Sidor: 1, 2
niklaswik
Från ett kontroversiellt ämne till nästa.. smile.gif Jag tar på mig hjälmen och sprayar mig med dumstrut-avstötande medel redan nu.



Låt säga att jag argumenterar för att man inte ska få tjäna pengar på att sälja sjukvård till folk. Tänk "privatiserad vård" eller rentav "Carema" (vågar man säga det ordet idag?).

Detta är alltså på "företagsnivå" som man inte ska få gå med vinst genom att erbjuda vård till sjuka människor.


Men varför inte ta detta till den slutliga nivån: läkaren, sjuksköterskan, m.fl. Är det verkligen rätt att dessa människor tjänar pengar (i fallet med läkare - stora pengar!) på sjuka människors bekostnad?


Om jag har "rätt till sjukvård" borde väl nån annan ha "plikten att erbjuda sjukvård"?


Jag vet, jag vet, det är dumt att överhuvudtaget ta upp saken, alla (?) kommer säga att det är självklart att de som jobbar i vården ska få betalt.


Men isåfall, förklara vari skillnaden ligger mellan "tjäna pengar på att sälja sjukvård" och "tjäna pengar på att sälja sjukvård".


Där gick startskottet, hugg!
Huggorm
Onekligen en intressant aspekt. Varför är det bara fult när vissa tjänar pengar på vården?

Personligen tycker jag det är helt okej för företag att tjäna pengar på vården, så länge man kan erbjuda minst lika bra vård som de allmänna alternativen för samma kostnad. Överskottet har jag inget emot att företaget får.

Ugglemormor
Det blir inget hugg från mig.
Dom som ställer upp fr. andra sjukhus för att det inte finns kompetens till den vården jag behöver, ser jag till att få det bästa och jag missunnar inte dessa läkarlag ( som opererade mig 2 mån. sedan) att de får betalt för sitt arbete.
Träffade en "stolle" vid min återbesök så nu är h#n anmält och jag fått den läkaren jag vill ha. ...... tummenupp.gif

Skulle det knipa så har jag spec försäkringar att gå förbi köer och få just den specialisten jag vill ha, samma gäller om jag skulle söka privatvård.

Detta med Carema har nog tagit fram i media just den biten som inte fungerar, synd i så fall, men visst tycker jag att de ska ha betalt för det de gör. Och vem faaren vill taxera i sverige när vinsten försvinner??? thumbdown.gif
herkules
all vårdpersonal ska ha bra betalt, de räddar och vårdar liv.
tyvärr är det väl bara läkare som eventuellt kan göra sig en hacka här i sverige, ska sjukvårdspersonal ha rimligt betalt för det de gör så är det norge som gäller.
riskkapitalbolag ska INTE tjäna pengar på svenska skattebetalares bekostnad, det säger väl sig självt?
*Stintan*
Det är väl inte fel att företag tjänar pengar oavsett det gäller att laga människor eller bilar. Vill människor betala privat sjukvård så varsågod och betala vad det kostar. Skattemedel ska inte gå till privata aktörers fickor.

Jag skulle önska att man synade bemanningsföretagen också eftersom jag inte riktigt fattar varför man ska gå omvägen genom såna men det är nog en annan fråga.
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 14-12-2011, 12:22) *
Jag skulle önska att man synade bemanningsföretagen också eftersom jag inte riktigt fattar varför man ska gå omvägen genom såna men det är nog en annan fråga.

Därför att lagarna är skrivna så att man inte blir av med en "idiot" om man råkar anställa denne. Bemanningsföretagens roll är att ta risken. Dessutom kan man jämna ut en arbetsmängd som är ojämn över tid genom att hyra in folk bara när de behövs.
Gossen Ruda
Det är givetvis ok att de som jobbar inom sjukvården tjänar pengar precis som alla andra som jobbar, med det är fel att företagen bakom tjänar stora pengar. Då är något mycket fel. Stafettläkarna är ett bevis för att arbetsmarknaden inte fungerar inom läkarkåren. Det är läkarbrist och det utnyttjas av bemanningsföretagen OCH läkarna för att pressa upp lönerna och vinsterna. Alla försök att öka läkarutbilningen motarbetas dock av dessa för de vill inte bli av med systemet. Beträffande idioter så är det ganska lätt att bli av med sådana nu, om man bara vill.
gnon49
Nej vinst ser jag inte som något problem. Det måste trots allt gå runt i verksamheten. Nu drar Landstinget i VG ner på grund av stora pensionsåtagande. Är vården bra så så kvittar det mig om den drivs privat eller offentlig och att det betalas skatt i Sverige som går in i välfärdssystemet. En bra vård till rimlig k0ostnad för den enskilde är självklart. Hur den sedan bedrivs har mindre betydelse. Och visst behöver lagar o regler stramas åt.
Carl

Vad som förvånar mig är att det går att tjäna pengar på vård. Det måste innebära i realiteten att tidigare ägaren har missköts sig kapitalt. Annars så fanns det inga pengar att tjäna. Det innebär att om kommun och landsting skötte verksamheten på samma sätt som den privata så skulle vinstmarginalen kunna användas till bättre vård istället.
Huggorm
CITAT (Carl @ 14-12-2011, 13:27) *
Vad som förvånar mig är att det går att tjäna pengar på vård. Det måste innebära i realiteten att tidigare ägaren har missköts sig kapitalt. Annars så fanns det inga pengar att tjäna. Det innebär att om kommun och landsting skötte verksamheten på samma sätt som den privata så skulle vinstmarginalen kunna användas till bättre vård istället.

Nu börjar vi närma oss pudelns kärna
Ugglemormor
Håller med när det gäller landstinget, det skulle ge fler personer jobb istället att köra slut på dem som finns.... tummenupp.gif
Myosotis
Vårdpersonalen kan ju inte gärna jobba gratis, men jag tycker ändå i princip att sjukvård och mediciner borde vara gratis. Det är lite primitivt att folk får "skylla sig själva" om de blir sjuka. Man kanske kunde göra undantag för såna som t.ex. åker skidor offpist för att medvetet utsätta sig för fara. Ska de sen grävas fram ur någon lavin och åka helikopter kan de gott betala själva tycker jag.
Anma
CITAT (Carl @ 14-12-2011, 13:27) *
Vad som förvånar mig är att det går att tjäna pengar på vård. Det måste innebära i realiteten att tidigare ägaren har missköts sig kapitalt. Annars så fanns det inga pengar att tjäna. Det innebär att om kommun och landsting skötte verksamheten på samma sätt som den privata så skulle vinstmarginalen kunna användas till bättre vård istället.

Varför använder inte den privata verksamheten vinsten till bättre vård? För det är inte särskilt bra vård på privatiserade vårdanläggningar. Har en vän som jobbade på kommunen. Då hade hon tid att kamma håret och prata med de gamla. Nu har carema tagit över, All den där mänskliga närheten har minskat till nästan ingenting. Hon har inte tid helt enkelt. Fler boende och färre personal. Dessutom har hon mycket mer städjobb att ta hand om nu jämfört med förr då de också hade en städerska.
Ugglemormor
För lite folk innom landstinget gör ju det att det prioriteras till absurdum. Den offentliga vården borde fungera bättre både med personal och tillgänglighet. .....
Den privata vården är ju för dem som har råd att betala för det. De kan gräva upp de som dummat sig och inte den allmänna som vi betalar för....... tummenupp.gif
Huggorm
CITAT (Myosotis @ 14-12-2011, 15:27) *
Vårdpersonalen kan ju inte gärna jobba gratis, men jag tycker ändå i princip att sjukvård och mediciner borde vara gratis. Det är lite primitivt att folk får "skylla sig själva" om de blir sjuka. Man kanske kunde göra undantag för såna som t.ex. åker skidor offpist för att medvetet utsätta sig för fara. Ska de sen grävas fram ur någon lavin och åka helikopter kan de gott betala själva tycker jag.

Sådana som får KOL av sin rökning då? Eller alla sjukdomar relaterade till fetma?
Anma
CITAT (Ugglemormor @ 14-12-2011, 15:33) *
För lite folk innom landstinget gör ju det att det prioriteras till absurdum. Den offentliga vården borde fungera bättre både med personal och tillgänglighet. .....
Den privata vården är ju för dem som har råd att betala för det. De kan gräva upp de som dummat sig och inte den allmänna som vi betalar för....... tummenupp.gif

Men Ugglemormor. Har du helt missat att väldigt många vårdhem som förr var under landstingets regi numera är privatiserade? Har du missat hela Carema-skandalen eller? Det handlar inte om privat vård som man betalar för dyra pengar. det handlar om vanliga vårdhem som inte kostar mer än de gjorde innan för patienten/boende. Det är landstiget som betalar till dessa privata aktörer som tagit över.
Cacki
CITAT (Myosotis @ 14-12-2011, 15:27) *
Vårdpersonalen kan ju inte gärna jobba gratis, men jag tycker ändå i princip att sjukvård och mediciner borde vara gratis. Det är lite primitivt att folk får "skylla sig själva" om de blir sjuka. Man kanske kunde göra undantag för såna som t.ex. åker skidor offpist för att medvetet utsätta sig för fara. Ska de sen grävas fram ur någon lavin och åka helikopter kan de gott betala själva tycker jag.


Jag kan också reagera lite på alla dessa "självförvållade" idrottsskador som kostar samhället massor av pengar. Synd att det alltid drabbar de med minst pengar mest, annars borde alla som ägnar sej år speciellt olycksdrabbade sporter gott kunna få vara tvugna att teckna speciella försäkringar om olyckan är framme.

Eller vad sägs om en rattfyllerist som kör av vägen och skadas? 3 veckors sjukhusvistelse med div småoperationer och dyr teknisk utrustning i samband med omläggninar. Vi fick in en sådan patient för ett tag sedan och när man jobbar på en avdelning med cancerpatienter som ligger och väntar på operation så är det lätt att känna sej lite "omotiverad" ibland...
Ugglemormor
Där träffade du mitt i prick, det som jag ville ha sagt ...... tack ......... tummenupp.gif
Fjortispower
Men vadå man kan väl inte påstå att man bara blir sjuk av eget bevåg nu också?
gnon49
Helt gratis sjukvård blir nog aldrig aktuellt. Skulle nog belasta sjukvården alldeles för hårt. Det finns ju ändå ett tak på vad man måste betala under ett år. Så inte är det särskilt dyrt. Sedan tycker jag att stordrift i offentlig eller privat regi är en styggelse. I båda fallen görs det ju för att minska kostnaderna och få en bra vinst på verksamheten. Att behöva åka kanske tio mil när man har ett sjukhus inpå knuten är att ha rationaliserat för hårt. Men så är det ju ofta idag i landstingen. Den lilla människan tänks bort.
Jan Lindgren
Hej!
Det är väl inte särskilt konstigt att tjäna pengar på vård. Ingen protesterar mot att folk tjänar pengar på mat som definitivt är livsviktigt.

Att sjukvård och medicin ska vara gratis är väl något som praktiskt taget alla är överens om. Vad alla inte är överens om är ifall jag ska ha rätt att välja vårdgivare. Jag ser det som en demokratisk rättighet att själv välja vem som ska vårda mig. Min vårdcentral är privat. De sköter sin uppgift helt suveränt. Jag har suttit i sammanträden med VDn ett antal gånger som facklig företrädare när kommunen köpte tjänster av företaget. Bra inställning och tjänsterna som levererades var bra. Företaget är värd eventuell vinst.

Att läkare tjänar för mycket pengar håller jag inte med om. För att bli specialist så krävs det ca 12 års utbildning. Visserligen är 7 av dessa år betalda men med låg lön och slavkontrakt då läkaren inte kan byta jobb. ( Vi har en stackars läkare i hushållet.)
MVH
Jan
*Stintan*
CITAT (gnon49 @ 14-12-2011, 17:47) *
Helt gratis sjukvård blir nog aldrig aktuellt. Skulle nog belasta sjukvården alldeles för hårt. Det finns ju ändå ett tak på vad man måste betala under ett år. Så inte är det särskilt dyrt. Sedan tycker jag att stordrift i offentlig eller privat regi är en styggelse. I båda fallen görs det ju för att minska kostnaderna och få en bra vinst på verksamheten. Att behöva åka kanske tio mil när man har ett sjukhus inpå knuten är att ha rationaliserat för hårt. Men så är det ju ofta idag i landstingen. Den lilla människan tänks bort.


En sanning med modifikation för det gäller väl bara öppenvården.
niklaswik
CITAT (herkules @ 14-12-2011, 12:12) *
all vårdpersonal ska ha bra betalt, de räddar och vårdar liv.
tyvärr är det väl bara läkare som eventuellt kan göra sig en hacka här i sverige, ska sjukvårdspersonal ha rimligt betalt för det de gör så är det norge som gäller.
riskkapitalbolag ska INTE tjäna pengar på svenska skattebetalares bekostnad, det säger väl sig självt?


"Riskkapitalbolag" ska alltså inte få skattepengar så att de kan lägga undan, men läkare ska få skattepengar så att de kan lägga undan? Vilken princip bygger du det resonemanget på?

CITAT (Gossen Ruda @ 14-12-2011, 12:48) *
Det är givetvis ok att de som jobbar inom sjukvården tjänar pengar precis som alla andra som jobbar, med det är fel att företagen bakom tjänar stora pengar. Då är något mycket fel.


Ställer samma fråga till dig som jag ställde till herkules.
niklaswik
CITAT (Jan Lindgren @ 14-12-2011, 18:00) *
Hej!
Det är väl inte särskilt konstigt att tjäna pengar på vård. Ingen protesterar mot att folk tjänar pengar på mat som definitivt är livsviktigt.

Att sjukvård och medicin ska vara gratis är väl något som praktiskt taget alla är överens om. Vad alla inte är överens om är ifall jag ska ha rätt att välja vårdgivare. Jag ser det som en demokratisk rättighet att själv välja vem som ska vårda mig. Min vårdcentral är privat. De sköter sin uppgift helt suveränt. Jag har suttit i sammanträden med VDn ett antal gånger som facklig företrädare när kommunen köpte tjänster av företaget. Bra inställning och tjänsterna som levererades var bra. Företaget är värd eventuell vinst.

Att läkare tjänar för mycket pengar håller jag inte med om. För att bli specialist så krävs det ca 12 års utbildning. Visserligen är 7 av dessa år betalda men med låg lön och slavkontrakt då läkaren inte kan byta jobb. ( Vi har en stackars läkare i hushållet.)
MVH
Jan


Med gratis menar du uppenbarligen "gratis" på samma sätt som man kan köpa en "gratis" mobiltelefon genom att betala 250kr i månaden under X antal år. wink.gif
Att själv välja vårdgivare vore fint, men dit har vi en lång väg att gå.

För övrigt verkar många ha gått direkt på det här med kommuner eller landsting som betalar företag för att vårda befolkningen, men det ledet kan vi helt bortse från eftersom det inte är relevant för huruvida man bör få tjäna pengar på att sälja sjukvård till folk eller inte. Låtsas att jag pratar om "Långtbortistan" där du köper sjukvård på samma sätt som du köper elinstallation eller försäkring.
*Stintan*
Ska läkarna jobba gratis menar du niklaswik? Eller varför frågar du?
Gossen Ruda
CITAT (niklaswik @ 15-12-2011, 10:52) *
"Riskkapitalbolag" ska alltså inte få skattepengar så att de kan lägga undan, men läkare ska få skattepengar så att de kan lägga undan? Vilken princip bygger du det resonemanget på?
Ställer samma fråga till dig som jag ställde till herkules.

Det är fel att tjäna stora pengar på andras arbete, särskilt om pengarna kommer från skattepengar. Fattar du inte det?
Jan Lindgren
CITAT (niklaswik @ 15-12-2011, 11:01) *
Med gratis menar du uppenbarligen "gratis" på samma sätt som man kan köpa en "gratis" mobiltelefon genom att betala 250kr i månaden under X antal år. wink.gif
Att själv välja vårdgivare vore fint, men dit har vi en lång väg att gå.

För övrigt verkar många ha gått direkt på det här med kommuner eller landsting som betalar företag för att vårda befolkningen, men det ledet kan vi helt bortse från eftersom det inte är relevant för huruvida man bör få tjäna pengar på att sälja sjukvård till folk eller inte. Låtsas att jag pratar om "Långtbortistan" där du köper sjukvård på samma sätt som du köper elinstallation eller försäkring.



Hej!
Visst är svensk sjukvård gratis i praktiken. Jag betalar bara några tusen för att få vård. Har jag tjänat mycket pengar så har jag betalat min del med skatterna men även folk som nästan aldrig betalat skatter får vård.

Idag kan vi välja primärvård. I framtiden hoppas jag att man kan välja vårdgivare i alla sammanhang. För mig är det särskilt aktuellt då jag de närmaste månaderna kommer att behöva mycket vård. Det ger mig stor ångest att inte kunna välja utan att jag måste anlita landstinget.

Spelar det någon roll om det är kommuner och landsting eller privata försäkringsbolag som betalar sjukvården och eventuell vinst.
Med ett fritt val så får de bra vårdgivarna kunder oberoende av ägare. Som vårdkonsument bryr jag mig inte om utifall vårdbolaget tjänar en slant, bara vården är bra.

Skolpengen har fungerat bra och gett barn och föräldrar ett stort urval av skolor. Något liknande borde införas inom vården.
MVH
Jan
*Stintan*
Att sjukvård, skolor o.dyl är privat garanterar inte att det är bättre kvalitté och varför ska det vara det? Det ska naturligtvis vara lika bra och hög kvalitté oavsett vem som står som "ägare" ! Dessutom har inte alla en valmöjlighet! Skattemedel som är avsedda för vard. skola och omsorg ska gå till just det och inte till privata aktörers egna fickor.
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 15-12-2011, 17:40) *
Att sjukvård, skolor o.dyl är privat garanterar inte att det är bättre kvalitté och varför ska det vara det? Det ska naturligtvis vara lika bra och hög kvalitté oavsett vem som står som "ägare" ! Dessutom har inte alla en valmöjlighet! Skattemedel som är avsedda för vard. skola och omsorg ska gå till just det och inte till privata aktörers egna fickor.

Men om det försvinner en massa pengar i oändlig byråkrati då, är det bättre än att privata ägare tjänar pengar?
Bengalow
Det är inte OK, när man snyltar och svindlar i vården! Det är precis det som Carema gjort!!! Fy f---n!
*Stintan*
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 17:42) *
Men om det försvinner en massa pengar i oändlig byråkrati då, är det bättre än att privata ägare tjänar pengar?


Oändlig byråkrati är väl inget någon vill ha eller önskar men det är väl ändå en helt annan diskussion.
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 15-12-2011, 17:50) *
Oändlig byråkrati är väl inget någon vill ha eller önskar men det är väl ändå en helt annan diskussion.

Det är samma diskussion, eftersom det verkar vara vad som tynger ner den offentligägda vården så mycket att regeringen tvingats privatisera
Anma
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 18:09) *
Det är samma diskussion, eftersom det verkar vara vad som tynger ner den offentligägda vården så mycket att regeringen tvingats privatisera

De tvingas ingenting. de gör det av ideologiska skäl. Det vet både du och jag.
Huggorm
CITAT (Anma @ 15-12-2011, 19:23) *
De tvingas ingenting. de gör det av ideologiska skäl. Det vet både du och jag.
Hade vården fungerat bra hade de nog inte tagit risken att ändra på den
Anma
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 19:26) *
Hade vården fungerat bra hade de nog inte tagit risken att ändra på den

Apoteket var den bästa enligt en undersökning (orkar inte leta källa nu.)
Vad gjorde dom med den? Behöll eller privatiserade så det blev skit.
Behöver jag säga mer?
Huggorm
CITAT (Anma @ 15-12-2011, 19:34) *
Apoteket var den bästa enligt en undersökning (orkar inte leta källa nu.)
Vad gjorde dom med den? Behöll eller privatiserade så det blev skit.
Behöver jag säga mer?

Apoteksfrågan har vi ju redan diskuterat. För många har det blivit mycket bättre eftersom det gamla apoteket endast höll öppet när folk var på jobbet.
Anma
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 19:36) *
Apoteksfrågan har vi ju redan diskuterat. För många har det blivit mycket bättre eftersom det gamla apoteket endast höll öppet när folk var på jobbet.

Alla jobbade till 18.00? Apoteken i småstäderna har öppet lika länge som förr. I min stad faktiskt en halv timme kortare tid numera.
Det enda som blivit tillgängligare överallt efter 18.00 är icke receptbelagt. Det hade man kunnat reglera utan att sälja ut apoteken. För receptbelagt har det blivit både dyrare och krångligare. Dyrare har icke receptbelagt blivit i för sig också. Men det är ju det som är valfrihet antar jag. Betala mer. Se bara på elmarknaden.
Men det här är fel tråd för den diskussionen så jag lägger ner den nu.
*Stintan*
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 18:09) *
Det är samma diskussion, eftersom det verkar vara vad som tynger ner den offentligägda vården så mycket att regeringen tvingats privatisera


Nu är du väl ändå ute och cyklar! Ibland skenar din fantasi iväg åt helt fel håll. Det är ju moderatpolitik att privatisera så mycket som möjligt. Absolut inget regeringen tvingats till.
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 15-12-2011, 20:09) *
Nu är du väl ändå ute och cyklar! Ibland skenar din fantasi iväg åt helt fel håll. Det är ju moderatpolitik att privatisera så mycket som möjligt. Absolut inget regeringen tvingats till.

Regeringen tvingas att privatisera eftersom de har som princip att genomföra det dom gick till val på. Man vill ju inte göra väljarna besvikna.
Anma
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 20:12) *
Regeringen tvingas att privatisera eftersom de har som princip att genomföra det dom gick till val på. Man vill ju inte göra väljarna besvikna.

Då är det inget tvång. Du har missuppfattat ordet.
Bengalow
F-n som du slingrar dig! Du borde byta nicknamn till "Ålen". Finns inte ett ordentligt svar på frågor till dig...nä, då kommer du med en motfråga, typiskt bondeförbundare...
*Stintan*
CITAT (Huggorm @ 15-12-2011, 20:12) *
Regeringen tvingas att privatisera eftersom de har som princip att genomföra det dom gick till val på. Man vill ju inte göra väljarna besvikna.


Ja det är ju lite skillnad mot att dom skulle tvingats på grund av att det var för mycket byråktrati. Moderaterna har alltid velat sälja ut och privatisera. Det är så långt ifrån tvång man kan komma.
Huggorm
CITAT (Bengalow @ 15-12-2011, 20:18) *
F-n som du slingrar dig! Du borde byta nicknamn till "Ålen". Finns inte ett ordentligt svar på frågor till dig...nä, då kommer du med en motfråga, typiskt bondeförbundare...

Och vad har du att komma med då?
Bengalow
T.ex. att slopa privatiseringen. Det finns INGET argument som säger att detta är bättre än kommunal drift.

"Billigare" blir det om man skär ner på antalet anställda, väger blöjor, inte ger gamlingar mat så dom överlever, kallar på släktingar som skall ringa på ambulans, ge ägarna miljonbonusar vid överskott etc. Hade man gjort det i den kommunala vården, så hade huvudena rullat... Det är vad jag har att komma med. Vill du ha mer fakta?

Dina fantasier om att privatiseringar gynnar samhällets funktioner är förlegade. Dom tär på samhällets resurser, och blir dubbelt så dyra, när det skall återställas till det normala...Ta Carema t.ex. dom förbilligar vården, men tar ut nästan så mycket som ett kommunalt vårdbolag. Sedan skickar dom en räkning till staten, du och jag, där dom skall betala en ränta på 15 % till sitt moderbolag i Hottahejti. Så gör också bensinbolagen. Moderföretaget på Bahamas/Bermudas "säljer" bensin till sitt svenska bolag för ett överpris, 2-3 kronor över gällande, för att sedan skicka en kreditering på "förlusten" minus 1000 kr. Svenska BP gick med exakt 1000,- vinst i många år på det viset. Och skatten på företagets "vinst" beräknades därefer. Bolagsskatten i Sverige är bland dom lägsta i Europa. Det är girigheten som grinar en i ansiktet, när man läser om deras ekonomiska manipulationer. Undras förrseten hur mycket BP kommer att få betala till USA, efter oljekatastrofen där. Advokatyrket därborta är rätt tufft. Undras när vi kommer att ta efter, och kräva skadestånd i den klassen. Då borde Carema passa sig jävl--t noga!
gnon49
Men privatiseringen är ju inget tvång utan en möjlighet bara. Ingen tvingar på kommunerna privat äldreomsorg t.ex. Bara att dom kan välja att leja bort den. Och det var nog många kommuner alltför snabba med att göra utan att se annat än på mindre kostnader för kommunen. Det oavsett vilken färg kommunen har. En bra upphandling kan betyda fördelar för alla, men då gäller att kommunledning o andra småpåvar inte bara ser mammon framför ögonen när dom ger uppdraget till en privat vårdtagare. Bara att hoppas dom stora vårdbolagen fått rejäl skrämselhicka och skärper sig. Nya lagar väntar ju runt hörnet.
Bengalow
Såg just på "Plus" på Tv. Det handlade om ögonoperationer på privatklinik...Visserligen bara ett fall, men det var ganska fördjupande. Samt fysiskt, psykiskt och ekonomiskt förödande. Förutom att synen försämrades.
hattstugan

Hrm! Min Vårdcentral är Carema ägd och nu får jag hjälp fort och det fick jag inte när den var landstings/kommunal!

För övrigt är jag kluven men vill INTE att pengarna ska gå till privata fickor eller Riskbolag!
malarmaster
har liknande erfarenhet,sedan vår lokala vårdcentral privatiserats finns här ständigt 2 läkare,korta väntetider o bra service,när landstinget drev var det oftast vikarier,många gånger saknades läkare med orimligt långa kötider som följd.
har också varit tvungen att anlita landstingets sjukhus under året o man blir frustrerad,10 timmar i väntrum på akuten, 1 läkare i tjänst som dessutom ska hålla koll på 2 avdelningar,då hjälper det inte med en stab av duktiga o medkännande sköterskor.
det är oftast inte personalen som brister,de gör vad de kan, utan just organisation o politikerna bakom som inte tar sitt jobb på allvar. skrota landstingen,gör sjukhusen självstyrande,utbilda fler läkare,om någon vill driva sjukhus privat så är det okay för min del,förutsatt att kvaliten blir bättre än i landstingen.
att sjukvården även i fortsättningen skall vara skattefinansierad tycker jag är en förutsättning för att alla ska få adekvat vård men mer kontroll behövs avseende kvalitetnivån samt regler avseende vinster.
Men som bengalow visat är det inga problem att undgå bolagsskatt o det är inget att hänga upp sig på.
frågan kan ställas om bolagsskatt är nödvändig,bättre att höja skatt på aktieutdelningar. Ulf
Jan Lindgren
CITAT (Bengalow @ 15-12-2011, 20:55) *
T.ex. att slopa privatiseringen. Det finns INGET argument som säger att detta är bättre än kommunal drift.


Det finns inget som säger att kommunal drift är bättre.
Jag kan ta ett helt personlig exempel. Jag kommer inom en nära framtid att vara helt beroende av ett smärtteam. Fungerar inte det kommunala smärtteamet så har jag inget val. Jag få ligga hemma och skrika och gråta. Jag vill ha möjlighet att själv få avgöra om ett annat smärtteam fungerar bättre
Jag tycker att dina åsikter är helt omänskliga och utsätter människor för svår misshandel.
MVH
Jan Lindgren
*Stintan*
CITAT (Jan Lindgren @ 17-12-2011, 14:12) *
Det finns inget som säger att kommunal drift är bättre.
Jag kan ta ett helt personlig exempel. Jag kommer inom en nära framtid att vara helt beroende av ett smärtteam. Fungerar inte det kommunala smärtteamet så har jag inget val. Jag få ligga hemma och skrika och gråta. Jag vill ha möjlighet att själv få avgöra om ett annat smärtteam fungerar bättre
Jag tycker att dina åsikter är helt omänskliga och utsätter människor för svår misshandel.
MVH
Jan Lindgren


Men om det kommunala (landstinget) smärtteamet fungerar behöver du väl inte välja. Intentionen måste väl vara att man ska kunna få den bästa vård oavsett den är privat eller "kommunal". Det är ju inte en fråga om att välja bra eller dålig vård eftersom dålig vård inte ska få förekomma.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon