Sidor: 1, 2
Mackan
Hej alla duktiga odlare!

Jag har varit medlem en längre tid på forumet, men dock varit väldigt inaktiv! Så efter att inte skrivit på 4 år så kommer här ett inlägg, en fråga och en tråd där jag skall försöka hålla er uppdaterade över hur det går för min vinranka. Jag är mycket okunnig å hämtar oftast ”min kunskap” från detta forum, så hjälp mig gärna å kom med råd och tips, allt är välkommet!

Jag har en lägenhet högst upp i huset med en mindre balkong. Balkongen har sol på sig från ca kl 07:30 till 20:00 (de få dagar då det är sol).

Jag har nu tagit tag i min önskan att skaffa ytterligare en vinranka (Zilga) efter det att min förra vinranka avled i stormen 2005…

Jag byggde min ”kruka” av en ikea ”samla” 130 liter förvaringslåda.
(http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/80102976/#/30206325)

Kring lådan byggde jag en ram för att den inte skulle ge vika om det blev för mycket tyngd i den, vi alla vet ju att ikea kanske inte alltid har världens bästa kvalitet. Speciellt inte när jag borrat ett 30-40 tal hål i den för en god dränering. (Jag hoppas att de hål jag borrat är tillräckliga för att vatten skall rinna av, annars kan man väl lyfta plantan senare och göra om?)

Som jord så blandade jag 40 liter rhododendron jord och 100 liter naturgödslad jord, så att plantan får det lite surare. (Bra eller dåligt?)

Jag har täckt jorden med sten ovanpå för att behålla mer fuktighet i jorden då solen lyser på bra, vet ej om detta har någon egentlig effekt, men tycker även att det är dekorativt. smile.gif

Jag planterade min Zilga 30 juli i år (2012), vilket kanske är ganska sent för att klippas nu i sensommar? Kom gärna med tips här!

Så, där var lite bakgrundsinfo, nu till mina frågor:

Hur mycket vatten bör det lilla livet ha? Jag känner rent spontant att det, med tanke på dränering, inte bör spela så stor roll om den får lite (1-2 liter) varje dag, det bör ju rinna av om det inte behövs?

Tanken är att den skall stå utomhus hela vintern, skall jag klä lådan med (något?) för att öka motståndskraften mot kylan och chansen till dess överlevnad? Vet ju att den tål ner till 35-40 minusgrader, men ändå.

Jag har ju läst att pH värdet är viktigt, kan ni rekommendera mig att köpa en pH-mätare för att ha extra koll på det, eller är det överkurs? Om jag skall köpa, kan ni ge förslag på vilken mätare i så fall?

Har ni några andra tips för en nybörjare som mig?!

Ha en underbar sommar å lycka till med era projekt!

Mvh
Marcus
RibesRubusVitis
Skulle tro att du oroar dig alldeles i onödan. En pH-mätare är definitivt överkurs, och du hade inte behövt finlira med jordblandningen heller. Den ser utmärkt ut, men ungefär vilken jord som helst hade fungerat. Många forumister vittnar om hur deras Zilga växer alldeles vilt i de mest skiftande jordarter.
När det börjar komma rejält med blad på vinrankan (eftersom du möjligen har lite för bra näring så här års), räcker det nog inte med 1-2 liter vatten om dagen i så mycket jord. Då syns det om bladen slokar eller jorden känns för torr. Och du behöver inte klippa något alls i sommar, om inte bladen är i vägen för annat som behöver plats.
Motståndskraften mot kyla ökar inte för att du klär in lådan ytterligare; det bara minskar häftiga temperatursvängningar. Du skriver inte vilken odlingszon du finns i, men jag kan tänka mig ett problem framåt vårkanten: Om det är bottenfruset i jordlådan, men knopparna ändå börjar brista, riskerar vinrankan att torka ut. Då bör du skugga grenarna med säckväv eller liknande för att bromsa knoppsprickningen.
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 03-08-2012, 14:56) *
Skulle tro att du oroar dig alldeles i onödan. En pH-mätare är definitivt överkurs, och du hade inte behövt finlira med jordblandningen heller. Den ser utmärkt ut, men ungefär vilken jord som helst hade fungerat. Många forumister vittnar om hur deras Zilga växer alldeles vilt i de mest skiftande jordarter.


Jag vill ju ge min växt bästa förutsättningarna till en bra miljö, så blandade upp lite sur jord då det jag läst mig till säger att den vill ha det lite surare.

CITAT (RibesRubusVitis @ 03-08-2012, 14:56) *
När det börjar komma rejält med blad på vinrankan (eftersom du möjligen har lite för bra näring så här års), räcker det nog inte med 1-2 liter vatten om dagen i så mycket jord. Då syns det om bladen slokar eller jorden känns för torr.


Då är det bara att vattna på med andra ord.

CITAT (RibesRubusVitis @ 03-08-2012, 14:56) *
Och du behöver inte klippa något alls i sommar, om inte bladen är i vägen för annat som behöver plats.


Det är denna biten jag är mest ”rädd” över, att klipp fel, eller göra så växten missgynnas av att jag klipper den. Om jag inte klipper den nu i sommar, när skall jag klippa den då? Och framförallt, hur skall den klippas?

CITAT (RibesRubusVitis @ 03-08-2012, 14:56) *
Motståndskraften mot kyla ökar inte för att du klär in lådan ytterligare; det bara minskar häftiga temperatursvängningar. Du skriver inte vilken odlingszon du finns i, men jag kan tänka mig ett problem framåt vårkanten: Om det är bottenfruset i jordlådan, men knopparna ändå börjar brista, riskerar vinrankan att torka ut. Då bör du skugga grenarna med säckväv eller liknande för att bromsa knoppsprickningen.


Jag bor i Göteborg så ordlingszon 2 om jag läst rätt på kartan. Så växten torkar för att det är is runt rötterna? Kan jag inte då värma upp lådan med en infravärme om jag ser att knoppar börjar komma?

Skall säckväven sättas upp under vintern då?

Stort tack för dina svar!

/Marcus
RibesRubusVitis
Göteborg är en väldigt gynnsam odlingszon för Zilga, som tål betydligt värre påfrestningar. Själv har jag inte den, men massor av Nordica som väl är så nära man kan komma (köldhärdig, baltisk staketdruva). Den överlever både på friland (i kalkrik skånsk lera) och i kruka, och Lund får säkert lika kalla vintrar som Göteborg.
Det är alltså bara att vattna på, om jorden är normalt genomsläpplig, särskilt som du ju har borrat rejält många hål. Du märker ju om det rinner ut.
Tills vidare gynnar du växten genom att INTE klippa något. Då samlar alla blad näring som går ner i rötterna och gör den härdigare för vintern. Någon gång efter nyår kan det vara lämpligt att klippa; är den inte tjock som en blyertspenna, klipper du ner den nästan till marken så att bara en eller två knoppar finns kvar. Så dags syns nämligen knoppanlagen precis ovanför ärren där bladstänglarna suttit.
Just med Zilga är annars beskärningen mindre viktig; staketdruvorna har av naturen ett vildare växtsätt.
I Göteborg blir det nog inte heller aktuellt med bottenfrysning eller skuggande väv när knopparna väl börjar brista framåt senvåren.
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 03-08-2012, 15:57) *
Göteborg är en väldigt gynnsam odlingszon för Zilga, som tål betydligt värre påfrestningar. Själv har jag inte den, men massor av Nordica som väl är så nära man kan komma (köldhärdig, baltisk staketdruva). Den överlever både på friland (i kalkrik skånsk lera) och i kruka, och Lund får säkert lika kalla vintrar som Göteborg.
Det är alltså bara att vattna på, om jorden är normalt genomsläpplig, särskilt som du ju har borrat rejält många hål. Du märker ju om det rinner ut.
Tills vidare gynnar du växten genom att INTE klippa något. Då samlar alla blad näring som går ner i rötterna och gör den härdigare för vintern. Någon gång efter nyår kan det vara lämpligt att klippa; är den inte tjock som en blyertspenna, klipper du ner den nästan till marken så att bara en eller två knoppar finns kvar. Så dags syns nämligen knoppanlagen precis ovanför ärren där bladstänglarna suttit.
Just med Zilga är annars beskärningen mindre viktig; staketdruvorna har av naturen ett vildare växtsätt.
I Göteborg blir det nog inte heller aktuellt med bottenfrysning eller skuggande väv när knopparna väl börjar brista framåt senvåren.


Tack för förklaringen kring klippningen! Redan nu är den tjockare i "stammen" än en penna. Växten är ganska exakt 90 cm hög redan (mätte den aldrig när jag köpte den, men gissar på att den växt en bit redan).

Jag är intresserad av att ha den ganska tjock i stammen, gynnar jag detta genom att klippa den oftare? (Endast av estetiska skäl).

Lådan släpper igenom överskott av vatten, detta märker jag om jag vattnar runt 3 liter.

RibesRubusVitis
I stället för att citera mig själv, här lite gamla länkar om ditt och datt:

http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=116465
http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=115072
http://217.70.34.228/forums//index.php?q=f...amp;mode=linear

Den första innehåller f ö ytterligare länkar om just beskärning.
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 05-08-2012, 17:50) *
I stället för att citera mig själv, här lite gamla länkar om ditt och datt:

http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=116465
http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=115072
http://217.70.34.228/forums//index.php?q=f...amp;mode=linear

Den första innehåller f ö ytterligare länkar om just beskärning.


Stort tack för alla länkar, gav mig bra svar för beskärningen av plantan! ...och lite till smile.gif

Desto mer/hårdare jag beskär den under vintern (veckan mellan jul å nyår) ju starkare och tjockare kommer stammen att bli, vilket i sin tur innebär att plantan i längden kommer leva och prestrera bättre?

I en tråd nämner du hur man rent praktiskt beskär plantan, för att den skall växa uppåt å inte nedåt, skall man då klippa på ett speciellt sätt eller endast vid den knopp som pekar uppåt?

I samma tråd nämner du sticklingar, kan du förklara mer ingående kring hur man gör med dessa?

Jag har en ranka som är beskärd från början, grundstammen är endast ca 10 cm, har detta någon betydelse?

Nu till den viktigaste frågan som jag fattat det, hur skall jag låta växten klättra? Med tanke på att jag har en liten balkong, 5 kvm, så får jag låta den växa på höjden och runt dörren ut till balkongen, är då en spalje av t.ex. armeringsjärn att rekommendera, eller finns det andra bra fiffiga lösningar? Spelar det någon roll om växten inte är uppbunden, klarar grenarna detta eller är detta skadligt för växten?

Tack på förhand!
RibesRubusVitis
Stammen blir så småningom stark och tjock även om du inte tar ner den ända till marken. Det är bara om den är tunnare än en blyertspenna där du önskar att den ska förgrenas som man brukar rekommendera en låg beskärning. Men det viktigaste än så länge är att rötterna utvecklas väl.
Rankan som redan nu är beskuren till 10 cm har lite sämre möjligheter att samla näring till rötterna så att dessa klarar vintern, men chanserna är hyfsade att den överlever ändå.

Lite om rotning av sticklingar:

www.bunchgrapes.com/cuttings.html
http://www.alltomtradgard.se/forum/view-th...58001&view=
http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=4...mp;#entry400062

Och mer om beskärning:

http://viticulture.hort.iastate.edu/info/pdf/prunecanopy.pdf
http://apps.rhs.org.uk/advicesearch/profile.aspx?pid=284
http://extension.wsu.edu/maritimefruit/Pag...ningBasics.aspx
http://www.viivilla.se/Tradgard/Blomlador/...vindruvor-45868
http://www.fassadengruen.de/uw/weinreben/u.../rebschnitt.htm
http://connect.ag.vt.edu/westover1/
http://connect.ag.vt.edu/westover2/
http://connect.ag.vt.edu/westover3/

YouTube har massor av filmsnuttar om spaljering. Sök på ”grape training” eller ”grape trellis”. Innan det blir aktuellt för dig någon gång nästa år kommer du att kunna oerhört mycket mer i ämnet. På många av dessa ställen finns sedan ytterligare länkar. Snart har du också hunnit läsa massor av inlägg på detta och andra forum med hjälp av sökfunktionerna. Behärskar du några främmande språk finns renodlade vinodlarforum där egentligen alla problem redan behandlats…
Bassam
Hej

I rummet har vi problemet, flesta människor fråga flera frågor i samma tid,
men det är bättre att fokusera för att en fråga, så att vi kan ge rätt svar till
Svar till många.

H.Bassam
Mackan
CITAT (Bassam @ 06-08-2012, 02:35) *
Hej

I rummet har vi problemet, flesta människor fråga flera frågor i samma tid,
men det är bättre att fokusera för att en fråga, så att vi kan ge rätt svar till
Svar till många.

H.Bassam


Jag hängde inte riktigt med här om det var riktat mot mig eller rent generellt, då mina frågor är högst aktuella i nuläget för rankan (spaljering, vattning, isolering, storlek på kruka och om den skall beskäras nu eller endast till vintern, samt hur den i så fall skall beskäras).
Kan hålla med om att sticklingarna i så fall var en fråga för framtiden. (den ställdes mest av nyfikenhet).

Jag har sökt på nätet (dock inte lika effektivt här på forumet) om Zilga, men fått info om andra plantor, först nu jag förstått att det gäller generellt för samtliga.

CITAT (RibesRubusVitis @ 06-08-2012, 01:44) *
Men det viktigaste än så länge är att rötterna utvecklas väl.
Rankan som redan nu är beskuren till 10 cm har lite sämre möjligheter att samla näring till rötterna så att dessa klarar vintern, men chanserna är hyfsade att den överlever ändå.


Tack för alla länkar, skall sätta mig å läsa dessa!

Kanske inte någon som har ett bra svar, men hur kommer det sig att man beskär rankan innan försäljning om det är så att chanserna för överlevnad inför vintern minskar med detta ingrepp?

Är detta en grej som kan göra att plantans utveckling blir försämrad?
RibesRubusVitis
Detta är en spekulation från min sida:
Handeln beskär inte för din skull, utan för sin egen. Med mindre bladmassa blir växterna mycket lättare att hantera. Det är redan ont om plats för rötterna i de mycket små krukorna. Om avdunstningen minskas genom beskärning, måste plantskolan eller butiken inte hålla på att vattna ideligen.
I idealfallet planterar du en obeskuren vinranka i början av säsongen, så snart risken för nattfrost är över. Då får den gott om tid på sig att utveckla rötter; fotosyntesen i bladen drar ner näring till rötterna och då ökar chanserna att överleva en kall vinter.
På hösten kan man annars göra verkliga reafynd, t ex intressanta druvsorter, om man vill ta risken att förutsättningarna inte är de bästa inför vintern. Klarar plantan bara vintern, är utsikterna goda att utveckla både blad och rötter nästa år i stället.
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 06-08-2012, 13:09) *
Detta är en spekulation från min sida:
Handeln beskär inte för din skull, utan för sin egen. Med mindre bladmassa blir växterna mycket lättare att hantera. Det är redan ont om plats för rötterna i de mycket små krukorna. Om avdunstningen minskas genom beskärning, måste plantskolan eller butiken inte hålla på att vattna ideligen.
I idealfallet planterar du en obeskuren vinranka i början av säsongen, så snart risken för nattfrost är över. Då får den gott om tid på sig att utveckla rötter; fotosyntesen i bladen drar ner näring till rötterna och då ökar chanserna att överleva en kall vinter.
På hösten kan man annars göra verkliga reafynd, t ex intressanta druvsorter, om man vill ta risken att förutsättningarna inte är de bästa inför vintern. Klarar plantan bara vintern, är utsikterna goda att utveckla både blad och rötter nästa år i stället.


Ja det är nog en bra spekulation gissar jag på, plats kostar ju som sagt, även även tiden att vattna.
Vid köp av nästa planta (om denna skulle avlida) får det bli en som inte är beskärd, å även tidigare på våren!

RibesRubusVitis
Att din Zilga skulle avlida i vinter är inte så sannolikt (utan högst otroligt). Den lilla 10-centimetersstumpen är mer i farozonen; blir det någon tillväxt under sensommaren kan du alltid som försäkring spara en del av klippet från beskärningen:

http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=104246
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 06-08-2012, 17:09) *
Att din Zilga skulle avlida i vinter är inte så sannolikt (utan högst otroligt). Den lilla 10-centimetersstumpen är mer i farozonen; blir det någon tillväxt under sensommaren kan du alltid som försäkring spara en del av klippet från beskärningen:

http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=104246


Vad tror du är risken med min lilla stump då? Kommer den frysa sönder? Eller varför är den i farozonen?

Tack för länken, ytterligare bra inlägg av dig!

Men har en fråga, när jag klippt av det som skall bort vecka 52, kan jag bara spara det som är förvedat? Eller kan jag spara allt? Är det något som är bättre att spara än något annat? (För att förvaras i kylen)

Å sen i mars är det bara att knö ner grenen i en kruka så börjar den rota sig av sig självt?
BigDaddy
Tjena

Jag kan ingenting. Har haft min vinranka dryga året.
Har övervintrat den på inglasad altan. Tog sticklingar när jag beskar på nyårsdagen & lade i kylskåpet till Mars månad ungefär.
På nyårsdagen var hela rankan förvedad för mig iaf.
Jag tog alla bitar jag kunde få av det avklippta & lade i kylen i en påse med blött vatten. Sticklingarna var avklippta för 4 nodder.
När jag tog fram dem hade de flesta redan börjat gro i kylen. Börjat få små rötter & knopparna var nära att slå ut.
Jag satte dem i jord, 2 nodder under jord & 2 över.
Flera tog sig rätt fort på våren.
Det är min erfarenhet men som skrivet; Jag kan ingenting.
Lär mig dock hela tiden.
Underbart forum detta.
smile.gif

Jag fliker in med en fråga också. Hoppas det är ok? Kanske kan hjälpa trådskaparen också förhoppningsvis.
Vill inte ta över för trådskaparen utan fliker in bara. Jag har rätt många rankor på min planta i år. Vissa är ju förgrenade en bit upp. Om man nu ska klippa ner den så lågt som det låter, då klipper jag ju bort grenar som kommer från andra grenar, alltså förgreningar.
Jag tänker; Är det bra?
Hur ska man bygga upp den & hur ska den se ut?
Man ser ju vissa som har väldigt stora plantor med långa rankor som de inte klipper ned så lågt utan låter hänga kvar & vara långa. Är det så den ska se ut i slutändan?
Och hur många rankor ska man släppa upp från plantan från stumpen längst ner?

Alltså uppbyggnaden. Jag fattar början när man ska beskära men hur ska slutresultatet se ut?


edit. Sticklingarna jag satte i jord höll jag fuktiga glömde jag skriva, men jag orkade inte bry mig om att vara så noga & skippade plastpåse över osv.
Ngn satte jag ganska snabbt utomhus & den överlevde vintern & växer bra även om den kom igång väldigt sent denna sommar. Strax efter midsommar såg jag att det började hända saker.
RibesRubusVitis
Till tjusningen med vinrankor hör att man själv bestämmer hur slutresultatet ska se ut; de fungerar som meccanobyggsatser. Eftersom knopparna går åt olika håll väljer man förgreningar i önskade riktningar efter balkongens, fasadens eller spaljéns utseende.
Risken med Mackans lilla stump skulle vara att rötterna inte hinner samla så mycket näring som vore idealiskt för överlevnad, men förhoppningsvis klarar den sig ändå.
Ni kan båda en hel del om vinodling, om ni tänker efter. När det blir aktuellt, efter nyår någon gång, då ni alltså klipper ner det mesta av det förvedade (något annat finns inte kvar att klippa), kommer ni att vara teoretiskt fullärda. Praktiken måste ni skaffa er själva.

http://www.winepress.us/
http://www.stevehughes.org/Site/Home.html
http://www.mngrapes.org/
http://www.littlefatwino.com/
http://www.winzerpraxis.de/artikel.dll?MID=67516
http://www.vinavl.dk/
http://www.backyardvineyardandwinery.com/
http://www.bunchgrapes.com/
http://www.weinvierteldac.at/index.php?id=107&L=1
http://www.wineloverspage.com/wineguest/wgg.html
http://winemaking.jackkeller.net/
http://www.brsquared.org/wine/
http://brittneyridgevineyard.com/
http://perruccifamily.com/index.php
http://www.cellarmastersla.org/
http://woodswine.com/
http://www.hollywoodhillvineyards.com/
http://www.iowawineclub.org/
http://rakgrape.com/
http://www.aaron.griffith.name/weblog/category/vineyard/
http://www.nebraskawines.com/
http://www.kigerwine.com/index.html
http://www.purplegrinwinery.com/
http://www.epyllionvineyard.com/
http://www.thewinedoctor.com/
http://berrygrape.org//an-illustrated-guid...ing-grapevines/
http://rockinghamforestcider.blogspot.com/...pectations.html
http://www.weekendgardener.net/growing-gra...nes-in-pots.htm
http://www.fassadengruen.de/
http://www.winegrowers.info/
http://www.weineimweb.at/
http://www.razyboard.com/system/user_fruchtweinkeller.html
http://www.english-wine.com/content.html
http://www.chateau-z.com/wildgrapes.html
http://westernfarmpress.com/grapes/
http://www.gutenberg.org/etext/29659
http://www.gutenberg.org/etext/20917
http://www.gutenberg.org/files/25373/25373-h/25373-h.htm
http://home.online.no/~l-bentel/Sorter.html#Supaga
http://public.fotki.com/fastpat/farming/
http://www.thevinehouse.co.uk/
http://an-english-vineyard.blogspot.com/
http://tablascreek.typepad.com/
http://erieshorevineyard.blogspot.com/
http://www.wildernapavalley.com/wes-hagen/
http://www.wildernapavalley.com/adam-lee/
http://ohioline.osu.edu/hyg-fact/1000/1428.html
http://www.allotmentwine.co.uk/
http://www.myallotment.com/
http://www.froize-end-vineyard.co.uk/
http://www.oldingmanor.co.uk/
http://urbanwinegrower.wordpress.com/
http://www.vinesforwines.co.uk/
http://www.urbanwineco.com/
http://www.youtube.com/watch?v=yfObOPYPC34...feature=related
http://vinodiary.com/
http://ngr.ucdavis.edu/varietylist.cfm?setdisclaimer=yes
http://vinbacken.blogspot.com/
http://skincontact.blogspot.com/
http://www.derweinfreak.de/
http://ngr.ucdavis.edu/index.cfm
http://morewinemaking.com/content/manuals
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 07-08-2012, 00:00) *
Till tjusningen med vinrankor hör att man själv bestämmer hur slutresultatet ska se ut; de fungerar som meccanobyggsatser. Eftersom knopparna går åt olika håll väljer man förgreningar i önskade riktningar efter balkongens, fasadens eller spaljéns utseende.
Risken med Mackans lilla stump skulle vara att rötterna inte hinner samla så mycket näring som vore idealiskt för överlevnad, men förhoppningsvis klarar den sig ändå.
Ni kan båda en hel del om vinodling, om ni tänker efter. När det blir aktuellt, efter nyår någon gång, då ni alltså klipper ner det mesta av det förvedade (något annat finns inte kvar att klippa), kommer ni att vara teoretiskt fullärda. Praktiken måste ni skaffa er själva.

+ Tusen länkar


Tack för länkarna, förstår att du ville ha mig sysselsatt!

Jag har upptäckt ett problem med min ranka, den har fått några bruna blad, kanske kan vara kvalster. Hur vet jag om det är kvalster eller något annat?! sad.gif ...alltså, vad kan det bero på?

EDIT:
Laddade upp foton på bladen
RibesRubusVitis
Skulle alltså gärna svara om jag bara visste, men det kan nog finnas massor av tänkbara orsaker. Här en lista på sjukdomar:
http://pdc.umn.edu/prod/groups/cfans/@pub/...sset_175589.pdf

Och en annan på olika symptom:
http://extension.oregonstate.edu/catalog/pdf/em/em8975-e.pdf
Mackan
CITAT (RibesRubusVitis @ 09-08-2012, 01:20) *
Skulle alltså gärna svara om jag bara visste, men det kan nog finnas massor av tänkbara orsaker. Här en lista på sjukdomar:
http://pdc.umn.edu/prod/groups/cfans/@pub/...sset_175589.pdf

Och en annan på olika symptom:
http://extension.oregonstate.edu/catalog/pdf/em/em8975-e.pdf


Tack för filerna, skall titta på dessa. Ska lägga in en post i "odjursdelen" av forumet, så får vi se om någon annan kan kika på dem.

Kan bladen bli sådana om det blir för varmt för växten? Det bokstavligen kokar värme där denna växten står, plåttak som alstrar värme å lite cirkulation med luft..
andersen
CITAT (Mackan @ 08-08-2012, 18:51) *
Tack för länkarna, förstår att du ville ha mig sysselsatt!

Jag har upptäckt ett problem med min ranka, den har fått några bruna blad, kanske kan vara kvalster. Hur vet jag om det är kvalster eller något annat?! sad.gif ...alltså, vad kan det bero på?

EDIT:
Laddade upp foton på bladen


Jaha balkong... jag svarade i din andra tråd trodde att den stod i växthus, så då kan du bortse från det svaret, men vindruva gillar inte att stå i kruka pga att dom får långa rötter och då är en kruka för liten.
Mackan
Jag skapade en sidotråd kring rankan gällande de bruna blad som gjorde mig lite orolig över hur han/hon mådde, tråden kan ni läsa här: http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=1...p;#entry1568088

Jag andas ut och släpper de bruna bladen och tackar ödmjukast till de som svarat på alla dumma frågor biggrin.gif

Nästa uppdatering kommer antagligen när jag kommer på en ny dum fråga, eller när det är dags att beskära plantan.

Mackan
Så då var det dags för nästa fråga, kanske den mest simpla, men ändå kanske jag kan få idéer på något smart! wink.gif

Med tanke på att den lille krabaten växer så det knakar, å verkar få till en hygglig stam så måste jag nu bygga en liten spaljé, för att forma den efter den plats som finns.

Men till frågan, hur knyter ni upp plantan? Alltså detta är ju det mest simpla, men det kanske finns olika tekniker eller idéer om vad som är smart? Låter ni plantan ha fritt fram att röra sig lite eller drar ni åt så att de sitter väl på plats? Vad knyter ni med för tråd? Någon tråd som är bättre än andra?

/Mackan
Bassam
Hej
När var jag i Plantagen före vecka, jag hittade grönt gummi tråd, så tror jag den är bäst, eftersom det expanderar när växt grenar växer.

H.Bassam
Mackan
CITAT (Bassam @ 28-08-2012, 20:17) *
Hej
När var jag i Plantagen före vecka, jag hittade grönt gummi tråd, så tror jag den är bäst, eftersom det expanderar när växt grenar växer.

H.Bassam


Tack för svaret, skall kolla på detta!

Ni som knyter med vanligt rep/snöre, knyter ni hårt eller låter ni växten ha fritt spelrum?
Mackan
Här kommer en liten uppdatering inför hösten. Jag har byggt en spaljé som går till takhöjd, i mitten av växten har jag ett fönster så spaljén går runt detta fönster.

Vet ej om jag knutit upp växten på rätt sätt, kom gärna med synpunkter där..

Mackan
Nu är det ett tag sedan som det skrevs i tråden, så nu blir det ett litet inlägg innan beskärningen av min Zilga!

Jag har först en fråga: Om en vinranka står på inglasad balkong och skall beskäras, men fortfarande idag har blad på sig, hur gör man då?

Åter till min vinranka och min fråga! Den ena grenen som jag skall klippa bort är ganska lång, och med tanke på att jag har tänkt spara grenar för sticklingar så undrar jag om det går lika bra att spara en mellangren (alltså klippt på båda sidorna) som en gren som enbart är klippt i botten?

Hoppas ni alla har haft en underbar Jul!

RibesRubusVitis
Det går BÄTTRE med en ”mellangren”. Yttersta toppen blir ju aldrig tillräckligt grov, och sticklingen bör vara tjock som en blyertspenna, minst. Det ska finnas knoppar både ovan och under jord; de eller den som hamnar under jord bör dock nypas av, för det är här som rötterna ska bildas.
Ett enda långt årsskott kan ju ge massor av sticklingar, om man är lite sparsam, och man kapar alltid en knapp centimeter ovanför den knopp som ska ta vid nästa år. Detta gäller både den rotade plantan och de nya sticklingarna.
Bassam
Hej
Det är bättre om du kan vänta till alla blad faller ner.
H.Bassam
Mackan
Tack för era svar! Då vet jag vilka sticklingar jag skall spara!

Hur länge kan jag vänta innan jag klipper ner vinrankan som står på den inglasade balkongen? Tänker om bladen nu inte trillar av.

En fråga till medans jag håller på. Kan jag på något sätt påverka den nya utväxten i hur jag beskär grenarna? Jag klipper en cm utanför 3:e skottet på mina 2 grenar, men spelar det någon roll hur jag klipper? Spelar sista skottet någon roll över hur nya utväxten blir?
RibesRubusVitis
Varannan knopp brukar peka åt ett håll, och varannan åt motsatt. Välj en som går i önskvärd riktning så tillväxten inte går ner i marken igen. (Så gör jag själv när jag spaljerar i T-form och binder upp längs en tråd eller bambukäpp.) Finns ingen idealisk, går det ju att justera så länge rankorna är mjuka.
Har inte så stor erfarenhet av inglasade balkonger, men om rankan fått en svalare viloperiod och känns förvedad kan du förslagsvis klippa inom den närmaste månaden.
Mackan
Stort tack för dina svar!

Om du tittar på bilden ovan, om jag klipper innan förgreningen växer då stammen högre eller kommer det enbart ut nya förgreningar?
RibesRubusVitis
Den kvarvarande biten blir inte märkbart längre, bra kraftigare så att den förmår bära upp grenar, lövverk och druvklasar. Stammen som jag för ett år sen kapade på en meters höjd och spaljerade i T-form (den översta knoppen fick växa åt norr och den näst översta åt söder) är fortfarande ungefär en meter hög, fast tjockare. Om några veckor kapar jag grenarna där de överlappar nästa vinrankas grenar.
Men om stammen är för klen efter ett år kan man med fördel kapa den längst ner och omskola den nya knoppen till en ny stam. (Bind den rakt uppåt.) På många vingårdar växer stammarna i sicksackform uppåt, det är därför gamla vinstockar ser rätt knotiga ut.
Det är lite svårt att avgöra hur grova grenarna är på din ranka, men är du nöjd med förgreningens plats kan du väl behålla den och kapa någonstans där grenarna blivit horisontala.
Mackan
Den är ganska klen faktiskt! Men ca som en blyertspenna. Jag skulle vilja ha en "hel"stam, som det ärnu har dden klippts ned till ca 1 dm, vilket jag inte gillar. Funderar på att ta sticklining och plantera den istället och börja om.

Hur många knoppar minimun skall en stickling ha?
RibesRubusVitis
Det går i princip att ta en stickling med bara en knopp (men rekommenderas inte):

http://www.winemanager.com/slarsen/Grapebr...le_bud_vine.htm

Ett stycke ner på sidan ses en teckning. Är det verklig kris (ont om sticklingar) kan man låta rötterna bildas på samma ställe som knoppen slår ut. Annars brukar man vilja ha två ovan jord och två under. Själv brukar jag bara ha en, och dessutom nyper jag av den undre så den inte börjar växa upp och stjäl energi från rotbildningen.
I min mycket gamla engelska trädgårdsbok visas bara typen med en knopp. Man tar en förvedad bit med en knopp och sparar någon centimeter på vardera sidan, skär bort ett stycke bark på sidan mittemot knoppen och lägger ”halvcylindern” som bildas på sidan i en kruka med jord så att bara knoppen precis sticker upp över ytan.
Innan du kasserar den gamla rankan kan du såklart kapa den ena grenen och låta den kvarvarande växa uppåt och fungera som stam. Då kan du göra en ny förgrening längre upp i stället. Lite problem att böja upp grenen, men inte omöjligt.
Mackan
Jag trodde att det behövdes "mera" för att ta sticklingar! Men det är ju bra att man kan få ut mer av mindre så att säga!

Idag, 2012-12-27 var det sol ute och då passade jag på att klippa ner min vinranka!

Efter att jag klippt av de grenar från "stammen" (låter jäkla fel att säga stam då den är n riktig tunnis) som skulle bort så delade jag sedan upp dessa i 6 st mindre grenar.

Dessa grenar lade jag på en tidning och rullade in dem och la dem i 2 plastpåsar. För att det skulle vara någorlunda fuktigt så sprutade jag ca 10 gånger med vattensprutan (är detta tillräckligt?)

Mycket oklart om jag klippte rankan enligt de "regler" som finns, men försökte klippa den dels så det passar min spaljé samt för att få bort de klenaste bitarna.

Nu är det bara att vänta till mars och sedan köpa 6 st spänner å plantera mina sticklingar i för att se om det blir något resultat av dessa.

Hoppa ni alla får ett gott nytt år!
RibesRubusVitis
Låter rätt bra. Jag brukar blöta en tidning (reklamblad blir lagom stort) så den blir fuktig men inte dryper. Lindar in sticklingarna. (Viktigt att skriva på själva papperet vilken druvsort det är om man har flera.) Vik ihop pappersändarna, lägg paketet i en plastpåse som stoppas i kylens grönsakslåda till ett stycke in i mars månad.

Här en instruktiv film:
http://www.youtube.com/watch?v=IJQE_Gw86lQ
Så grova sticklingar får jag aldrig i Sverige, men principen är densamma. Sen skulle jag stoppa alla sex sticklingarna i samma kruka, vattna rejält och trä en plastpåse över så luften hålls fuktig. Ställ på ljus plats men inte i direkt solsken. Först när det kommit flera blad, eller rötter syns genom hålen i botten, är det dags att sätta de rotade sticklingarna i varsin kruka.
Mackan
Jag tog en hel tidning å fuktade ner. Bör man ha koll på påsen å innehållet under våren eller är det bara att låta den vara?

Det var en ordentlig stickling i filmen! En sån blir det nästa vinter! biggrin.gif
Bra förklaring till hur man gör, stort tack!


RibesRubusVitis
Ibland kan det komma lite mögel om det är för fuktigt, men jag har inte märkt att det skadar sticklingarna:

http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=1...p;#entry1330687
http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=47184
http://www.alltomtradgard.se/forum/tradgar...ngar-vin-200902

En gång packade jag upp en bunt Nordica som legat mer än ett år i kylen. De var rätt mögliga men levde än och hade fått både rötter och små rankor i kylskåpstemperatur.
Mackan
Tack för länkarna! Jag har tänkt att ställa ut sticklingarna på balkongen i en spann till mars månad, eller tycker du att jag skall börja ha dem inomhus först?

En fråga om bilden jag klistrade in ovanför. Är det troligt att de 2 översta skotten kommer att ge 2 nya grenar? Min tanke är ju att rankan skall följa min spaljé.

Kan man på något sätt påverka så det blir två nya grenar?

RibesRubusVitis
Du ska förvara dem frostfritt det närmaste halvåret, eller tills frostrisken är över. Det betyder lämpligen kylskåpskallt fram till början av mars om du inte vill gräva ner dem på frostfritt djup utomhus. Sen sätts de alltså i ”så- och kaktusjord” eller liknande mager, genomsläpplig jord. Då ska i synnerhet (de blivande) rötterna ha rumstemperatur för att växa fram. Mer svårrotade sorter än Zilga kan behöva hjälp med undervärme. (En gång ställde jag sticklingar i en mjölkkartong på den varma transformatorn till mitt kabelmodem.)
Visst är det troligt att det blir två nya grenar, eller fler om du sparar fler knoppar. Vänta ett tag innan du nyper av de nedre; det kan ju hända att någon av de övre fryser. Just med Zilga är den risken inte så stor, och när grenarna väl har börjat växa ut gynnas tillväxten om du tar bort konkurrerande skott.
Mackan
RibesRubusVitis, vilket uppslagsverk!

Nu är jag fulländad tack vare dina förklaringar och länkar! wink.gif Jag tror, så som du tidigare har skrivit, att man oroar sig mer de första gångerna än befogat! …men utan kunskap så oroar man sig med all rätt smile.gif

Nu är det bara att vänta till mars månad och sedan blir det att sätta 8 st (skrev fel ovan) sticklingar i Så och kaktusjord med en plastpåse ovanför! Samt så skall jag lägga i Chrysan i min befintliga ”kruka” med vinrankan i! (Eller kan någon rekommendera något annat gödsel)

Skall man gödsla de nya sticklingarna?

Hjälper det mig att sätta en plastpåse även över min klippta vinranka i mars månad innan den fått nya blad/grenar?


RibesRubusVitis
Ingen gödsel till sticklingar (och inte till frösådder heller). Den känsliga fasen är när växten först ska satsa på rötter och inte på bladmassa. Kommer det för mycket löv ökar avdunstningen och utan rötter förmår växten inte suga upp så mycket vatten som behövs.
När man rotar gröna sommarsticklingar tar man därför bort de flesta bladen, eller klipper av stora blad på mitten.
Jag brukar inte gödsla vinrankor/stockar alls, det behövs knappast i skånsk lerjord. (Vet inte vad Chrysan innehåller.) Och en plastpåse över den klippta rankan skulle nog bara skada. Då skapar du ett mikroklimat närmast knopparna så de lockas att slå ut för tidigt, kanske redan när det är bottenfruset i krukan så bladen torkar ut innan de hinner utvecklas. Det är därför som man kan behöva skugga vinrankor i växthus när vårsolen kommer åt dem och skapar tillfälliga värmeböljor.
Mackan
För skoj skull så packade jag idag upp mitt paket med sticklingar jag lagt in i kylen, jag konstaterade snabbt att det blivit mögel runt sticklingarna redan.

Jag ”offrade” en stickling för jag var nyfiken på om den var förvedad fortfarande. Jag klippte av ett skott och hela grenen var grön inuti. Den har alltså redan börjat få liv på den korta stunden i kylskåpet?
RibesRubusVitis
Den har haft liv och varit grön hela tiden. Om du väntar tillräckligt länge bildas ”kallus” (ärrvävnad) vid snittytorna där rötterna senare växer ut. Och får sticklingarna ligga ett år har de ofta hunnit få både rötter och helt vita utvuxna skott trots kylan. Det är en god idé att redan vid paketeringen kapa precis under den nedre knoppen, och även ta bort själva knoppen. Då ska du inte skära på nytt när du packar upp och sätter sticklingarna i jord, för ärrvävnaden underlättar rotbildningen.
Möglet kan tyda på att miljön varit för fuktig, men det brukar inte göra någon skada.
Själv gick jag i dag upp till kolonin och klippte de femte och sjätte sorterna (Phönix och Vanessa). Det var så dålig tillväxt under 2012 att det bara blev ett fåtal, väldigt tunna sticklingar.
Mackan
Det kändes som att den var mer grön nu än när jag klippte den, men kan ha fel.

Jag "missade" ju biten med att klippa bort skotten samt klippa rakt över skottet som är längst ned, men hoppas att de kan börja växa ändå.

Men nu när jag inte klippt bort toppen, skall jag då skala av den en lite bit i nederkant? Tror mig ha sett något sådant i någon länk eller tidigare tråd.

Jag har några riktiga klenisar i kylen som jag hoppas få fart på under våren, den tjockaste är dock som en penna.

Har du mycket rankor? Många olika sorter?

Kan du rekommendera någon mer sort för utomhusodling?
RibesRubusVitis
Du måste inte göra mer, men den nedre snittytan bör vara hyfsat nära knoppen eller ”noden” för det är där som rötterna kommer, och ärrvävnaden efter snittet underlättar då rotningen. Klipp några millimeter under den nedersta knoppen eller mitt på, men inte över för då kan du lika gärna klippa en våning högre. Det blir inga rötter mitt på ”internoderna” (sträckan mellan knopparna).
Det där med att skala av spelar roll om du gör avläggare i stället för sticklingar. Om inget är kapat blir det ju heller inga ärrvävnader. (På t ex krusbär eller fikon kan man göra lite sår i barken utan att skilja grenen från moderplantan.)
Här har jag pratat om olika sorter:
http://forum.odla.nu/index.php?showtopic=114855
Mackan
Idag bar det iväg å handlades en 12 liters kruka å 16 liter så och kaktusjord samt chrysan.

Läste att växter i kruka inte får samma mängd näring som de som står i marken, därav mitt val att testa chrysan till min vinranka samt sticklingar.

Om 1 månad är det dags att börja plantera de små liven, så får vi se hur många av dem som överlever biggrin.gif
Mackan
Så då var det dags för en uppdatering!

Som sagt, jag "byggde" ett litet miniväxthus av krukan jag köpte. Jag tryckte ner 4st pinnar å spände plastfolie runt krukan. I mitten av krukan satte jag även ett glas fyllt med vatten för att öka på fuktigheten.

Idag, 2013-03-13 såg jag att ett skott börjat röra på sig! Jag vet inte vad normal tid är för att det skall hända något, men den 24:e feb planterade jag sticklingarna.

Mackan
Igår ploppade det upp ytterligare ett skott från den ena sticklingen. De andra ser stendöda ut...

En fråga till er som kan: Kan man snitta sticklingen nu något om den inte börjat gro, för att den skall få ärr som den kan växa på? Typ att man skalar lite på de i botten som inte börjat växa?

RibesRubusVitis
Jag skulle inte göra några nya snitt; då sabbar man allt som eventuellt redan har skett under jord. Det viktiga är att det kommer rötter, inte att skotten slår ut däruppe. Och rötterna kommer från samma nivå som de underjordiska knopparna har suttit.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon