vargjakten är bara så pinsam. Lever vi i ett civiliserat land?
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
03-01-2010, 11:15
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
Jag har medvetet undvikit den andra vargtråden och i denna tänker jag inte säga mer än detta citat:
Egentligen så borde det ju vara skyddsjakt på jägare om man ska gå efter deras egna argument! Vilka är farligast...Varg eller Jägare...Möter hellre varg (igen) än Jägare... Hur många offer faller inte för jägarna själva varje år...Kolla den statistiken !!!
|
|
|
|
Gunilla T
|
03-01-2010, 11:18
|
Gäster

|
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 10:34)  Om man nu skall göra partipolitik av vargfrågan, är det någon som vet vart sossarna står? Dom är ju som starkast i de län där varghatet är störst. Du är ju en smart och tänkande person Huggorm så nog vet du också vad dehär grymheterna handlar om...var sossarna står - om det nu finns något officiellt ställningstagande - har jag ingen aning om, du får väl fråga dom. Jag tror att centern missbedömt läget och det motstånd och den avsky som nu väller över landet mot vargdödandet var något som de inte räknat med..visar det sig att man också brutit mot EU direktiven då har man sannerligen pinkat i det blå skåpet och skitit i babords länspump.. Skall bli intressant att se nästa opinionsundersökning .......
|
|
|
|
|
03-01-2010, 11:23
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (*Stintan* @ 03-01-2010, 10:07)  Knappast kul snarare tragiskt! jo, man får skämmas
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
03-01-2010, 11:47
|

Medlem
Antal inlägg: 1 546
Medlem sedan: 22-02-2008
Medlem nr: 14 192

|
Jag har följt debatten från Nya zeeland både här på odla, nyheterna, diverse organisationer information osv och allt det här är helt fel. Helt jävla fel. Jag ber redan nu om ursäkt om jag kläcker ut mig massa fula ord, men jag har börjat tappa en del respekt för vissa människor tyvärr här. Vad tror ni att ni är?
Att jaga varg är helt fel. En population på 210 djur är inte hållbart som en livskraftig stam, det säger sig självt. Men: Vargen tar jägarnas hundar och den river böndernas får. Och inte att glömma: den är också ett hot mot jägarnas villebråd. DET är enbart det det handlar om!
Folk hittar på vad som helst för att få skjuta och jag har ingen förståelse alls för folks fobier. Jag skulle antagligen bli rädd om jag mötte på en varg i skogen, det är en naturlig reaktion. Men inte för allt i världen skulle jag vilja ha ihjäl dem eller bort dem från deras hem. Om jag är i skog och mark är det på dess villkor och allt därtill!
Om folk har problem med varg i skogarna får de helt enkelt skydda sina djur bättre. Det är inte svårare än så. Har de problem med att det finns vilda djur så kanske de inte ska bo där och kanske istället flytta tills betongstadens biologiska enfald! Det är precis som folk som bosätter sig vid hav eller vatten och sen klagar på att det finns måsar.
Ni är så jävla respektlösa
|
|
|
|
|
03-01-2010, 12:39
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 10:24)  Att folks förutfattade mening visade sig vara osann? Det har inget med förutfattade meningar att göra!
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:27
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (Orkidétjuven @ 03-01-2010, 11:47)  Jag har följt debatten från Nya zeeland både här på odla, nyheterna, diverse organisationer information osv och allt det här är helt fel. Helt jävla fel. Jag ber redan nu om ursäkt om jag kläcker ut mig massa fula ord, men jag har börjat tappa en del respekt för vissa människor tyvärr här. Vad tror ni att ni är?
Att jaga varg är helt fel. En population på 210 djur är inte hållbart som en livskraftig stam, det säger sig självt. Men: Vargen tar jägarnas hundar och den river böndernas får. Och inte att glömma: den är också ett hot mot jägarnas villebråd. DET är enbart det det handlar om!
Folk hittar på vad som helst för att få skjuta och jag har ingen förståelse alls för folks fobier. Jag skulle antagligen bli rädd om jag mötte på en varg i skogen, det är en naturlig reaktion. Men inte för allt i världen skulle jag vilja ha ihjäl dem eller bort dem från deras hem. Om jag är i skog och mark är det på dess villkor och allt därtill!
Om folk har problem med varg i skogarna får de helt enkelt skydda sina djur bättre. Det är inte svårare än så. Har de problem med att det finns vilda djur så kanske de inte ska bo där och kanske istället flytta tills betongstadens biologiska enfald! Det är precis som folk som bosätter sig vid hav eller vatten och sen klagar på att det finns måsar.
Ni är så jävla respektlösa Du som bor i NZ borde väll veta vad det innebär att introducera en ny djurart. Vargen har varit borta så länge att det blir i princip samma som att introducera den på en plats där den aldrig varit. CITAT (*Stintan* @ 03-01-2010, 12:39)  Det har inget med förutfattade meningar att göra! Vad är det som är tragiskt då? Och svara inte vargjakten, för så var inte ditt tidigare inlägg formulerat. Det verkar som du hade hoppats på att denna jakt var ett rent manligt nöje, för att du som kvinna på något vis skulle känna dig mindre skyldig
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:29
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 13:27)  Du som bor i NZ borde väll veta vad det innebär att introducera en ny djurart. Vargen har varit borta så länge att det blir i princip samma som att introducera den på en plats där den aldrig varit. SAKFEL! Vargen var allmän i Sverige på 1800-talet. Det fanns fortfarande kvar en mindre population när vargen fridlystes på 1960-talet
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:33
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (Aqvakul @ 03-01-2010, 13:29)  SAKFEL! Vargen var allmän i Sverige på 1800-talet. Det fanns fortfarande kvar en mindre population när vargen fridlystes på 1960-talet Det fanns väldigt få vargar i landet de sista hundra åren, och dom som fanns hölls i de glesast bebodda delarna av landet. Där jag bor har det knappast funnits varg på hundratals år, men nu finns det mängder. Förutom i de djupaste norrlandsskogarna har vargen varit utrotad länge, och är att betrakta som nyintroducerad nu.
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:42
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
Jag måste hålla med "Kiwin" (orkidétjuven) i detta, i korthet är det exakt vad jag anser att det handlar om. Det jag verkligen skulle vilja se är jämförande siffror på hur många jakthundar som dödas av bilar, hur många renar som blir påkärda av tåg eller bilar, hur många älgar som blir trafikoffer kontra vargoffer etc. Med tanke på det stora antalet bilar och tåg i Sverige, och det lilla antalet vargar torde siffrorna vara ganska ojämlika. Men det är klart - det är ju enklare att skylla på vargen än på en bilförare som inte hann stanna när hunden for rakt ut framför bilen. En varg kan ju inte försvara sig i en verbal debatt.....
Att det finns "problemdjur" är det väl ingen som kan förneka - djur som mist respekten för människor och därmed blivit farliga. MEN inte heller dessa djur behöver man skjuta som en fösta åtgärd. Varför inte försöka med avskräckningsmetoider först, och se avlivning som en sista utväg?
Vad gäller tamdjur så kan man stängsla in, hägna in sina djur. Det bedrivs tom förskning på hur man effektivast byger upp stängsel för att hålla t.ex. varg borta, varför inte utnyttja detta?
Och argumentet att "ni i södern som inte har varg har inte rätt att uttala er" kan den som evt tänkte dra det skippa, vi har andra djur här nere och jag ska uppriktigt säga att jag MYCKET hellre möter en varg än ett vildsvin i skogen.
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:42
|

Medlem
Antal inlägg: 94 312
Medlem sedan: 07-10-2007
Medlem nr: 12 751

|
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 13:33)  Det fanns väldigt få vargar i landet de sista hundra åren, och dom som fanns hölls i de glesast bebodda delarna av landet. Där jag bor har det knappast funnits varg på hundratals år, men nu finns det mängder. Förutom i de djupaste norrlandsskogarna har vargen varit utrotad länge, och är att betrakta som nyintroducerad nu. Visst, människan har jobbat hårt på att utrota vargen. Men vi pratar om ett perspektiv på 100 - 150 år, vilket i ekologiska sammanhang är en mycket kort period.
--------------------
Har du också ett stort monster under sängen?  zon 1
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:43
|

Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan: 06-06-2008
Medlem nr: 16 626

|
Varför finns det två trådar i ämnet? Kan inte diskussionen hållas till den gamla tråden?
--------------------
Earthlings - En dokumentär om människans syn på djur och hur hon behandlar djur. Med användning av dolda kameror får man se hur djur behandlas i kött-, klädes-, husdjurs-, nöjes- och forskningsindustrin.
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:44
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 13:33)  Det fanns väldigt få vargar i landet de sista hundra åren, och dom som fanns hölls i de glesast bebodda delarna av landet. Där jag bor har det knappast funnits varg på hundratals år, men nu finns det mängder. Förutom i de djupaste norrlandsskogarna har vargen varit utrotad länge, och är att betrakta som nyintroducerad nu. Då antar jag att du anser att samma sak gäller bäver, utter och en mängd andra djur som också varit på utrotningens brant? Ska dessa också utrotas *nyfiken*? Förutom då Kanadagås, iller etc som verkligen ÄR nyintroducerade och inte alls hör hemma här eftersom de har sitt ursprung på en annan kontinent???
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
03-01-2010, 13:49
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (Aqvakul @ 03-01-2010, 13:42)  Visst, människan har jobbat hårt på att utrota vargen. Men vi pratar om ett perspektiv på 100 - 150 år, vilket i ekologiska sammanhang är en mycket kort period. Inte så kort, se bara på hur snabbt vargen har tagit tillbaka hela landet efter att endast två individer sattes ut på åttiotalet och en tredje invandrade under nittiotalet. På 100-150 år skulle det förmodligen finnas 10000 individer om dom fick leva fritt i Sverige CITAT (KRT @ 03-01-2010, 13:44)  Då antar jag att du anser att samma sak gäller bäver, utter och en mängd andra djur som också varit på utrotningens brant? Ska dessa också utrotas *nyfiken*? Förutom då Kanadagås, iller etc som verkligen ÄR nyintroducerade och inte alls hör hemma här eftersom de har sitt ursprung på en annan kontinent??? Uttern är ännu så sällsynta, och gör inte heller någon skada så dom har jag inget emot. Bävern ser jag dock som ett stort skadedjur som spridit sig explosionsartat och nu hittas i minsta dike. I Sveriges redan artfattiga skogar har lövträden haft sin enda tillflyktsort längs vattendrag där det varit för svårt för skogsbolagen att utrota dom, och där härjar nu bävern fritt och kapar allt som inte har barr.
|
|
|
|
Gunilla T
|
03-01-2010, 14:02
|
Gäster

|
Här är lite statistik över skadade och dödade jakthundar, dock lite gammal. Borde finnas nyare hos Agria men min dator fungerar dåligt just nu. I alla fall så är det väl känt att jägarna skottskadar och dödar betydligt fler jakthundar än vad vargen gör. http://www.busan.se/vargar.htm
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|