Hemlösa katter Alternativ

[Motti]

Meronia !man kan inte sätta männsklig stämpel på katter de klarar sig bra som "vildkatter" de har inte samma gensamansättning som raskatter,de har det i sig att starkast överlever,men i denna vinter är det många löskatter som har det svårt helt klart.Men i dessa katters värld överlever den starkaste precis som det var i begynelsen innan vi människor la oss i,en Perser eller en Siames skulle aldrig klara sig i den här stränga vintern. Innan vi människor började leka geningengörer så överlevde katter i sträng kyla tack var sina gener och sin jaktinstingt ,de levde på möss fåglar och råttor mm .i Scottland finns det rena vildkatter och de överlever tack vare att inte människan varit där och pillat med deras gener,de svaga sållas ut av naturen endast de starka överlever,därav en stark vildkattspopulation med starkt överlevnads potentsial.

Redigerat av Motti: 24-02-2010, 23:18

[vitavargen]

.....
Det är fina katter. ...

Igår kväll tog jag mig friheten att skriva ett par rader här och därmed ägnade vi tiden åt kringliggande frågor än det du ville ta upp. Sorry!

Lycka till med ditt engagemang för djuren.

Redigerat av vitavargen: 25-02-2010, 22:37

[Anki på Öland]

.........hemlösa katter klara sig mycket bra eftersom de inte är genetiskt deffekta så de har alla kattens egenskaper för överlevnad............

Men... en hemlös katt har väl precis samma genetiska defekt som sin syster/bror som fortfarande har ett hem. Och inte blir defekterna mindre när hon föder kull på kull kanske med samma hane där sen syskonen lever i samma kattkolonin och får ungar med varandra....... Det kan väl ändå inte vara ett gott liv för en katt!
Anki

[Motti]

I en kattkoloni överlever bara de starkaste utan människans urskilljning ,När vi människor får en kattkull där det finns en svag sjuk så gör vi allt för att den ska överleva,men i naturen var det förutbestämt att den kattungen skulle bort,att rädda svaga djur och sedan avla på dom gör ju att vi skaffar fler svaga individer i djurvärlden och därmed tunnar vi ut naturens gång och lägger oss i det som vi skulle låtit bli.Tycker Gen ingengörer är ett bra ord på vad vi människor gör med våra djur i dag,vi försvagar dom genom att lägga oss i det naturen sköter bäst.

[Anki på Öland]

I en kattkoloni överlever bara de starkaste utan människans urskilljning ,När vi människor får en kattkull där det finns en svag sjuk så gör vi allt för att den ska överleva,men i naturen var det förutbestämt att den kattungen skulle bort,att rädda svaga djur och sedan avla på dom gör ju att vi skaffar fler svaga individer i djurvärlden och därmed tunnar vi ut naturens gång och lägger oss i det som vi skulle låtit bli.Tycker Gen ingengörer är ett bra ord på vad vi människor gör med våra djur i dag,vi försvagar dom genom att lägga oss i det naturen sköter bäst.

Bara för att djur har en genetisk defekt innebär det inte att dom dör genast eller är för svaga för att överleva. Dom kan hinna föda många kullar med ungar innan dom slås ut - kullar som dom troligen inte skulle ha fått om dom haft en ägare. Katten i en vildkattsstam behöver inte nödvändigtvis vara genetiskt friskare än katten med ett hem, den har istället ett kortare och brutalare liv. Framför allt skulle katten med hem troligen inte sprida sina defekta gener vidare eftersom den ansvarsfulla ägaren skulle ha kastrerat den.....
Anki

[Motti]

Du får ursäkta mig Anki men jag tycker du är helt fel ute !naturen sållar ut de svaga och har så gjort i tusentals år innan vi människor lade oss i och började manipulera med djurens liv,vi blev gen -ingengörer och skapade både katter och hundar efter vårt tycke och har förstör mycket av det naturen en gång skapade.Önskade alla hade set programet på TV4 fakta om kattens uppkoms eller härstamning !det är skrämande vad vi männsikor ställlt till med med våran egoism ,vi håller på att förstöra kattens naturliga betende och inte nog med det vi förstör också deras fysik,gäller även hunden.

[Gita]

Smuleborg !du har en poäng där !vildkatter eller ska vi säga hemlösa katter klara sig mycket bra eftersom de inte är genetiskt deffekta så de har alla kattens egenskaper för överlevnad och kan till och med klara av att leva med mask !problemet är att de förökar sig ständigt.Så länge man delar ut gratis kattungar är alltid 800 kr för mycket för de flesta,tyvär är inte alla kattägare seriösa på det viset.

Förstår inte alls vad du menar. För inte förändras kattens gener för att den överges/förvildas. Riktiga "vildkatter" finns väl inte i Sverige, det är väl frågan om förvildade/övergivna tamkatter.
Gita

[*Stintan*]

Du får ursäkta mig Anki men jag tycker du är helt fel ute !naturen sållar ut de svaga och har så gjort i tusentals år innan vi människor lade oss i och började manipulera med djurens liv,vi blev gen -ingengörer och skapade både katter och hundar efter vårt tycke och har förstör mycket av det naturen en gång skapade.Önskade alla hade set programet på TV4 fakta om kattens uppkoms eller härstamning !det är skrämande vad vi männsikor ställlt till med med våran egoism ,vi håller på att förstöra kattens naturliga betende och inte nog med det vi förstör också deras fysik,gäller även hunden.

Vad är det du vill ha sagt med detta? Vilda (förvildade) katter hör inte hemma naturligt i den Svenska faunan och det är heller inget vi ska sträva efter att dom ska bli. Katten är ett husdjur som är beroende av människor och ska tas om hand av människor för att må bra. Det spelar ingen roll hur utvecklingen varit sedan urminnes tider och vilken härstamning våra katter har. Vi måste se det utifrån dagens förhållanden.

Huskatten (bonnkatten) är ingen ras skapad av dina s.k. gen-ingenjörer. Huskatt kallas alla katter som inte är stambokförda oavsett vilka föräldrar den har. Den har väldigt låg status bland raskattfolket och många tycker t.o.m. att den inte borde få finnas alls vilket jag inte alls kan hålla med om. Den betraktas alltså som en blandraskatt på samma sätt som icke stambokförda hundar betraktas som blandrashundar och har därmed ett ringa värde. Det är alltså kattförbundet SVERAK som bidrar till att huskatten har så låg status. Det finns ingen kontrollerad avel bland huskatterna/bonnkatterna och därmed ingen genmanipulation. Att det däremot finns en massa huskatter/bonnkatter som är blandraser (typ inblandning av Norsk skogskatt) är en annan sak.

Det är högst beklagligt att det finns människor som betraktar katten som en köp-slit-slängvara och det är i stor utsträckning dessa som bidragit till att det idag finns på tok för många hemlösa katter. Man löser inte problemet med hemlösa katter genom att låta dom leva okastrerade i kattkolonier i det fria där de kan föröka sig ohämmat. Problemet blir ju bara ännu större. Det blir också en sanitär olägenhet.

[Myosotis]

Måste få kommentera det här med priset. Jag håller med Anic, det är helt orealistiskt att ta så mycket pengar. På sikt är det önskvärt att kattens status höjs, men det som händer nu är att folk skaffar gratis kattungar vilket resulterar i att 1. de som producerar kattungar upplever att det går att bli av med dem och därför fortsätter producera kattungar istället för att kastrera sina katter; 2. katthemmen blir sittande med sina katter. Det löser man inte i nuläget genom att höja priset på katthemskatter. Vill inte folk betala 800:- kommer de knappast att betala 2000:- för dem. Jag hade en jourkatt ett tag, en tam kastrerad ung honkatt, röd dessutom vilket är ovanligt hos honkatter. Jag försökte sälja henne för 1000:- vilket är mindre än kastrationen kostat, sen hade jag ju haft utgifter för vaccination, mat etc. Ingen hörde av sig. Den levde ett rätt inskränkt liv här och kunde inte få gå ut (därför att den riskerade att bli skjuten på granngården där jag fångat den). Till slut ville jag bara att den skulle få komma till ett riktigt hem så jag sänkte priset till 100:-, massor med folk hörde av sig och ville ha den. Den bör nu i ett kärleksfullt hem där den även får gå ut. Ofta drar man alla över en kam och påstår att alla som inte vill eller har råd att betala 2000:- för en katt inte skulle ta den till veterinär om den blev sjuk, vilket naturligtvis är dumheter. Det unga paret som hämtade kissen gav mig självmant 500:- istället för 100:- och jag garanterar att hon har det bra där och får all veterinärvård etc. hon behöver. På vilket sätt hade det hjälpt katten om jag hade envisats med 1000:- och den fortfarande hade varit kvar här?

[pejori]

Här kommer en "djurhatare" till.
Det finns bara ett sätt att komma tillrätta med alla hemlösa och förvildade tamkatter.
Kastrera alla som inte andvänds i avel och går ute.
Att släppa ut en okastrerad katt, bidrar bara till fler oönskade katter!!!!
Sedan kan man älska katter hur mycket man vill, problemet kvarstår.

[skogstroll]

jag tycker det borde vara enkelt och gratis att få sin katt steriliserad/kastrerad om man har en sådan.

[pejori]

jag tycker det borde vara enkelt och gratis att få sin katt steriliserad/kastrerad om man har en sådan.

[vitavargen]

...
Det enda jag skrivit som kan anses otrevligt, är svar på otrevliga komentarer.
.....

Har inte läst nåt otrevligt från din sida.

Du har fullt rätt att skriva och uppge det du tycker är nödvändigt i samband med vad som helst.

Hoppas att det otrevliga som hände här, inte hindrar dig från ett aktivt deltagande i trådarna.

[smuleborg]

Men... en hemlös katt har väl precis samma genetiska defekt som sin syster/bror som fortfarande har ett hem. Och inte blir defekterna mindre när hon föder kull på kull kanske med samma hane där sen syskonen lever i samma kattkolonin och får ungar med varandra....... Det kan väl ändå inte vara ett gott liv för en katt!
Anki

Katten är en solitär, inte ett flockdjur. Kolonier uppstår om människan lägger ut mat, katterna flockas kring maten. Sjukdomar såsom kattpest kan uppstå i kolonier; också stressrelaterade sjukdomar.

Inavel är definitivt inget gott liv för en katt. Inte heller kolonier.

[smuleborg]

Förstår inte alls vad du menar. För inte förändras kattens gener för att den överges/förvildas. Riktiga "vildkatter" finns väl inte i Sverige, det är väl frågan om förvildade/övergivna tamkatter.
Gita

I betydelsen att det inte finns vildkatt i Sverige håller jag med. Det finns förvildade tamkatter, i mångt och mycket beroende på att katten ses som slit och släng vara (mycket, tror jag, beroende på att prislappen är låg). Jag hävdar dock att en (förvildad) tamkatt är en suverän jägare, ett riktigt rovdjur. Om det även gäller framavlade raskatter vet jag inte; är där kattens sanna natur "bortavlad"?

Vår Sara (en äkta huskatt, grålla, kanske en blandras, vi vet inte) levde som innekatt under det första levnadsåret. Så blev vi med torp. Jaktinstikten väcktes i henne omedelbart; hon är självförsörjande på mat (hon kan gå in och tugga i sig ett par torrisar för att glädja oss). Under den varmare tiden på året är hon ute mycket mer än inne (och hon älskar att följa med oss på långpromenad, oavsett väder). Nu i snö och kyla tassar hon ut nån timme för att spana in fåglarna, hon fångar en och annan. Sedan är det mysigt att ligga vid kaminen eller på soffan och slappa. I alla fall, jaktinstikten finns där.

Om vi skulle dö och Sara skulle bli omplacerad i en lägenhet; hon skulle med största sannorlikhet dö av tristess. Eller bli en "omöjlig" katt; kissa i soffan o.s.v.

[smuleborg]

Vad är det du vill ha sagt med detta? Vilda (förvildade) katter hör inte hemma naturligt i den Svenska faunan och det är heller inget vi ska sträva efter att dom ska bli. Katten är ett husdjur som är beroende av människor och ska tas om hand av människor för att må bra. Det spelar ingen roll hur utvecklingen varit sedan urminnes tider och vilken härstamning våra katter har. Vi måste se det utifrån dagens förhållanden.

Har kortat ner Stintans inlägg. Förvildade katter hör inte hemma i vår fauna. Och blir de för många kan de rent av allvarligt rubba balansen (såsom de skickliga jägare de är; och de jagar inte alla gånger för att äta). Att då fånga in förvildade katter, kastrera och släppa tillbaka i frihet tycker jag kan vara ett vettigt alternativ. I alla fall om alternativet är att fångas in och hållas i bur; för att sedan avlivas efter tre månader (enligt Djurskyddet Sveriges regler) eller hållas kvar i bur i ett halvår eller väldigt mycket längre. Jag förstår att andra tänker annorlunda.

[smuleborg]

Måste få kommentera det här med priset. Jag håller med Anic, det är helt orealistiskt att ta så mycket pengar. På sikt är det önskvärt att kattens status höjs, men det som händer nu är att folk skaffar gratis kattungar vilket resulterar i att 1. de som producerar kattungar upplever att det går att bli av med dem och därför fortsätter producera kattungar istället för att kastrera sina katter; 2. katthemmen blir sittande med sina katter. Det löser man inte i nuläget genom att höja priset på katthemskatter. Vill inte folk betala 800:- kommer de knappast att betala 2000:- för dem. Jag hade en jourkatt ett tag, en tam kastrerad ung honkatt, röd dessutom vilket är ovanligt hos honkatter. Jag försökte sälja henne för 1000:- vilket är mindre än kastrationen kostat, sen hade jag ju haft utgifter för vaccination, mat etc. Ingen hörde av sig. Den levde ett rätt inskränkt liv här och kunde inte få gå ut (därför att den riskerade att bli skjuten på granngården där jag fångat den). Till slut ville jag bara att den skulle få komma till ett riktigt hem så jag sänkte priset till 100:-, massor med folk hörde av sig och ville ha den. Den bör nu i ett kärleksfullt hem där den även får gå ut. Ofta drar man alla över en kam och påstår att alla som inte vill eller har råd att betala 2000:- för en katt inte skulle ta den till veterinär om den blev sjuk, vilket naturligtvis är dumheter. Det unga paret som hämtade kissen gav mig självmant 500:- istället för 100:- och jag garanterar att hon har det bra där och får all veterinärvård etc. hon behöver. På vilket sätt hade det hjälpt katten om jag hade envisats med 1000:- och den fortfarande hade varit kvar här?

Ingenting är svart eller vitt

Men en strävan och i de bästa av världar: Ingen katt säljs under åtminstone 2´kr. Det höjer kattens status. Extremfallet: Ingen köper en sommarkatt för 2´kr, för att sedan dumpa den efter en månad eller två. Och så vidare.

Här kommer en "djurhatare" till.
Det finns bara ett sätt att komma tillrätta med alla hemlösa och förvildade tamkatter.
Kastrera alla som inte andvänds i avel och går ute.
Att släppa ut en okastrerad katt, bidrar bara till fler oönskade katter!!!!
Sedan kan man älska katter hur mycket man vill, problemet kvarstår.

Jag älskar katter. Jag tycker att alla som inte används till avel eller är utekatter ska kastreras. Detta för att mota Olle vid grind och för att höja kattens status.

jag tycker det borde vara enkelt och gratis att få sin katt steriliserad/kastrerad om man har en sådan.

Katt kostar. Det måste man vara medveten om - eller bli informerad om - när man köper katt. Har man inte råd...

Men förstår din synpunkt.

[*Stintan*]

Har kortat ner Stintans inlägg. Förvildade katter hör inte hemma i vår fauna. Och blir de för många kan de rent av allvarligt rubba balansen (såsom de skickliga jägare de är; och de jagar inte alla gånger för att äta). Att då fånga in förvildade katter, kastrera och släppa tillbaka i frihet tycker jag kan vara ett vettigt alternativ. I alla fall om alternativet är att fångas in och hållas i bur; för att sedan avlivas efter tre månader (enligt Djurskyddet Sveriges regler) eller hållas kvar i bur i ett halvår eller väldigt mycket längre. Jag förstår att andra tänker annorlunda.

Precis som du säger kan de rubba balansen och gör redan idag till viss del. Att fånga in, kastrera och släppa ut dom igen tycker jag är förkastligt därför att det då skapas kolonier. Alla förvildade katter är inte självförsörjande på föda utan man måste utfordra dom och skapa skydd mot väder och vind. När kolonier skapas så är risken mycket stor att det blir diverse sjukdomar och många katter plågas och dör. Själv tycker jag att det är rent djurplågeri att utsätta katterna för detta. Då är det faktiskt bättre att de avlivas.

[Anic]

Precis som du säger kan de rubba balansen och gör redan idag till viss del. Att fånga in, kastrera och släppa ut dom igen tycker jag är förkastligt därför att det då skapas kolonier. Alla förvildade katter är inte självförsörjande på föda utan man måste utfordra dom och skapa skydd mot väder och vind. När kolonier skapas så är risken mycket stor att det blir diverse sjukdomar och många katter plågas och dör. Själv tycker jag att det är rent djurplågeri att utsätta katterna för detta. Då är det faktiskt bättre att de avlivas.

Det låter inte som om du vet vad ett TNR-projekt innebär. det innebär att man kastrerer, id-märker, vaccinerar avmaskar och vad nu katten än är i behov av innan den släpp ut igen i den koloni den redan bor i, plus att det finns volontärer som dagligen matar dem, de får frostfria varma krypin och när behovet finns veterinärvård. Att endast släppa ut en kasterad katt vind för våg är förkastligt och dessutom helt olagligt, som vilken dumpning som helst. Och man försöker hitta hem till katterna i den mån de socialiseras eller möjligheten finns.

Sen är det så att när man avlivar kolonikatter överlever alltid någon som sedan förökar sig och kolonin kommer tillbaka eller så söker sig nya hemlösa katter till området, oftas måste man regebundet skjuta av kattkolonier, dvs ordna massaker av katterna tiit som tätt med risk att enstaka katter med hem skjuts av med. Med tnr behåller ursprungskatterna sin koloni under kontrollerade former med väldigt liten risk för sjukdomar eller smittspridning.

Lägger igen in länken om TNR om nån orkar läsa http://tnr-metoden.se.ratata.kontrollpanel...e&Itemid=12

Redigerat av Anic: 25-02-2010, 22:47

[*Stintan*]

Det låter inte som om du vet vad ett TNR-projekt innebär. det innebär att man kastrerer, id-märker, vaccinerar avmaskar och vad nu katten än är i behov av innan den släpp ut igen i den koloni den redan bor i, plus att det finns volontärer som dagligen matar dem, de får frostfria varma krypin och när behovet finns veterinärvård. Att endast släppa ut en kasterad katt vind för våg är förkastligt och dessutom helt olagligt, som vilken dumpning som helst. Och man försöker hitta hem till katterna i den mån de socialiseras eller möjligheten finns.

Sen är det så att när man avlivar kolonikatter överlever alltid någon som sedan förökar sig och kolonin kommer tillbaka eller så söker sig nya hemlösa katter till området, oftas måste man regebundet skjuta av kattkolonier, dvs ordna massaker av katterna tiit som tätt med risk att enstaka katter med hem skjuts av med. Med tnr behåller ursprungskatterna sin koloni under kontrollerade former med väldigt liten risk för sjukdomar eller smittspridning.

Lägger igen in länken om TNR om nån orkar läsa http://tnr-metoden.se.ratata.kontrollpanel...e&Itemid=12

Jo jag läste om TNR men jag är av den åsikten att vi inte ska ha förvildade katter i naturen oavsett dom är kastrerade m.m. och då faller tyvärr även TNR.