Full version: Coopers test
Christa
Det finns ett enkelt konditonstest som heter Coopers test eller Coopertestet. Jag har en tabell där man kan få ett värde på ml syre per kg kroppsvikt relaterat till hur långt man springer på en viss tid.

Men hur kan man få fram ml syre per kg kroppsvikt utan att ange kroppsvikten?

Jag blir inte riktigt klok på hur de menar.

Är det någon som kan det här?
Cacki
Nu har jag visserligen inte ens sett tabellen men min spontana reaktion är att det förmodligen är något liknande BMI-tabellen. Man utgår från riktvärden utan att ta hänsyn till individuella variationer. Kanske räknar man bara på vilken lungkapacitet och syretransport man i "normala fall" och genomsnittligt bör ha anpassad efter sin vikt. En bebis har lungstorlek anpassade efter bebisens vikt. Så små lungor växer allteftersom bebisen växer och därmed anpassas också funtionen automatiskt utefter den ökande vikten. De individuella variationerna som man själv har möjlighet att förbättra i det här fallet (Coopers test) är genom att träna upp sin kondition (och därmed lungkapciteten) och däri ligger också värdet av själva tabellen. Man utgår från att personen ifråga har lungor anpassade till sin vikt och tar inte hänsyn till eventuell övervikt, nedsatt lungfunktion mm mm.
BMI- skalan tar ju heller ingen hänsyn t.e.x till variationer av storlek på benstomme, vilken organkapacitet man f.ö. besitter eller ens om man har benen i behåll. Oavsett detta bör ligga inom samma riktvärden ändå enligt tabellen om man nu tolkar den bokstavligt.
*Stintan*
Det kan ju bara bli ett uppskattat värde om man inte har laboratorieutrustning.

Man utgår från något sorts medelvärde för respektive åldrar men det kan ju bara vara intressant för en själv om man vill hålla kolla på om man förbättrar sin kondition/ syreupptagningsförmåga. Vill man ha exakat siffror på syreupptagningsförmågan måste hänsyn tas till flera faktorer som inte Coopers test och liknande kan visa.
Cacki
Exakt så tänker jag också Stintan!

Dessutom tror jag att det är en fara i att hänga upp sej för mycket vid alla dessa skalor som förekommer. Det blir bara stressande och därmed kontraproduktivt.
Vill man ändå kolla upp hur man ligger till för skojs skull och får ett resultat som ligger alldeles upp åt väggarna så ska man givetvis ta kontakt med läkare innan man ens ger sej på att själv försöka förändra sina värden. Först måste man utreda vad själva grunorsaken för sitt onormala värde beror på.

I all välmening Christa, du skriver så ofta inlägg som handlar om kost och hälsa så man uppfattar det nästan som att du oroar dej ganska mycket för din egen hälsa. Det känns i sin tur lite oroande så om du ville vara snäll och berätta lite mer vad det är som ligger till grund för alla dina funderingar, om det nu inte skulle handla om din egen oro alltså, så skulle i alla fall jag vara tacksam.
Elisabeth-Västkustkolonisten
Jag känner Coopertest bara från idrotten. Men jag själv gjorde den aldrig. Men domarna t.ex. måste den göra varje år
Christa
CITAT (Cacki @ 15-06-2011, 11:31) *
Exakt så tänker jag också Stintan!

Dessutom tror jag att det är en fara i att hänga upp sej för mycket vid alla dessa skalor som förekommer. Det blir bara stressande och därmed kontraproduktivt.
Vill man ändå kolla upp hur man ligger till för skojs skull och får ett resultat som ligger alldeles upp åt väggarna så ska man givetvis ta kontakt med läkare innan man ens ger sej på att själv försöka förändra sina värden. Först måste man utreda vad själva grunorsaken för sitt onormala värde beror på.

I all välmening Christa, du skriver så ofta inlägg som handlar om kost och hälsa så man uppfattar det nästan som att du oroar dej ganska mycket för din egen hälsa. Det känns i sin tur lite oroande så om du ville vara snäll och berätta lite mer vad det är som ligger till grund för alla dina funderingar, om det nu inte skulle handla om din egen oro alltså, så skulle i alla fall jag vara tacksam.


Mitt enda syfte med frågan var att se om det går att bringa klarhet i hur testet är utformat. När det gäller mig själv så är jag ingen tävlingsmänniska men det är intressant att ha något slags mått på var jag står och om det sker förbättringar.

Själv är jag ganska skeptisk till cykeltestet de brukar göra hos företagshälsan. Jag fick bra resultat på det när jag var i extremt dålig form. Det borde spela in om man brukar cykla mycket eller inte.

Coopertestet borde också ge för dåligt resultat om man inte har löptränat alls men cyklat mycket.

Just nu är jag emellertid bara ute efter att förstå själva testet.
Cacki
CITAT (Christa @ 15-06-2011, 13:09) *
Mitt enda syfte med frågan var att se om det går att bringa klarhet i hur testet är utformat. När det gäller mig själv så är jag ingen tävlingsmänniska men det är intressant att ha något slags mått på var jag står och om det sker förbättringar.

Själv är jag ganska skeptisk till cykeltestet de brukar göra hos företagshälsan. Jag fick bra resultat på det när jag var i extremt dålig form. Det borde spela in om man brukar cykla mycket eller inte.

Coopertestet borde också ge för dåligt resultat om man inte har löptränat alls men cyklat mycket.

Just nu är jag emellertid bara ute efter att förstå själva testet.


Okej! smile.gif ...förresten...du kanske är så van att vara i topptrim så när du känner dej i dålig form så är du i själva verket i god form i förhållande till medelsvensson. Du får helt enkelt fixa dej en egen skala! flirting.gif
*Stintan*
CITAT (Cacki @ 15-06-2011, 14:05) *
Okej! smile.gif ...förresten...du kanske är så van att vara i topptrim så när du känner dej i dålig form så är du i själva verket i god form i förhållande till medelsvensson. Du får helt enkelt fixa dej en egen skala! flirting.gif


tummenupp.gif
Christa
CITAT (Cacki @ 15-06-2011, 11:31) *
Exakt så tänker jag också Stintan!

Dessutom tror jag att det är en fara i att hänga upp sej för mycket vid alla dessa skalor som förekommer. Det blir bara stressande och därmed kontraproduktivt.
Vill man ändå kolla upp hur man ligger till för skojs skull och får ett resultat som ligger alldeles upp åt väggarna så ska man givetvis ta kontakt med läkare innan man ens ger sej på att själv försöka förändra sina värden. Först måste man utreda vad själva grunorsaken för sitt onormala värde beror på.

I all välmening Christa, du skriver så ofta inlägg som handlar om kost och hälsa så man uppfattar det nästan som att du oroar dej ganska mycket för din egen hälsa. Det känns i sin tur lite oroande så om du ville vara snäll och berätta lite mer vad det är som ligger till grund för alla dina funderingar, om det nu inte skulle handla om din egen oro alltså, så skulle i alla fall jag vara tacksam.


Jag har läst en gång till vad du skriver och blir ganska undrande. Klassar du alla som försöker förbättra sin hälsa utan läkemedel som sjukligt oroliga?
Cacki
CITAT (Christa @ 15-06-2011, 21:28) *
Jag har läst en gång till vad du skriver och blir ganska undrande. Klassar du alla som försöker förbättra sin hälsa utan läkemedel som sjukligt oroliga?


Nej jag har aldrig talat om sjukligt oroliga. Det är väl bra att man försöker förbättra sin hälsa men ibland så kan ens strävan bli kontraproduktiv. Det är bara så jag menar. Har själv gått i den fällan en gång i tidiga vuxenåldern. Fick fullständig joggingfnatt och kunde ta 3 - 4 rundor/dag ibland på mina lediga dagar. Helt vansinnigt men det gav mej kickar. Men en dag kunde jag inte ta mej upp för trapporna efter en runda utan fick dra mej upp med hjälp av armarna. Det hade hänt någonting i ena ljumsken. Jag kunde inte ta ett enda löpsteg på 1,5 år efter det. Snacka om kontraproduktiv träning.
Christa
CITAT (Cacki @ 15-06-2011, 22:02) *
Nej jag har aldrig talat om sjukligt oroliga. Det är väl bra att man försöker förbättra sin hälsa men ibland så kan ens strävan bli kontraproduktiv. Det är bara så jag menar. Har själv gått i den fällan en gång i tidiga vuxenåldern. Fick fullständig joggingfnatt och kunde ta 3 - 4 rundor/dag ibland på mina lediga dagar. Helt vansinnigt men det gav mej kickar. Men en dag kunde jag inte ta mej upp för trapporna efter en runda utan fick dra mej upp med hjälp av armarna. Det hade hänt någonting i ena ljumsken. Jag kunde inte ta ett enda löpsteg på 1,5 år efter det. Snacka om kontraproduktiv träning.


Ja det var ju i mesta laget. Jag tar det ganska försiktigt. Har ju stressat sönder mig på jobbet och får bakslag om jag tränar för mycket. Jag gick på spinning två gånger i veckan och min sambo var med på ytterligare ett pass som var hårdare än dom jag gick på.

Det blev för mycket för mig men han mådde bara bra av det. Efter några månader fick jag bara mer och mer mjölksyra och till slut fick jag ta en viloperiod. Blev deprimerad också.

Har läst en hel del om hur kroppen fungerar men det gäller att lära känna kroppens signaler också.

Det som gör mig tröttast just nu är dock att jag sover så dåligt på morgnarna när det är så ljust. Har hängt upp ett svart lakan för fönstren men ljuset väcker mig ändå. Lägger jag mig tidigt på kvällen för att kompensera det så är det en massa tjat och stoj ute eftersom andra är ute.

Det där testet verkar inte vara någon som känner till.
Aqvakul
CITAT (Christa @ 16-06-2011, 20:52) *
Det där testet verkar inte vara någon som känner till.



Jodå, det har använts som ett grovt mått på kondition och i en massa varianter i åtminstone 40 år. Jag stötte på det både i det millitära och som avancerad motionär. Det är ett mycket grovt mått även om man ju kan relatera det till ålder, kön, kroppsvikt och löpningsvana. Ett alternativ till löpning är testcykling under motsvarande tid (12 minuter). Testet är tufft, inte minst psykiskt, om man aspirerar på ett bra resultat. Idag används det alltså ofta (tveksamt tycker jag) som träning eller med krav på att kvalificera sig för en viss sträcka, snarare än som en allmän utvärdering av konditionen.
Christa
CITAT (Aqvakul @ 17-06-2011, 05:40) *
Jodå, det har använts som ett grovt mått på kondition och i en massa varianter i åtminstone 40 år. Jag stötte på det både i det millitära och som avancerad motionär. Det är ett mycket grovt mått även om man ju kan relatera det till ålder, kön, kroppsvikt och löpningsvana. Ett alternativ till löpning är testcykling under motsvarande tid (12 minuter). Testet är tufft, inte minst psykiskt, om man aspirerar på ett bra resultat. Idag används det alltså ofta (tveksamt tycker jag) som träning eller med krav på att kvalificera sig för en viss sträcka, snarare än som en allmän utvärdering av konditionen.


Ok, hoppas du kan hjälpa mig att klura ut hur man skall tolka tabellen. Jag har en tabell där de har skrivit en massa tider i en kolumn och några olika längder i 3 andra kolumner. Värdet man får ut sägs vara i milliliter syre per kilo under en minut. Det är samma tabell för män och kvinnor.

Om man skall ta siffran direkt utan att räkna om den på något sätt så måste det ju bli väldigt grovt.

Sedan finns en tabell för generell utvärdering och dom siffrorna motsvarar dom i testtabellen.

Samtidigt står det i texten: För att omvandla testvärdet till totalt syreupptag i liter per minut måste du multiplicera värdet med din kroppsvikt och därefter dividera med 1000. T ex har en person som väger 80 kg med ett testvärde på 70 ett syreupptag på 70 X 80 / 1000 = 5,6 liter per minut.

Det verkar ju som om dom menar att man skall utvärdera resultatet utan att ta hänsyn till vikten eftersom sifforna i tabellen där man skall jämföra med andra med samma ålder och kön innehåller siffror mellan 21 och 59 och tabellen innehåller siffror mellan 15 och 84.

Aqvakul
Vill man testa sig ordentligt så ska man registrera flera bakgrundsvariabler och naturligtvis mäta syreupptagningsförmågan direkt.
Fast om man har mätt upp sig ordentligt en gång och i samband med det gör ett enkelt konditionstest, så kan man ju sen genom att göra det enkla konditiondtestet igen få ganska bra koll på läget.

Förändras vikten väldigt mkt så blir det ju förstås svårt att hålla koll. Jag fick pris i det millitära för att ha förbättrat min kondition mest av alla. Delvis berodde det på att jag tillfälligt hamnat i en svacka efter ett års intensivt festande på universitetet istället för träning, men det berodde också på att jag gått ner 10 kg i vikt. Fem av dem var definitivt ingen övervikt, utan berodde på att jag avskydde burkmaten vi fick under vinterns jägarutbildning.

Min uppfattning är att om man är lite hälsomedveten och tränar regelbundet, så har man själv ganska bra koll på sin kondis utan tester. Dessutom så hhamnar man i överkanten på tabellen, där extra god kondis knappast har någon hälsobetydelse men naturligtvis kan generera bättre tävlingsresultat.
Christa
CITAT (Aqvakul @ 17-06-2011, 19:47) *
Vill man testa sig ordentligt så ska man registrera flera bakgrundsvariabler och naturligtvis mäta syreupptagningsförmågan direkt.
Fast om man har mätt upp sig ordentligt en gång och i samband med det gör ett enkelt konditionstest, så kan man ju sen genom att göra det enkla konditiondtestet igen få ganska bra koll på läget.

Förändras vikten väldigt mkt så blir det ju förstås svårt att hålla koll. Jag fick pris i det millitära för att ha förbättrat min kondition mest av alla. Delvis berodde det på att jag tillfälligt hamnat i en svacka efter ett års intensivt festande på universitetet istället för träning, men det berodde också på att jag gått ner 10 kg i vikt. Fem av dem var definitivt ingen övervikt, utan berodde på att jag avskydde burkmaten vi fick under vinterns jägarutbildning.

Min uppfattning är att om man är lite hälsomedveten och tränar regelbundet, så har man själv ganska bra koll på sin kondis utan tester. Dessutom så hhamnar man i överkanten på tabellen, där extra god kondis knappast har någon hälsobetydelse men naturligtvis kan generera bättre tävlingsresultat.


Ett sätt att mäta allmän kondition är ju att mäta vilopulsen. Det finns dock individuella variationer. Man skall mäta vilopulsen när man vaknar på morgonen.

Jag är framförallt ute efter att se om löpträningen ger någon förbättring. Hjärta och kärl har jag tränat med cykling så jag fick ju bra på cykeltestet samtidigt som jag bara orkade springa 200 meter.
Aqvakul
Klart att du kan springa längre. Motståndet sitter i huvudet. Börja med att springa "löjligt långsamt". När du inte står ut med att springa så sakta, kan du öka farten. Har du allmänt bra kondition så bör du kunna springa kring 2 km på 12 minuter, när du övat en fem, sex gånger..
*Stintan*
Men det är en väldig skillnad på att cykla och att springa. Cykling hade du ju tränat men hade du tränat löpning på samma sätt hade du säkert fixat det också. Men märker du inte själv om konditionen blir bättre när du löptränar är det ju konstigt.
Christa
CITAT (*Stintan* @ 18-06-2011, 17:59) *
Men det är en väldig skillnad på att cykla och att springa. Cykling hade du ju tränat men hade du tränat löpning på samma sätt hade du säkert fixat det också. Men märker du inte själv om konditionen blir bättre när du löptränar är det ju konstigt.


Det är just det som är grejen. Jag tycker forfarande att det är tvärjobbigt att springa trots att jag sprungit till och från sedan 2006. Min bror och svägerska däremot började springa förra året och i år sprang dom Göteborgsvarvet båda två.

Det konstiga är i och för sig att ibland går det som ett spjut att springa men för det mesta är det väldigt jobbigt. Då kan det vara intressant med en mätning som kan visa om det sker några förbättringar över tid. Långsamma förbättringar är ju svårare att identifiera och jag behöver känna att det blir bättre för att tycka att det är roligt.

Självklart är det skillnad på att cykla och springa. Läs mina funderingar i början av tråden. Ingen har kommenterat dom så jag funderar fortfarande.
*Stintan*
Det kan inte vara så att alla motionsformer inte passar alla? Jag fixar inte alls att springa men däremot cykla går jättebra. Hur som helst så märker man ju själv om man blir bättre eller sämre även utan tabeller och instrument.
Christa
CITAT (*Stintan* @ 18-06-2011, 19:15) *
Det kan inte vara så att alla motionsformer inte passar alla? Jag fixar inte alls att springa men däremot cykla går jättebra. Hur som helst så märker man ju själv om man blir bättre eller sämre även utan tabeller och instrument.


Man är bra på det man tränar. Jag antar att du sprang omkring som andra barn när du var liten och då funkade det bra eftersom du gjorde det varje dag.

*Stintan*
CITAT (Christa @ 18-06-2011, 20:23) *
Man är bra på det man tränar. Jag antar att du sprang omkring som andra barn när du var liten och då funkade det bra eftersom du gjorde det varje dag.


Jo men det är ju inte riktigt jämförbart. Det finns ju en massa annat som kan påverka när man blir äldre.
KRT
CITAT (Christa @ 18-06-2011, 18:21) *
Det konstiga är i och för sig att ibland går det som ett spjut att springa men för det mesta är det väldigt jobbigt. Då kan det vara intressant med en mätning som kan visa om det sker några förbättringar över tid. Långsamma förbättringar är ju svårare att identifiera och jag behöver känna att det blir bättre för att tycka att det är roligt.


Med största sannolikhet handlar det inte om ett fysiskt motstånd utan ett mentalt. Jag känner exakt likadant vad gäller simning, och då tävlinfssimmade jag som ung så jag kan simma och är fortfarande ganska ok på det. Men jag kan helt enkelt inte använda det som träningsform.....

Vad gäller coopertestet är det ett ytterst förenklat test, somnog egentligen mest är till för att mäta relativa förändringar över tid. Tabeller som beräknarvsyresättning så generellt är av lite eller intet värde! Vill man veta sin lungfunktion får man göra betydligt mer komplicerade tester än så... Jag genomgick faktiskt en sådan analys (var frisk frivillig i en studie) och det är inga enkla undersökninar smile.gif. Kräver avancetad specialutrustnung och ca 4h....
Christa
CITAT (KRT @ 18-06-2011, 20:44) *
Med största sannolikhet handlar det inte om ett fysiskt motstånd utan ett mentalt. Jag känner exakt likadant vad gäller simning, och då tävlinfssimmade jag som ung så jag kan simma och är fortfarande ganska ok på det. Men jag kan helt enkelt inte använda det som träningsform.....

Vad gäller coopertestet är det ett ytterst förenklat test, somnog egentligen mest är till för att mäta relativa förändringar över tid. Tabeller som beräknarvsyresättning så generellt är av lite eller intet värde! Vill man veta sin lungfunktion får man göra betydligt mer komplicerade tester än så... Jag genomgick faktiskt en sådan analys (var frisk frivillig i en studie) och det är inga enkla undersökninar smile.gif. Kräver avancetad specialutrustnung och ca 4h....


Fick du andas i en Douglassäck och springa på ett band?

Det knepiga med konditionstester är att hur man än testar så borde det ju påverka resultatet om de väljer cykeltest eller löptest eller något annat om det nu finns.

CITAT (*Stintan* @ 18-06-2011, 20:37) *
Jo men det är ju inte riktigt jämförbart. Det finns ju en massa annat som kan påverka när man blir äldre.


Fast när du uttryckte dig så här: "Det kan inte vara så att alla motionsformer inte passar alla? Jag fixar inte alls att springa men däremot cykla går jättebra." så tolkade jag inte det som att du inte fixade att springa för att du hade något fysiskt hinder som inte gick att få bättre.
*Stintan*
Jag menade att alla motionsformer kanske inte passar alla av olika anledningar. Det kan i.o.f. vara något fysiskt hinder men kan även vara mentalt.
KRT
Christa - nej, men jag fick sitta i en plexiglasbox, andas mot olika motstånd, och blev till sist lufttätt innesluten i boxen. Sedan mättes min diffusionskapacitet för koldioxid oxh därmed syra och dessutom mättes lite annat som var mest i forskningsyfte och till sist gjordes allt om efter att jag fått inhalera bronkvidgande medicin. Detta var en mätning av lungfunktionen snarare än kondition, men de två hänger intimt samman eftersom ett mått på kondition är hur väl man syresätter sig....

Självklart har du helt rätt i att man kan få olika resultat beroende på vilken träninsform man mäter! När man gör arbets-EKG används vanligen en träningscykel, men en del personer kan inte sitta på en cykel så de får i stället handcykla (man håller i ett par pedallika handtag och vevar runt som på en cykel fast m händerna)... Säger sig själv att det är olika fysiskt ansträngande och kan ge olika belastning på kroppen och därmed hjärtat.
Christa
Läste ett uttalande från en ledare inom det militära att om man inte orkade springa en viss sträcka under en viss tid så var det skräp med konditionen.

Samtidigt fick jag bra på konditionstestet på företagshälsan (cykeltest) men jag orkade inte springa mer än 200 meter utan att stanna. Hade testet genomförst på löpband så hade jag troligen fått ett helt annat värde om jag ens hade klarat att genomföra testet.

Jag hade också ganska hög vilopuls vilket indikerar dålig kondition.

Har cyklat mycket varje sommar i hela mitt liv så det är ju inte så konstigt att jag fick bra på cykeltest. Alltid lika roligt att cykla förbi unga killar i uppförsbackarna tongue.gif
*Stintan*
Tycker du själv att du har dålig kondition? Du verkar ju träna rätt mycket så det skulle ju vara rätt konstigt om du hade det.
Aqvakul
Jag tycker att du ska prova att löpträna enligt metoden "löjligt långsamt", gärna någonstans där det är tomt på folk. Själv har jag alltid älskat att springa precis innan det blir mörkt. När du väl kommer igång att springa så kommer du att älska det. Det är ju först efter ett antal km som endorfinerna börjar dra igång.. Känslan av kontroll av en välfungerande kropp i jämt flytande löpning är helt fantastisk..
Kanske finns det någon i ditt grannskaå som kan hjälpa dig på traven...
Christa
CITAT (Aqvakul @ 19-06-2011, 09:56) *
Jag tycker att du ska prova att löpträna enligt metoden "löjligt långsamt", gärna någonstans där det är tomt på folk. Själv har jag alltid älskat att springa precis innan det blir mörkt. När du väl kommer igång att springa så kommer du att älska det. Det är ju först efter ett antal km som endorfinerna börjar dra igång.. Känslan av kontroll av en välfungerande kropp i jämt flytande löpning är helt fantastisk..
Kanske finns det någon i ditt grannskaå som kan hjälpa dig på traven...


Det är ju just det du beskriver som jag vill uppnå. Nu har jag som sagt sprungit sedan 2006 och det är fortfarande skitjobbigt. Jag bryr mig inte ett dugg om ifall folk ser att jag springer långsamt. Jag har många gånger sprungit runt kvarteret här.

Har ju hört många berätta om hur skönt det är att springa och undrar hur man skall nå dit. Jag önskar det kunde kännas lika meditativt och avkopplande som jag tycker det är att promenera eller vandra i skogen.

Dom senaste gångerna har jag i alla fall blivit röd som en kokt kräfta i nyllet efteråt vilket tyder på att det går bättre i alla fall. I början gav benen upp långt innan jag blev svettig ens.

Vi hade en badmintontid ett tag men jag orkade inte springa så att jag blev varm och när jag gick på högstadiet och spelade badminton så kände jag verkligen att jag var genomkörd och hade så ont i häcken dagarna efteråt så jag knappt kunde sitta.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon