Sidor: 1, 2
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 17-12-2011, 15:13) *
Men om det kommunala (landstinget) smärtteamet fungerar behöver du väl inte välja. Intentionen måste väl vara att man ska kunna få den bästa vård oavsett den är privat eller "kommunal". Det är ju inte en fråga om att välja bra eller dålig vård eftersom dålig vård inte ska få förekomma.

Problemet är ju att man som privatperson inte har någon makt över hur den offentliga vården bedrivs. Politiker speciellt på kommunalnivå och landsting är ofta fruktansvärt inkompetenta och får fortsätta med sitt klåperi för att allt rampljus hamnar på rikspolitiken.
Jan Lindgren
CITAT (*Stintan* @ 17-12-2011, 15:13) *
Men om det kommunala (landstinget) smärtteamet fungerar behöver du väl inte välja. Intentionen måste väl vara att man ska kunna få den bästa vård oavsett den är privat eller "kommunal". Det är ju inte en fråga om att välja bra eller dålig vård eftersom dålig vård inte ska få förekomma.


Hej!
Det vore underbart om det bara fanns bra vård. Min erfarenhet är att det inte är någon garanti för bra vård bara för att landstinget eller kommunen ansvarar för den. I dagens verklighet kan den offentliga vården vara urusel. Jag har alltför många exempel i min närhet på det. Låt så många som möjligt själva avgöra vilken vårdgivare de vill ha.
MVH
Jan Lindgren
Bengalow
Nu inkompetensförklarar du läkarkåren, Jan! Det är oftast samma slags läkare som finns på bägge ställena. Dom har samma utbildning, bekostad av dig och mig, och förmodligen samma inställning till att vårda patienter. Om du tror dig veta, att läkarna på den ena kliniken är bättre än på den andra, varför tar du inte kontakt med styresmännen?
Jag tror inte du har mer ont än andra sjuka, men du gör mer ut av det. Lider du av hypokondri? Det finns ingen skillnad mellan läkare i landstingets regi och privatläkare. Om du påstår motsatsen, så är du en stor lögnare...
gnon49
Det är ju inte läkare eller annan vårdpersonal som avgör hur vården skall bedrivas. Det är ju beslutsfattarna som har verktygen. Stänga avd. eller dra ner på personal vill nog ingen vårdanställd. Men politikerna verkar ha en förkärlek att rationalisera inom den offentliga sjukvården. Olönsamma mindre sjukhus ligger alltid i farozonen. Kan ev. privata aktörer fylla luckan så varför inte.
Bengalow
Nej, det har du rätt i gnon, men Jan L påstår att läkare på privata institutioner är bättre. Vid akutfall tror jag inte en kompetent läkare tänker på om han är landstingsanställd eller privatläkare. Att Jans inställning är mer positiv till det privata, gör att han accepterar dessa som mer tillmötesgående, utan att han därför behöver ha rätt. "Vet" man att man får "sämre" vård på det ena stället, så skriker man högre, än om man får likadan vård som på andra stället. Det är precis som på en fotbollsmatch, när domaren blåser för foul för "egna" laget...
Enögd skulle jag vilja kalla hans synsätt.

OBS! Jag går också till privatläkare ibland, vid vaccinationer o.dyl. Jag vill inte belasta landstinget med sådana "justeringar"!
Jan Lindgren
CITAT (Bengalow @ 17-12-2011, 17:45) *
Nu inkompetensförklarar du läkarkåren, Jan! Det är oftast samma slags läkare som finns på bägge ställena. Dom har samma utbildning, bekostad av dig och mig, och förmodligen samma inställning till att vårda patienter. Om du tror dig veta, att läkarna på den ena kliniken är bättre än på den andra, varför tar du inte kontakt med styresmännen?
Jag tror inte du har mer ont än andra sjuka, men du gör mer ut av det. Lider du av hypokondri? Det finns ingen skillnad mellan läkare i landstingets regi och privatläkare. Om du påstår motsatsen, så är du en stor lögnare...


Hej!
Du är fantastisk och fanatisk. Jag hade varit oerhört tacksam om jag bara lidit av hypokondri. Du kan lugnt tro mig att jag lider av ungefär det svåraste man kan lida av.

Jag tror mig inte veta att läkare är olika på olika sjukhus. Jag vet av egen erfarenhet.
Det är ingen risk att jag inkompetensförklarar läkarkåren. Min bästa vän är läkare och vi äter middag tillsammans varje dag. Jag har alltså god kunskap om läkare och deras utbildning. Jag vet därför också att läkare liksom andra människor har en mycket varierad uppfattning om hur människor ska vårdas.
Att ta kontakt med landstingspolitiker för att förbättra vården leder ingen stans. Jag har dessutom för kort tid på mig.

Alla som har jobbat med människor vet hur viktig ledningen är. På många privata vårdföretag är ledningen närmare personalen och mer lyhörd. Vet man att om någon missköter sig så försvinner jobbet så anstränger sig företaget att göra ett bra jobb. I ett monopol, samhällsägt eller privat, behöver man inte ta särskilt mycket hänsyn till kunder/patienter.

Den enda framkomliga vägen till bättre vård är valfrihet för oss patienter. Att tro att monopol ger bättre vård är en stor missuppfattning.

Lite OT. Att tro att alla läkare har samma utbildning tydet på stora kunskapsbrister. Det skiljer mycket mellan olika universitet och ännu mer mellan landstingens AT och ST.
MVH
Jan Lindgren
Bengalow
Tja ,om jag är fanatisk, vad kallar du då dig själv? Enögd, ensidig, självscentrerad...?
Du kommer med enstaka exempel, som du anger som "rättesnöre". En av dödssynderna kallas "generalisering", och det lyckas du med perfekt.

För att, som dig, ta ett exempel...du läste väl inte artikeln om den privata ögonoperationen, som jag hänvisade till, kantänka. 50 lappar, och halverad syn, + 4 olika slags glasögon i stället för läsglasögon, där landstinget avrådde ingreppet(visades på Plus i TV)....Privat vård är många gånger grundat på, att slå mynt av patienter. OBS! Jag säger INTE att det är så i alla tillfällen. Jag accepterar privata vårdenheter, men prioriterar dem, som jag har förtroende för, med min lilla kunskap. Där överträffar du mig med 7-milasteg. Må dina läkare klara dina problem, oavsett om läkarna är privata eller ej. Hoppas att du får leva en liten stund till...det är nog sämre med mig.

Beträffande din kommentar om läkarutbildning...det beror nog mer på hur studenten tar till sig undervisningen, än källan till kunskapen. Mindre bra hantverkare finns det gott om, liksom all annan yrkesutövning - oberoende av lärare. Att kalla landstingets läkare för undermåliga, bara för att dom inte gör som du säger, eller vill, tycker jag tyder på styrka...hos dem. Mycket tyder på att du har en gedigen utbildning inom läkekonsten, eller åtminstone inom det statistiska för vad som är bäst för en patient. Kanske dina lunchmöten ligger till grund för din vetenskap?
Anma
CITAT (Jan Lindgren @ 17-12-2011, 19:18) *
Hej!
Du är fantastisk och fanatisk. Jag hade varit oerhört tacksam om jag bara lidit av hypokondri. Du kan lugnt tro mig att jag lider av ungefär det svåraste man kan lida av.

Jag tror mig inte veta att läkare är olika på olika sjukhus. Jag vet av egen erfarenhet.
Det är ingen risk att jag inkompetensförklarar läkarkåren. Min bästa vän är läkare och vi äter middag tillsammans varje dag. Jag har alltså god kunskap om läkare och deras utbildning. Jag vet därför också att läkare liksom andra människor har en mycket varierad uppfattning om hur människor ska vårdas.
Att ta kontakt med landstingspolitiker för att förbättra vården leder ingen stans. Jag har dessutom för kort tid på mig.

Alla som har jobbat med människor vet hur viktig ledningen är. På många privata vårdföretag är ledningen närmare personalen och mer lyhörd. Vet man att om någon missköter sig så försvinner jobbet så anstränger sig företaget att göra ett bra jobb. I ett monopol, samhällsägt eller privat, behöver man inte ta särskilt mycket hänsyn till kunder/patienter.

Den enda framkomliga vägen till bättre vård är valfrihet för oss patienter. Att tro att monopol ger bättre vård är en stor missuppfattning.

Lite OT. Att tro att alla läkare har samma utbildning tydet på stora kunskapsbrister. Det skiljer mycket mellan olika universitet och ännu mer mellan landstingens AT och ST.
MVH
Jan Lindgren

AT-läkare är ju inte färdigutbildade, så det säger ju sig självt att de inte är lika erfarna som läkare.
Samma sak med ST-läkare, förutom att de är duktigare än vanliga läkare på sitt specialistområde som de håller på att lära sig till.
Detta gäller i både privat och landstingsägt. I får sig har jag aldrig råkat på en AT-läkare inom privata vården, kanske skulle vi inte ha färdiga läkare alls utan landstingen, eller så är jag bara fördomsfull.
Jan Lindgren
CITAT (Bengalow @ 17-12-2011, 19:37) *
Tja ,om jag är fanatisk, vad kallar du då dig själv? Enögd, ensidig, självscentrerad...?
Du kommer med enstaka exempel, som du anger som "rättesnöre". En av dödssynderna kallas "generalisering", och det lyckas du med perfekt.
För att som dig ta ett exempel...du läste väl inte artikeln om den privata ögonoperationen, som jag hänvisade till, kantänka. 50 lappar, och halverad syn, + 4 olika slags glasögon i stället för läsglasögon, där landstinget avrådde ingreppet(visades på Plus i TV)....Privat vård är många gånger grundat på, att slå mynt av patienter. OBS! Jag säger INTE att det är så i alla tillfällen. Jag accepterar privata vårdenheter, men prioriterar dem, som jag har förtroende för, med min lilla kunskap. Där överträffar mig med 7-milasteg. Må dina läkare klara dina problem, oavsett om läkarna är privata eller ej. Hoppas att du får leva en liten stund till...det är nog sämre med mig.


Hej!
Bra att du accepterar privat vård. Jag accepterar samhällig vård. Vad jag vill ha är fler aktörer på marknaden. Du ska kunna välja den vårdgivare som du anser bäst och jag väljer min. Monopol är av ondo.

Jag vet också fall där privata vårdgivare genomfört fantastikt lyckade ögonoperationer till vettigt pris.

Tyvärr finns det ingen läkare som kan klara mina problem. För mig gäller det bara att försöka stå ut de månader/veckor som jag har kvar.
MVH
Jan Lindgren
Anma
CITAT (Jan Lindgren @ 17-12-2011, 19:52) *
Tyvärr finns det ingen läkare som kan klara mina problem. För mig gäller det bara att försöka stå ut de månader/veckor som jag har kvar.
MVH
Jan Lindgren

Det är tråkigt att höra, men tappa inte hoppet. Som FK- handläggare sa till mig när jag ifrågasatte att en svårt sjuk person skulle utförsäkras -Mirakel sker ju, till och med dödssjuka cancerpatienter blir plötsligt friska...
Bengalow
Ja, men Jan! Det finns ju privatläkare! Dom kan säkert göra under!verk, för dom tillhör ju inte Monopolet! Liksom apoteken, som gjort det så underbart mycket billigare och bättre, elverken som har minimaltaxa, telefonbolagen som knappastt debiterar dig samtalskostnaden ens....skall vi ta fler exempel?
Har spriten blivit billigare vid försäljning av Vin&Sprit? Nej, men vi har gått miste om många miljarder i skatteintäkt. Berätta för mig vad som blivit bra vid försäljning av samhällstjänster...jag enfaldige.
Jan Lindgren
CITAT (Bengalow @ 17-12-2011, 20:03) *
Ja, men Jan! Det finns ju privatläkare! Dom kan säkert göra under!verk, för dom tillhör ju inte Monopolet! Liksom apoteken, som gjort det så underbart mycket billigare och bättre, elverken som har minimaltaxa, telefonbolagen som knappastt debiterar dig samtalskostnaden ens....skall vi ta fler exempel?
Har spriten blivit billigare vid försäljning av Vin&Sprit? Nej, men vi har gått miste om många miljarder i skatteintäkt. Berätta för mig vad som blivit bra vid försäljning av samhällstjänster...jag enfaldige.


Hej!
Du har uppenbart vissa svårigheter att förstå läst text. Du har inte kunnat påvisa att vårdmonopol ger bättre vård.
I mitt fall så spelar det knappast någon roll vem som anställer läkaren. Idag är jag bara intresserad av att garanteras en bra smärtbehandling. Du anser alltså att om den samhälliga smärtbehandlingen inte fungerar så är det rätt åt mig att ligga och skrika och gråta. En ganska vidrig människosyn. Fungerar inte samhällets smärtteam så vill jag kunna välja ett annat. Vad har du emot det?

Apoteken var helt superba innan de socialiserades. De hade en helt fantastisk service. Den fina servicen får vi inte tillbaks men äntligen finns det apotek som har djurmedicin på lager.

Telia såldes av socialdemokraterna. Det finns vissa saker som inte går att konkurrera om tex vägar, järnvägsspår, elledningar och teleledningar. Där bör staten ha ägandet.
MVH
Jan Lindgren
Bengalow
Frågan var "vad blev bra med privatisering" av dessa företag...obesvarad intill vidare. Håller du med?

Att EU vidtagit regler för avskaffandet av statligt ägande, är något som inte svenska staten kan ansvara för. Dom måste uppfylla de förpliktelser som åläggs dom, oavsett vilken regering som sitter vid makten. Det var Chirac och Thatcher som styrde Europa mot det som vi ser idag. Undergång tyder det närmast på. JAG ville inte ingå i EG, som det hette., men en del "monopolhatare" tyckte det var bra.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon