Nu har varghatarna startat ett eget parti, "inga frilevande vargar i Sverige........" Alternativ

[Red Top]

Som rubriken säger, så finns det nu ytterligare ett missnöjesparti i Sverige.

Se bif artikel: LTA, Lantbrukets affärstidning

[Aqvakul]

Vi lever i ett fritt land. Det är tillåtet att starta partier, oavsett hur dumma program de har. Efter att i går kväll mött 12 vildsvin så undrar jag om vi inte har alldleles för lite rovdjur här i Sverige.

[Meriona]

Som rubriken säger, så finns det nu ytterligare ett missnöjesparti i Sverige.

Se bif artikel: LTA, Lantbrukets affärstidning

Man kan ju alltid hoppas att de snor några röster från SD, så att ingen av dem kommer in. Då ska jag bjuda på tårta!

[Gossen Ruda]

Vi lever i ett fritt land. Det är tillåtet att starta partier, oavsett hur dumma program de har. Efter att i går kväll mött 12 vildsvin så undrar jag om vi inte har alldleles för lite rovdjur här i Sverige.

Det är inte mer rovdjur som behövs för att få ner vildsvinsstammen utan mer jägare. Som skjuter vildsvinen, inte vargar.

[herkules]

Det är inte mer rovdjur som behövs för att få ner vildsvinsstammen utan mer jägare. Som skjuter vildsvinen, inte vargar.

vargar är väl det enda rovdjur som rår på vildsvin, du ska väl inte låta jägarna ta maten ifrån dem?

[dahla]

Vildsvinen klarar sig upp till i höjd med dalälven... nedanför dalälven finns det inte många vargar... så det blir väl ett omvänt moment 22

Dessutom så är det tydligen riktigt ovanligt att vargen vågar ge sig på ett vildsvin.

Redigerat av dahla: 19-01-2010, 09:13

[herkules]

Vildsvinen klarar sig upp till i höjd med dalälven... nedanför dalälven finns det inte många vargar... så det blir väl ett omvänt moment 22
Dessutom så är det tydligen riktigt ovanligt att vargen vågar ge sig på ett vildsvin.

då får det väl flytta ner ett stort gäng vargar då.

[dahla]

Ja, man får väl hoppas att vägverket inser att viltstängslen från Stockholm till Oslo (E18) delar av Sverige i tvådelar... viltbroar och viltviadukter behövs utmed hela sträckan...

[Samsara]

Om deras enda åsikt är att utrota vargarna i Sverige så lever dem inte länge som parti (får vi hoppas). Varför inte bara låta vargarna vara? Det senaste jag hörde var att nästa år kanske man skulle få skjuta 60 vargar, det kommer bli en sakta utrotning av vargarna. Vad är det som är så farligt med vargar, så att man måste starta ett varghatarparti och eventuellt öka avskjutningen på vargar?

[Gossen Ruda]

En varg kan kanske knipa någon enstaka vildsvinsunge men vuxna vildsvin är inget att leka med, även för en varg, och dom vuxna skyddar ungarna.

[KURT]

En varg kan kanske knipa någon enstaka vildsvinsunge men vuxna vildsvin är inget att leka med, även för en varg, och dom vuxna skyddar ungarna.

I Bialowiezaskogen utgör vildsvin ca 20% av vargarnas byte, visst kan vildsvin utan problem separera vildsvinen och ta yngre djur utan problem:

PREY SELECTION AND PREDATION BY WOLVES IN BIAŁOWIEŻA PRIMEVAL FOREST, POLAND
WŁodzimierz Jdrzejewski, BogumiŁa Jdrzejewska, Henryk Okarma, Krzysztof Schmidt, Karol Zub, Marco Musiani
Journal of Mammalogy 2000 81 (1), 197-212

Jägarna matar vildsvinen, det blir de inte färre av!

[Piccante]

Kan inte någon starta ett parti mot vildsvin och rådjur som vi har för mycket av.

[KURT]

Kan inte någon starta ett parti mot vildsvin och rådjur som vi har för mycket av.

44366 registrerade viltolyckor förra året (det skedde säkert många fler), varav 5761 st med älg (det är det vilda djur man har orsak att vara rädd för i Sverige - älgen dödar!) och 3085 viltolyckor med vildsvin (en ökning med 25% sedan året innan!)

http://www.viltolycka.se/Pressmeddelande/P...de%20100118.pdf

Bönder och trädgårdsägare tycker ju att vildsvinen gör stor skada på gröda och i trädgårdar, men då vet vi ännu inte vad för skada de gör ute i naturen, där de äter allt:

http://sofnet.org/apps/file.asp?Path=2&...6-9Vildsvin.pdf

[dahla]

I Bialowiezaskogen utgör vildsvin ca 20% av vargarnas byte, visst kan vildsvin utan problem separera vildsvinen och ta yngre djur utan problem:

PREY SELECTION AND PREDATION BY WOLVES IN BIAŁOWIEŻA PRIMEVAL FOREST, POLAND
WŁodzimierz Jdrzejewski, BogumiŁa Jdrzejewska, Henryk Okarma, Krzysztof Schmidt, Karol Zub, Marco Musiani
Journal of Mammalogy 2000 81 (1), 197-212

Jägarna matar vildsvinen, det blir de inte färre av!

När jag läser den utredningen så står det så här:

From 1991 to 1996, wolves annually removed 57-105 red deer, 19-38 wild boar, 19-25 roe deer, and 0-2 moose per 100 km2, Those amounts were equivalent to 9-13% of spring-summer densities of red deer, 4-8% of wild boar, 3-4% of roe deer, and 0-29% of moose. Additionally, hunters annually harvested 131-140 red deer, 44-114 roe deer, 1-7 moose, and 45-142 wild boar per 100 km2. Effects of predation and harvest by hunters on ungulate mortality were likely additive and caused declines in ungulate populations during our study.

Så vart har du fått siffror om att 20% av födan skulle bestå av vildsvin ifrån?

Notera att man här endast har tagit upp de vilda djuren som födan består av... resterande föda består väl av tamdjur.

[dahla]

Vildsvinen är ju inte helt enkla att jaga ifall man ska jaga etiskt.

Vildsvinen leveri matriarkat så som elefanter med en ledarsugga och hennes avkomma... galtarna lämnar matriarkatet så snart dom börjar bli könsmogna... dom ska ju inte para sig med modern så dom måste lämna flocken eftersom det endast är ledarsuggan som ska vara kultingförande.

Vildsvinen är i stort sett endast aktiva under dygnets mörka timmar och då sover dom flesta av oss... det har tidigare varit förbjudet att sätta upp lyse vid åtelplatserna enkom för jakt men nu är det tillåtet men många jägare anser att det är oetiskt att jaga så... nån gång ska djuren få vara ifred säger vissa... själv har jag ingen uppfattning om det där än.

Häromveckan när jag var ute i skogen tyckte jag att det såg lite märkligt ut vid en tät gran så jag lyfter på de nedersta grenarna... då rusar två vildsvin iväg som jag bedömmer vara årsgamla grisar till storleken sett. Vildsvinen trycker således in i det sista och det krävs oftast duktiga hundar med skärpa och förstånd för att kunna få fart på grisarna dagtid.

Vid jakt dagtid på en gris som är runt halvmetern hög som dessutom är riktigt snabb för sin ringa storlek ställer detganska höga krav på skytten... speciellt om det är flera grisar som springer tillsammans... man vill verkligen inte skjuta ledarsuggan.

Det bästa köttet från gris får man absolut om man vaktjagar vid en åtel där man kan se skillnad på de olika djuren och verkligen välja ut djuret man ämnar skjuta med omsorg... stressade djur som har en skarp hund i hasorna får adrenalin i kroppen precis som vi får vilket försämrar köttkvalitén då mörningsprocessen kan bli tokig...

Vissa av oss är tokiga nog att sitta ute mitti natten vid fullmåne för att vaka på gris medans andra föredrar en god kopp nykokt kaffe i stugvärmen... kokkaffe är för övrigt tokigt gott...

[KURT]

När jag läser den utredningen så står det så här:
Så vart har du fått siffror om att 20% av födan skulle bestå av vildsvin ifrån?

Notera att man här endast har tagit upp de vilda djuren som födan består av... resterande föda består väl av tamdjur.

Ja, men det vara bara abstract som talade om hur stor del av resp. population som vargen avlägsnar. I tabell 2 står hur stor endel av bytet som utgörs av vildsvin:

"The 2nd most important item was wild boar (13–17%). "

Och mängden vildsvin öka under tiden:

"The opposite trend was observed in the share of wild boar among ungulates killed by wolves. In 1986–1991, wild boars constituted on average 6% of carcasses, but in 1992–1994, they increased to 22%. Similarly, analysis of feces revealed an increase of wild boar from 4% of biomass consumed in 1986–1987 to 24% in 1995–1996 (Fig. 1)."

.....

Vissa av oss är tokiga nog att sitta ute mitti natten vid fullmåne för att vaka på gris medans andra föredrar en god kopp nykokt kaffe i stugvärmen... kokkaffe är för övrigt tokigt gott...

"Enligt beräkningar går det åt 100 kg majs för varje nedlagt vildsvin i Sachsen",

Då minskar inte åteljakten antalet djur!

http://svinabloggen.blogspot.com/2009/11/a...t-aktuellt.html

[KURT]

Nyare undersökningar visar att uppemot 30% av vargarnas kost utgörs av vildsvin, och för vissa flockar som specialiserar sig på vildsvin kqan upp till 60% av kosten vara vildsvin:

KILL RATES AND PREDATION BY WOLVES ON UNGULATE POPULATIONS IN BIAŁOWIEŻA PRIMEVAL FOREST (POLAND)
Włodzimierz Jędrzejewski, Krzysztof Schmidt, Jörn Theuerkauf, Bogumiła Jędrzejewska, Nuria Selva, Karol Zub, Lucyna Szymura Ecology 2002 83:5, 1341-1356

Ecological factors influence population genetic structure of European grey wolves.
Pilot M, Jedrzejewski W, Branicki W, Sidorovich VE, Jedrzejewska B, Stachura K, Funk SM.
Mol Ecol. 2006 Dec;15(14):4533-53.PMID: 17107481 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[gnon49]

Nu i vinter har vi sett facit av vad viltolyckorna har ställt till med, både för den enskilde o för samhhället.
Så går det när populationen av älg o rådjur får föröka sig oreglerat. Att rikta in sig på vargen är givetvis att skjuta bredvid målet. Jag möter ju hellre en varg i skogen än en älg på vägen. Eller ett rådjur i rabatten. Rovdjur har aldrig vållat någon större ekonomisk skada. Där är det rädslan som styr. Om jägarna nu tror att det hjälper att bilda ett parti för sin sak så inte mig emot. Fast det är väl ändå ett skämt, eller?

[dahla]

Nu i vinter har vi sett facit av vad viltolyckorna har ställt till med, både för den enskilde o för samhhället.
Så går det när populationen av älg o rådjur får föröka sig oreglerat. Att rikta in sig på vargen är givetvis att skjuta bredvid målet. Jag möter ju hellre en varg i skogen än en älg på vägen. Eller ett rådjur i rabatten. Rovdjur har aldrig vållat någon större ekonomisk skada. Där är det rädslan som styr. Om jägarna nu tror att det hjälper att bilda ett parti för sin sak så inte mig emot. Fast det är väl ändå ett skämt, eller?

Vart får du dina uppgifter ifrån?

Alla vet nog hur välreglerad älgjakten är i Sverige.

Varje år sker ca 5 000 viltolyckor med älg i Sverige, ca 8-12 människor dör varje år i viltolyckor. Ungefär 100 000 älgar brukar skjutas varje år och ändå finns det ca 2-3 gånger fler kvar i skogen efter jakten. Men älgen innebär inte bara jakt. Den har blivit en symbol för det svenska skogslandskapet och lockar även ut en mängd icke-jagande människor i skogen varje år, och har skapat en egen turistindustri. Älgjakten är den mest omfattande och mest reglerade jakten i Sverige. Cirka 250 000 av Sveriges 300 000 jägare jagar älg. Förvaltningsansvaret för älgjakten ligger på regional nivå: länsstyrelsen sköter administrationen som är en stor apparat med tillstånd, registrering, tilldelning, fällavgifter etc. Det är också länsstyrelsen som arbetar fram de övergripande regionala målen för förvaltningen av älgstammen.

Man kan ju fundera på vad som skulle hända om vi inte sköt 100 000 älgar per år...

Under jaktsäsongen1997/1998 beräknas hela 210 000 rådjur ha fällts i Sverige, enligt Svenska Jägareförbundets Viltövervakning. Motsvarande siffra för 2007/2008, var 119 000 djur. Räv och lodjur har ökat i stort antal sedan tiden för rävskappsepidemins toppår... nu ser man att rådjuren minskar för vart årsom går. Rådjuren dödar ytterst sällan i trafiken. Omkring 25 000-30 000 kollisioner med rådjur rapporteras varje år, men antalet är förmodligen högre.

Att antalet viltolyckor nu ökar verkar dock bero påvildsvinens explosionsartade ökning i södra Sverige samt att fler nu har förstått att ALLA viltolyckor med större djur måste anmälas till polisen.

Om jag inte minns fel så blev 7 vargar trafikdödade under 2009...

[dahla]

Nyare undersökningar visar att uppemot 30% av vargarnas kost utgörs av vildsvin, och för vissa flockar som specialiserar sig på vildsvin kqan upp till 60% av kosten vara vildsvin:

Det kan jag inte finna några siffror om i din text.

Oavsett vilket så går det inte att jämföra en skog som innehåller mellan 7 och 19 vargar med Sverige eftersom våra vargar i Sverige lever i områden där vildsvinen inte finns...