Dags att avskaffa 1 maj? Alternativ

[Bengalow]

Huggorm, utan bakgrund så är allt förgängligt. Kan man inte binda ihop historia med nutid, så är ju allt "shit", som ni unga brukar säga. Frågar du dig aldrig "varför?". Ägna dig åt elektricitet, det kan du säkert bra, men lämna arbetarhistoria åt andra - den har du inte en susning om.

Någon frågade vad en "arbetare" var. Gita tror jag, och i sin okunskap påstod hon, att alla var arbetare som fick lön för sitt arbete. Skitsnack! Läs "tjänstemannalagen" så får du en bättre definition. Tjänstemannen är arbetsgivarens förlängda arm, och skall leda och fördela arbetet enligt dennes instruktioner. Tjänstemän innefattas alltså inte i definitionen arbetare.

[Huggorm]

Huggorm, utan bakgrund så är allt förgängligt. Kan man inte binda ihop historia med nutid, så är ju allt "shit", som ni unga brukar säga. Frågar du dig aldrig "varför?". Ägna dig åt elektricitet, det kan du säkert bra, men lämna arbetarhistoria åt andra - den har du inte en susning om.

Jag erkänner villigt att jag inte är insatt i arbetarkampens historia, men däremot är jag insatt i arbetarens vardag i dag. Och jag hävdar att avståndet mellan folk och fackföreningar blir allt större. Där jag jobbar är det knappt en enda som är med i facket, och bara någon enstaka är riktigt positiva till fackföreningar.

[Snöflinga]

Huggorm, utan bakgrund så är allt förgängligt. Kan man inte binda ihop historia med nutid, så är ju allt "shit", som ni unga brukar säga. Frågar du dig aldrig "varför?". Ägna dig åt elektricitet, det kan du säkert bra, men lämna arbetarhistoria åt andra - den har du inte en susning om.

Någon frågade vad en "arbetare" var. Gita tror jag, och i sin okunskap påstod hon, att alla var arbetare som fick lön för sitt arbete. Skitsnack! Läs "tjänstemannalagen" så får du en bättre definition. Tjänstemannen är arbetsgivarens förlängda arm, och skall leda och fördela arbetet enligt dennes instruktioner. Tjänstemän innefattas alltså inte i definitionen arbetare.

Så du menar på fullaste allvar att inte tjänstemän arbetar inte heller företagsledare och arbetsgivare överhuvudtaget ? Undrar hur många av dina "arbetare" skulle existera utan arbetsgivare

[herkules]

Så du menar på fullaste allvar att inte tjänstemän arbetar inte heller företagsledare och arbetsgivare överhuvudtaget ? Undrar hur många av dina "arbetare" skulle existera utan arbetsgivare

det är skillnad på arbete och arbetare

[Huggorm]

Vi-och-dom-tänkande. Ungefär lika mycket sextiotal som fackföreningsrörelserna. Men det gäller väll att måla upp en fiende så man har något att slåss mot.

[vitavargen]

....... Där jag jobbar är det knappt en enda som är med i facket, och bara någon enstaka är riktigt positiva till fackföreningar.

Fackföreningar är arbetarnas enda organisering som försvarar deras rättigheter. som arbetare borde man vara organiserade där.


( Det finns arbetare som organiserar sig emot facken i världen. självmordsbenägna är de bara)

[Huggorm]

Fackföreningar är arbetarnas enda organisering som försvarar deras rättigheter. som arbetare borde man vara organiserade där.
( Det finns arbetare som organiserar sig emot facken i världen. självmordsbenägna är de bara)

Vi försvarar våra rättigheter själv. Får vi villkor vi inte kan acceptera säger vi upp oss och byter jobb.

[vitavargen]

Vi försvarar våra rättigheter själv. Får vi villkor vi inte kan acceptera säger vi upp oss och byter jobb.

Ja, men om du inte är organiserade får du väldigt svårt att försvara dig. Att vara organiserade är ett måste för alla yrkesgrupper. Överlevnadsstrategin kräver det.

[Huggorm]

Ja, men om du inte är organiserade får du väldigt svårt att försvara dig. Att vara organiserade är ett måste för alla yrkesgrupper. Överlevnadsstrategin kräver det.

Jag klarar mig alldeles utmärkt utan organisering, och de flesta jag känner likaså. De enda som har nytta av fackanslutning är sådana som inte kan hota med att säga upp sig, eftersom det inte skulle innebära en förlust för arbetsgivaren. Men det har lösts rätt bra med bemanningsföretagen, nu är det så att dom som kan och vill arbeta är dom som får uppdragen.

[vitavargen]

Jag klarar mig alldeles utmärkt utan organisering, och de flesta jag känner likaså. De enda som har nytta av fackanslutning är sådana som inte kan hota med att säga upp sig, eftersom det inte skulle innebära en förlust för arbetsgivaren. Men det har lösts rätt bra med bemanningsföretagen, nu är det så att dom som kan och vill arbeta är dom som får uppdragen.

Ett arbete är mera komplext än så. Att byta arbete är bara en vinkel på det hela och de många vinklarna. Stadgorna som arbetsgivaren följer för dig är satta av facken.

Utan facken skulle det inte förvåna mig att massa framgångar tas tillbaks av arbetsgivarna av rent ekonomiska skäl.

[Huggorm]

Ett arbete är mera komplext än så. Att byta arbete är bara en vinkel på det hela och de många vinklarna. Stadgorna som arbetsgivaren följer för dig är satta av facken.

Utan facken skulle det inte förvåna mig att massa framgångar tas tillbaks av arbetsgivarna av rent ekonomiska skäl.

Jag tror att en större rörlighet på arbetsmarknaden hade varit mycket positivt, men det motarbetas av facken. Av ren ekonomiska skäl borde facken läggas ner, men av humanitära skäl borde deras makt åtminstone minskas. Att det sitter en massa gubbar på jobben och slöar för att de vet att de inte kan bli avskedade är ett stort problem för både företagen och de ungdomar som nu inte får chansen att komma in på arbetsmarknaden

[Gita]

Det vi sa från början i tråden, verkar stämma.

Det finns en och annan som inte bryr sig varifrån Första maj kommer. De vill bara avskaffa den. Det får de glömma. För varje år ökar kraven på internationell solidaritet, arbetarklassens kampenhet...

Och ändå minskar stadigt antalet som anser det viktigt att tåga med röda fanor år för år. För att det är så måste du väl ändå hålla med mig om.
Gita

[Gita]

Någon frågade vad en "arbetare" var. Gita tror jag, och i sin okunskap påstod hon, att alla var arbetare som fick lön för sitt arbete. Skitsnack! Läs "tjänstemannalagen" så får du en bättre definition. Tjänstemannen är arbetsgivarens förlängda arm, och skall leda och fördela arbetet enligt dennes instruktioner. Tjänstemän innefattas alltså inte i definitionen arbetare.

Nu är det ju så att både språk och definitioner förändras över tid. Ditt sätt att definiera arbetare var kanske giltig en gång, men att överföra den på dagens samhälle och arbetsmarknad blir bara konstigt. T.ex skulle en undersköterska vara arbetare men inte en sjuksköterska.
Gita

[Gita]

Att, som Gita kalla kunskap om saker och ting för värdelöst vetande, beskriver bara henne själv och hennes allmänbildning. Allt utanför hennes egen radius är skit. Skulle inte förundra mig om hon vet allt om hur man får bort rynkorna kring ögonen eller få hyn att bli 20 år yngre med lite specialmedel från USA.....
Om du nu läst den här tråden, så tröstar jag mig med att du är mer bildad än förut.

Oj, du håller inte särskilt hög nivå på dina inlägg må jag säga. Vad i all världen har amerikansk ögoncreme med förstamajfirandet att göra ?
Du skulle bli betydligt mer trovärdig om du höll dig till sak och lät bli att lägga egenskaper som du inte har en aning om på dina motdebattörer.
Gita,
som lever 2010 och fortfarande tycker att känna till en händelse i Chocago 1886 faktiskt är värdelöst vetande om man inte är historiker.

[Monica M zon 4]

Eftersom jag inte är medlem i kyrkan är 1 maj en av de få helgdagar jag firar. Så jag vill ha den kvar som en röd dag. Om man demonstrerar eller inte är väl upp till var och en. Jag skänker en tanke till alla dom som byggt upp vårt välstånd första halvan av 1900-talet.

[vitavargen]

.....
Gita,
som lever 2010 och fortfarande tycker att känna till en händelse i Chocago 1886 faktiskt är värdelöst vetande om man inte är historiker.

Jag hoppas att den meningen säger du bara av misstag och inte av fientlighet mot arbetare.

Alla arbetarrörelsens aktivister lär sig Första maj historien som en del av motivationen för sina aktiviteter. Att tänka på de arbetare från 1886 och deras kamp för 8 timmars arbetsdag är idag lika viktigt för mänskligheten som vilken annan historisk händelse. Borttagandet av den dagen är företagens krav med den konservativa ideologin bakom sig, för de är rädda för sina dåd och dess konsekvenser.

( Om någon skulle föreslå att tanken på slutet av andra världskriget är förlegade och irrelevaant för oss, vad skulle du säga? Med all rätta säger du att de gillar Nazismen och deras dåd. Första maj och dess historia borde vi betrakta sådan. Därför kommer kravet på att Första maj tas bort på Internet, men ingen står för det IRL)

[herkules]

Vi försvarar våra rättigheter själv. Får vi villkor vi inte kan acceptera säger vi upp oss och byter jobb.

jo, så är det ju i norge nu för tiden.

/----/
Gita,
som lever 2010 och fortfarande tycker att känna till en händelse i Chocago 1886 faktiskt är värdelöst vetande om man inte är historiker.

att leva i nutid behöver väl inte betyda att man inte kan den historia som betytt något?

Eftersom jag inte är medlem i kyrkan är 1 maj en av de få helgdagar jag firar. Så jag vill ha den kvar som en röd dag. Om man demonstrerar eller inte är väl upp till var och en. Jag skänker en tanke till alla dom som byggt upp vårt välstånd första halvan av 1900-talet.

[*Stintan*]

att leva i nutid behöver väl inte betyda att man inte kan den historia som betytt något?

Vi kanske skulle göra helgdagar av alla dagar som historiskt betytt något

För vem annan än möjligen en del sossar samt historiker är haymarketmassakern viktig att veta något om? Inte någon skulle jag vilja påstå. Vore det en så viktig händelse som en del vill få det till så hade säkert fler känt till det.

[Aqvakul]

Vi kanske skulle göra helgdagar av alla dagar som historiskt betytt något

Nej, inga nya helgdagar...

Men är det inte lite klåfingrigt att ändra i dem vi redan har.

Jag tycker fortfarande att ersättandet av annandagpingst mot nationaldagen var alldeles onödigt..

[Gita]

Jag hoppas att den meningen säger du bara av misstag och inte av fientlighet mot arbetare.

Alla arbetarrörelsens aktivister lär sig Första maj historien som en del av motivationen för sina aktiviteter. Att tänka på de arbetare från 1886 och deras kamp för 8 timmars arbetsdag är idag lika viktigt för mänskligheten som vilken annan historisk händelse. Borttagandet av den dagen är företagens krav med den konservativa ideologin bakom sig, för de är rädda för sina dåd och dess konsekvenser.

( Om någon skulle föreslå att tanken på slutet av andra världskriget är förlegade och irrelevaant för oss, vad skulle du säga? Med all rätta säger du att de gillar Nazismen och deras dåd. Första maj och dess historia borde vi betrakta sådan. Därför kommer kravet på att Första maj tas bort på Internet, men ingen står för det IRL)

Jag förstår inte hur jag skulle kunna vara fientlig mot något som inte finns. Ditt resonomang om en arbetarklass som står mot tjänstemän, företagare och chefer är för länge sedan överspelat och kan helt enkelt inte appliceras på dagens samhälle. Det klassamhälle du målar upp finns helt enkelt inte längre, idag kan vi när som helst förflytta oss mellan olika grupper efter eget val. Vi kan byta yrke flera gånger under livet, alla som vill utbilda sig har möjlighet till detta. Vi kan helt enkelt inte placeras in i klasser.
Jag kan ta mig själv som exempel, uppväxt som som prinsessa i ett litet kungarike på landet, dvs på en bondgård där pappa var kung i sitt lilla rike, gården. Jag har under livet varvat jobb med studier. Jag har jobbat på fabriksgolvet, som lägre tjänsteman inom tillverkningsindustrin, många år som egenföretagare inom mediabranschen och nu som chef i en medelstor privat organisation.
Var i ditt klassamhälle skulle du vilja placera mig?
Gita