Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          2 sidor V  < 1 2  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Härdighest-zonkarta för norden, Ny zonkarta för norden.
          Solstorm
          Inlägg 19-06-2010, 10:30
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 2 933
          Medlem sedan:
          03-01-2008
          Medlem nr: 13 452



          Men är det verkligen bara vintertemperatur som räknas? Vårens ankomst och sista frosten för året spelar ju också roll.

          Kartan kanske kan fungera bättre än tidigare kartor då det gäller att jämföra vad som går i de olika länderna men som zonkarta för Sverige tycker jag att det är ett sämre alternativ. Jag undrar om de som bor i zon 3 i Skåne helt plötsligt ska börja tro att de ömtåligaste zon1 växterna ska klara sig hos dem.
           
          Citera
          Alexander-VG-zon...
          Inlägg 19-06-2010, 13:22
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 23 015
          Medlem sedan:
          13-08-2005
          Medlem nr: 6 358



          CITAT (Solstorm @ 19-06-2010, 11:30) *
          Men är det verkligen bara vintertemperatur som räknas? Vårens ankomst och sista frosten för året spelar ju också roll.

          Kartan kanske kan fungera bättre än tidigare kartor då det gäller att jämföra vad som går i de olika länderna men som zonkarta för Sverige tycker jag att det är ett sämre alternativ. Jag undrar om de som bor i zon 3 i Skåne helt plötsligt ska börja tro att de ömtåligaste zon1 växterna ska klara sig hos dem.


          i mitt inlägg skrev jag såhär

          citat flaxss
          ''plus dessa kartor är ju en klimatsammansättning av olika faktorer.''

          att jag skrev om lägsta temperatur var för att visa hur två zoner kan bli en. och hur olika det är inom dom olika zonerna. även vår ''svenska zonkarta'' har musskit på sig om man säger så, då den också har olika klimat inom zonerna. precis som denna ''nya'' har klumpat ihop södra skåne och Bohuslän med 1.

          detta är ingen zonkarta för sverige utan i generell grovindelad karta för norden, det är ju 3olika klimatkartor (och zoner) som ska bli en karta.

          i zon 2 finns det i vår ''svensk zonkarta'' både kalla och varma. sedan i sin trädgård finns det lokala klimat med kallare eller varmare klimat. skånes zon 3 blev faktiskt zon 2 och inte 1.

          sedan som redan skrivits är detta en generell grovindelning, sedan måste man gå in för varje växt och uppfylla den växtens krav för att klara vintern där man bor. förövrigt så finns det zon 1 växter i zon 3-6. exempel ginkgo kan om vintern eller läget blir fel dö i zon 1 men klara sig om allt är rätt (rätt sommarklimat och rätta förhållanden) klara
          ner till -35c.
          växtens krav för att klara vintern är inte detsamma som en zonkarta som visar var zonerna generellt sett finns.

          Redigerat av flaxss: 19-06-2010, 13:27
           
          Citera
          Solstorm
          Inlägg 19-06-2010, 13:30
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 2 933
          Medlem sedan:
          03-01-2008
          Medlem nr: 13 452



          Jag ifrågasätter inte det du skriver. Det är nog helt enkelt så att jag inte fattar vitsen med den.
           
          Citera
          Alexander-VG-zon...
          Inlägg 19-06-2010, 13:40
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 23 015
          Medlem sedan:
          13-08-2005
          Medlem nr: 6 358



          som jämförelse mellan högsta och lägsta tempt i nord/östra skåne (svensk zonkarta zon 1-2, nya kartan zon 1) och södra VG (svensk zonkarta 3-4, nya kartan zon 2).

          Broby (zon 1-2 nu zon 1).

          Vintern 03/04 -21C/-24C
          Vintern 04/05 -18C
          Vintern 05/06 -19C
          Vintern 06/07 -15C
          Vintern 07/08 -10C/-12C
          Vintern 08/09 -15C
          Vintern 09/10 -19c

          Sommaren 2006 +33c


          VG (zon 3-4 nu zon 2).

          Vintern 07/08 -9c/-12c
          Vintern 08/09 -18c
          Vintern 09/10 -23c

          Sommaren 2009 +30c

          som ni ser skiljer det inte så jätte mycket mellan en snäll zon 4 och kall zon 1-2 i skåne. detta har säkert gjort att dom nu har ändrat här till 2. även detta är ett exempel där jag använder lägsta temperatur. och inte går in på övriga faktorer.

          CITAT (Solstorm @ 19-06-2010, 14:30) *
          Jag ifrågasätter inte det du skriver. Det är nog helt enkelt så att jag inte fattar vitsen med den.


          det var inte så jag menade eller tror att du ifrågasätter mig, jag försöker bara förklara.

          för vår svenska har ju också olika klimat i samma zon, likadant har denna det är därför Gotland är zon 2. och Bohuslän zon 1. dvs en varm zon 2 och en kall zon 1 (om jag nu ska försöka vara pedagogisk, men det är jag sällan bra på giggle.gif )

          Redigerat av flaxss: 19-06-2010, 13:40
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 21-06-2010, 20:03
          Länk hit: #25


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          Är också skeptisk till vissa delar av norrmännens karta. Mycket stämmer ganska bra med den svenska zonkartan som bygger på erfarenhet men att Gotland och Öland skulle ha sämre klimat än stora delar av Bohuslän verkar inte rimligt. Om man tittar på vad som växer och frodas i Visby så verkar det vara lika bra eller till och med bättre klimat där än till och med här i sydvästra Skåne. Sedan är det ju förstås kallare på inre Gotland än vid kusten men det är trots allt riktigt bra klimat jämfört med större delen av Sverige. I examensarbetet som Ingrids länkade till står också:
          "I Hageselskapets Sortsliste 2006 har Gotland fått zon 2 (Redalen 2006). I alla
          svenska zonkartor har Gotland alltid haft zon 1 och är också erfarenhetsmässigt en
          typisk zon 1. Detta visar på brister hos datamodellen och att det kunde vara värt
          att efter erfarenheter kompromissa med datakartan
          ."

          En annan konstighet tycker jag är att det yttersta kustbandet på Norges västkust har zon 1. Vad jag har hört så är det svårt att odla t ex äpplen och många andra frukter där, mest på grund av att sommarklimatet är blåsigt, vått och kallt. Det är ju till och med så att träd generellt har svårt att trivas där på grund av klimatet. Är det verkligen zon 1 då? g.gif

          På tal om Visby, är det någon som vet hur det gått med de stora fikonbukskarna där efter årets hårda vinter? I bland annat botaniska trädgården finns (eller fanns i alla fall) ett mycket stort exemplar.
           
          Citera
          Alexander-VG-zon...
          Inlägg 21-06-2010, 21:09
          Länk hit: #26


          Medlem
          Antal inlägg: 23 015
          Medlem sedan:
          13-08-2005
          Medlem nr: 6 358



          kollar man på Weatherbase så verkar både Varberg och Göteborg ha ett varmare klimat än Visby, även om det är lite som skiljer. men vad vet jag. och Malmö har i temperatur samma summor som Visby. dock har jag inte granskat det jätte noga.

          jag gillar kartan iallafall. och tycker den att Gotland ska ha en nordisk zon 2, så får det väl vara så.

          fast Bergen och Stavanger har inte så väldigt kyligt på sommar, tror inte det är värre än Simrishamn. plus har dom nästan frostfritt en normalvinter. där är ju en del på snowpalm exotforumet som odlar mycket känsliga växter där. och vad jag vet odlas både cypresser, fikon, dvärgalm, kanariedadel, dadelplamer, olivträd, cordyline m.m. på norges västkust. det som krävs är väl regnskydd men annars är det ju väldigt milt och på sommaren runt +15c +23c.

          prognosen från yr.no Bergen och Simrishamn
          http://www.yr.no/sted/Norge/Hordaland/Berg...tidsvarsel.html

          http://www.yr.no/sted/Sverige/Sk%C3%A5ne/S...tidsvarsel.html

          även i rejkavik på island ( eller hur det stavas) så odlar entusiaster äpple, även om frukten inte mognar.

          så nog tror jag att det kan vara zon 1 där.

          fikonet i visby borde inte få några problem att klarat sig. dock vet jag inte hur kallt det varit just i visby.
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 21-06-2010, 22:30
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          Jo det är nog riktigt att både Varberg och Göteborg har högre temperatursummor än Visby. Men det är ju fler saker än temperatursumman som påverkar odlingsklimatet. Gotland är helt omgivet av vatten så risken för stark kyla är antagligen mindre än på västkusten eftersom vattnet mildrar kylan oavsett var den kommer ifrån. Kalluften från öster och norr kan däremot nå västkusten utan att den mildras av havet. På Gotland är våren också betydligt svalare än på västkusten så risken för att växterna ska börja växa för tidigt där och sedan skadas av frost är sannolikt mindre. Gotlandshösten är däremot mycket mild så växterna har god tid på sig att avmogna inför vintern. I examensarbetet (mycket intressant att läsa!) stod också att regn och blöta under hösten minskar härdigheten på träd och buskar med upp till en zon. Gotland är ju torrare än västkusten så det kan kanske också vara en förklaring.

          Håller med om att Bergen och Stavanger har mycket bra klimat. Ingen av städerna ligger dock precis vid yttersta kustbandet utan en bit in i skydd av öar och fjordar. Längst ut vid kusten är klimatet kärvare, i synnerhet på öarna. Sedan tror jag nog att det kan gå att odla en del riktiga exoter utan att det för den skull går att odla äpplen med någon större framgång. Många exoter bryr sig mest om vinterkylan medan äpplena mest av allt behöver sol och värme på sommaren för att mogna (fruktodlingarna på norska Västlandet ligger inne i fjordarna där sommarklimatet är varmare, soligare, torrare och mindre blåsigt än ute vid kusten).

          Menar du att Island skulle ha zon 1? confused.gif Hur som helst så har dom absolut inte zon 1 där trots att vintern är mild. Det är riktigt kärvt klimat odlingsklimat där. Jag var där för något år sedan och ett problem som islänningarna nämnde (förutom kalla och blöta somrar) var att det är vanligt att växterna knäcks av rejält kallt väder med frost sent på våren-försommaren, långt efter det att växtsäsongen kommit igång.
           
          Citera
          Överbölingen
          Inlägg 21-06-2010, 22:49
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 1 602
          Medlem sedan:
          09-02-2003
          Medlem nr: 707



          Jag är, och har alltid varit lite skeptisk till zonindelning. OK, bananer och palmer funkar inte här vilket jag inser utan zonangivelser. Zonerna gäller för vedartat och då speciellt för fruktträd om jag inte fattat grundidén helt galet.
          Här i zon 5-6 överlevde denna vinter några zon 3-4 rosor men zon 6 härdiga tvärdog.
          Visserligen har vi fullrespekt för zonrekommendationer men som många skriver så ärplatsen, markbeskaffenheten och odlingssubstratet väldigt avgörande. Läget är detsamma men eftertankens kranka blekhet ger vid handen att zon 6 rosen var planterad i den absolut finaste kompost- och påsjorden. Den hade längre tids marktjäle än de pigga zon 3 och 4 rosorna som stod i "kall" ler/mjälajord. Notera att inga rosor vårsolstäcktes. Av tre roddar tog två mycket vinterstryk. Den ena (liten karminröd) som står i samma läge och jämförlig odlingsbädd har aldrig varit så rikblommig som i år. Den är angiven som zon 5 medan de övriga zon 6. ?.
          Pioner! Vi har en jättepion som började blomma först sedan vi hade lyft upp den till rekommenderad rotstamsnivå. Idag sticker roten upp >10 cm ur jorden och har gjort det ett par år. Den skjuter nya skott och blommar varje år. När vi får tid skall vi ged en en behandling enligt boken. Men man undrar ju varför egentligen! Notera då att vi hade meterdjup tjäle och snötäcke på runt 80 cm denna vinter.
          Men pioner härrör sig väl till örter och då gäller helt andra regler.

          Rent praktiskt sett har jag förmodligen zon 3-4 i något utskjutande, vindskyddat söderhörn. Likaväl som för nordanvinden och vintervästan utsatta platser där zon 7 kan råda.

          För perenner tro jag att vi kan underlätta betydligt.
          Åtgärder: Upphöjd bädd, väldränerat (grus i botten med avrinningsmöjlighet). täckodling viss tid. tillförsel av lämplig gödsel vid rätt tidpunkt och att ha koll. Glöm inte vattning.

          Och hur förhåller vi oss då till zonangivelser. Köper vi vedartat så vill vi ha så hög härdighet som möjligt. Småländskt arv för min del. Faller vi förnågot häftigt kan vi sträcka oss till zon 3 om hjärtat börjar klappa. Men det är viktigt med tidig plantering på dessa latituder. Rotsystemen behöver etablera sig. Höstplantering av vedartat känns lite fel.

          Underligt med mycket. Vår Sambucus nigra fryser tillbaka varje år (enligt boken). En druvfläder med variegerade eller gula blad för en tynande tillvaro. Lik förbaskat har fåglarna skitit ut druvfläder i bergen runt omkring och den växer förvildad här och var i hyggeskanter! Högst jag hittat den är på ca 480 m nivån.

          Förmodligen skulle alla mina ställningstaganden raseras om vi fick en sådan vinter som 95–96. Från november till slutet av januari en extrem kall barmarksvinter. Bara några cm snö och temperaturer på -20 till -30°. Fast då hade vi inte fallit ned i trädgårdsträsket ännu.

           
          Citera
          Alexander-VG-zon...
          Inlägg 22-06-2010, 10:34
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 23 015
          Medlem sedan:
          13-08-2005
          Medlem nr: 6 358



          CITAT (Anders zon 1 @ 21-06-2010, 23:30) *
          Jo det är nog riktigt att både Varberg och Göteborg har högre temperatursummor än Visby. Men det är ju fler saker än temperatursumman som påverkar odlingsklimatet. Gotland är helt omgivet av vatten så risken för stark kyla är antagligen mindre än på västkusten eftersom vattnet mildrar kylan oavsett var den kommer ifrån. Kalluften från öster och norr kan däremot nå västkusten utan att den mildras av havet. På Gotland är våren också betydligt svalare än på västkusten så risken för att växterna ska börja växa för tidigt där och sedan skadas av frost är sannolikt mindre. Gotlandshösten är däremot mycket mild så växterna har god tid på sig att avmogna inför vintern. I examensarbetet (mycket intressant att läsa!) stod också att regn och blöta under hösten minskar härdigheten på träd och buskar med upp till en zon. Gotland är ju torrare än västkusten så det kan kanske också vara en förklaring.


          kollar man på weatherbase så är både varbeg och göteborg lägsta varmare än Visby (även om det bara skiljer 2grader). jag om nogån har fått det inbakat i skalen sen jag började här att det är mer än just temperaturen som spelar in och jag brukar vara den som just också tjatar om det. så det är jag helt medveten om. jag säger inte att gotland (visby) har ett dåligt klimat tvärtom ett av dom bästa klimaten i sverige. men den nordiska kartan är det ju 3länder som har fått en ny zon karta. och då accepterar jag att goltand nu har fått zon 2. det är ju inte katastrof då vi har och alltid kommer ha den svenska kartan.

          CITAT (Anders zon 1 @ 21-06-2010, 23:30) *
          Håller med om att Bergen och Stavanger har mycket bra klimat. Ingen av städerna ligger dock precis vid yttersta kustbandet utan en bit in i skydd av öar och fjordar. Längst ut vid kusten är klimatet kärvare, i synnerhet på öarna. Sedan tror jag nog att det kan gå att odla en del riktiga exoter utan att det för den skull går att odla äpplen med någon större framgång. Många exoter bryr sig mest om vinterkylan medan äpplena mest av allt behöver sol och värme på sommaren för att mogna (fruktodlingarna på norska Västlandet ligger inne i fjordarna där sommarklimatet är varmare, soligare, torrare och mindre blåsigt än ute vid kusten).


          det var ju lite det jag ville påpeka innan att även om sommaren inte är så varm eller torr kan man ändå utan problem odla både äpple päron och fikon och palmer. det går ''odla'' äppel även om den inte får fullt mogen frukt, det är självklart att det går det. fikon kräver varmare klimat än äpple. och fikon skulle fint klara sig långt ut på norska västkusten av att den inte kommer att frysa ihjäl. huruvida mycket frukt den ger eller hur hög tillväxten blir under en sommar kan ju dock diskuteras. men det är en annan fråga som rör sig om just den växtens krav. inte om norksa västkusten klimatmässigt har zon 1 eller ej.

          ska man däremot ha fruktodling på äpple, päron och fikon så är västkusten på norge nog ett av de sämre ställena. det är jag fullt medveten om.

          CITAT (Anders zon 1 @ 21-06-2010, 23:30) *
          Menar du att Island skulle ha zon 1? confused.gif Hur som helst så har dom absolut inte zon 1 där trots att vintern är mild. Det är riktigt kärvt klimat odlingsklimat där. Jag var där för något år sedan och ett problem som islänningarna nämnde (förutom kalla och blöta somrar) var att det är vanligt att växterna knäcks av rejält kallt väder med frost sent på våren-försommaren, långt efter det att växtsäsongen kommit igång.


          nu menade jag inte att det är zon 1 där utan det jag menade var att man kan odla äpple på island så borde norges västkust vara zon 1 då det är bättre än island. alltså dom kan odla äpple även om klimatet är hårt men milt. jag har haft under en längre tid innan för ett tag sen kontakt med en från island en trädgårdsmästare han så specifikt till mig att han odlar äpplen, dom får aldrig vinterskador växer hyfsat bra och blommar. men att dom inte alla år får någon skörd.

          och ja zon 1 i skåne eller gotland är mycket bättre för exoter och för fruktodling än norges västkust. men då klimat förövrigt är milt (men för en del växterna hårt/dåligt klimat) så kan jag förstå varför det är zon 1 även längst ut.

          hoppas du förstår min text. flirting.gif

          förövrigt gillar jag denna Nordiska karta med nordiska zoner. däremot har jag inte sagt att vi ska byta ut eller ta bort den svenska, den är också bra. även om den inte är helt vattentät men det är nog ingen zonkarta. och ja jag vet att det är mycket mer.

          Redigerat av flaxss: 22-06-2010, 10:42
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 22-06-2010, 22:20
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          Jo jag tror jag hänger med i din text. Trodde nog inte att du menade att Island hade zon 1 heller. flirting.gif

          CITAT
          kollar man på weatherbase så är både varbeg och göteborg lägsta varmare än Visby (även om det bara skiljer 2grader).


          Man måste vara försiktig när man tittar på statistiken i Weatherbase. Problemet i detta fall är att uppgifterna från Visby baseras på 21 år, Göteborg bara 9 år och Varberg ännu färre, bara 5 år. Det går alltså inte att jämföra rakt av. Ett annat problem är att uppgifterna från Visby med största sannolikhet kommer från Visby flygplats som är ganska mycket kallare än själva Visby. Skulle gissa att uppgifterna från Göteborg och Varberg däremot kommer från mätstationer inne i städerna där klimatet är bättre än i omgivningen.

          Kolla på SMHI:s hemsida. Dom har lagt ut en hel del intressanta klimatdata och kartor. Tycker denna är särskilt intressant i den här diskussionen. http://www.smhi.se/klimatdata/meteorologi/temperatur/1.4064
          Kartan visar vilken medeltemperatur som i genomsnitt underskrids vart 10:e år i januari. Man kan se att det verkar vara omkring -3 till -4 grader i Visby (ungefär samma som längs Skånes kuster), medan Göteborg och Varberg verkar ligga mellan -5 till -6 grader. Ganska stora skillnader när man pratar om medeltemperatur för månaden.
           
          Citera
          Christer i Falkö...
          Inlägg 26-06-2010, 10:34
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 3 056
          Medlem sedan:
          18-10-2003
          Medlem nr: 2 460



          Hittade denna tråden först idag :-) Men efter denna vintern kan jag lugnt påstå att jag fortfarande hamnar i zon 4-5 här utanför Falköping (bor i ett köldhål). Flera zon 4 växter dog här i vintras nämligen och då har jag sandjord. Men man kan ju alltid drömma :-) :-) :-)
          Christer.


          --------------------
          Varför inte kika in på min blogg? dronten1.tradgardsblogg.se
           
          Citera
          Alexander-VG-zon...
          Inlägg 26-06-2010, 11:13
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 23 015
          Medlem sedan:
          13-08-2005
          Medlem nr: 6 358



          men det är ju klart att ''nordisk'' zonkarta med ''nordiskazoner'' är lite annorlunda än den svenska, denna kartan är (som jag skrivit) är ihop bakad med 3länder för en gemensam zonkarta. det är inte en svensk zonkarta. tummenupp.gif flirting.gif

          sedan tror jag nog att den stämmer bra med vissa områden och stämmer sämre med andra områden, köldhåll kommer det alltid finnas likaså kommer det finnas områden med bättre lokal klimat, även vår egna svenska zonkarta har brister. sedan läste jag igenom snabbt pDF filen igen. tydligen har dom lagt vikt på vegationsperioden vilket säkert har gjort att norges västkust har fått nordisk zon 1 av att dom har lång frostfriperiod. tydligen inräknar dom inte vinden eller nederbörd (om jag fattade rätt det jag läste igen nu).

          det bäste hade ju varit att dom gjorde flera kartor över norden exempel en för solmägnd, värmemägnd, lägsta, nederbörd, torka, vind, snömägnd m.m. dock är det nog svårt att få en exakt karta som visar allt exakt. exempel lokala köldhål.

          denna ''nya''karta är fortfarande en karta över norden med nordiska zoner inte svenska.

          och som jag skrev även om den har brister så gillar jag den. visst hade dom säkert kunnat arbeta på den mer och dessutom kanske nämnt vad det är som gör exempel zon 1 till zon 1.

          sedan denna kart är ju inget som används i sverige nu, vi har ju fortfarande vår svenska karta med svenska zoner ute i butiker som kunderna när dom köper växter kan ta del av.
           
          Citera
          Blomfrun
          Inlägg 27-06-2010, 21:38
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 120
          Medlem sedan:
          27-05-2010
          Medlem nr: 30 650



          Jag tror inte att det bara är temperaturen som avgör vilken zon man ligger i utan även t.ex. antalet dygn med låg temperatur och längden på vintern i övrigt. Vidare gör närheten till större vatten att temperaturen sjunker långsammare på hösten (växterna fattar att de ska gå och lägga sig) samt att växterna vaknar långsammare på våren.
           
          Citera

          2 sidor V  < 1 2
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 20-09-2025, 11:26
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon