Jag hade sett fram mot att snickaren skulle komma idag för jag ville "bollplanka" om hur man skulle kunna göra köket lite vettigare och badrummet lite större.

"Det kommer att gå på 150.000kr" sa han när han hade tänkt, ritat och måttat. Och då skulle jag själv måla + tapetsera, själv köpa och skruva ihop köksskåp (han sa att ett köksskåp kostar 4.000 kr, men de gör de inte på Ikea). Men elektrikerns och rörläggarens arbete ingår plus snickarens och att behörig kille skulle sätta våtrumsmatta på vägg och golv.

Han verkade inte vilja ta tillvara något av det som fanns utan bort med det gamla in med nytt. Han sa att en hantverkarlön är så hög att det blir alldeles för dyrt att hålla på att pussla med gamla saker. För att flytta diskbänksplatsen från en vägg till en annan måste man bryta upp golvet - ja, det begriper jag - men att man måste byta ut ALLA golvplankor? Jag sa att jag skulle slipa trägolvet för att sen måla det med ljusgrå oljefärg och att det inte gjorde nått om några nya plankor fogades in.

Jag sa att jag kunde leta fram en passande rostfri diskbänk på "byggigen-varuhus" men det var inte lönt sa han. De lösningar han kom med om mitt "hopplöst" dumt disponerade lilla kök, pyttehall och lilla dass - det var väldigt bra. Men 150.000? Herrejösses!

Att det förekommer så mycket svartjobb är inte svårt att förstå, eller att folk byter tjänster med varandra.

Nu är jag alldeles modstulen.

Vi har gort vårt kök OCH badrum helt själva... från grunden...
Ink att flytta väggen mellan kök samt badrum...

Mao, ta semester och gör jobbet själv..!

Det som är dyrt är lönerna du får betala för..
Lägg de pengarna på varor istället!

Nöjer du dej med ett IKEA-kök samt ett badrum utan "extralyx" klarar du dej säkert med totalt 30-40.000:-....

Det är badrummet som kan kännas lite nervöst att göra själv, men om du följer de regler som finns hur ett badrum ska göras, fuktspärr tex, så går det fint.
Det är mkt viktigt ur försäkringssynpunkt!
Du får hjälp hos Byggrådet på Mäster Samuelssgatan om du bor i Sthlm, där kan du ställa tusen frågor, de är mkt hjälpsamma...

Det viktiga är att primer (som du har först på väggen) fuktspärr samt färg är ifrån samma fabrikat, annars kan de arbeta emot varandra.
Du får ju självklart hjälp där du köper materialet med!

Dessutom är det faktiskt kul, och man lär sig otroligt mkt under arbetets gång...
Och man får det precis som man vill ha det!


Om du inte har möjlighet att göra arbetet själv, kanske du belåna huset..?
150.000:- blir bara några hundringar per månad...

Caprice

Ja det lönar sig att ringa runt, har en kollega på jobbet som skulle bygga om badrummet, ett ganska litet badrum ca 6-7 kvm han fick erbjudanden från 50.000 till det högsta på 250.000 och då skulle han få köpa alla skåp o material själv
krister

Håller också på att planera för nytt kök. Och det kostar, fast vi kommer att göra det mesta själv. Kom ihåg att du kan utnyttja ROT-avdraget om du anlitar hantverkare! Vi kommer att göra det till rörmokare och elektriker och ev till att knacka ner vårt gamla limfärgstak som är en riktig "nackdödare". Sen får man låta det ta den tid det tar även om man blir tokig på att inte ha ett riktigt kök under tiden. Vi funderar på att göra ett provisoriskt kök av dom gamla bänkarna och sätta i en gång utanför toaletten. Visserligen får man bära baljor med diskvatten men några veckor ska man väl klara. Jag brukar tänka på den tiden vi hade en gammal träbåt och var ute i 4-5 veckor med en nyfödd och en 4-åring. Ingen diskho, kylskåp eller el. Diskbalja, fotogenspis och kölsvin klarade vi oss med. Det var lågt till tak och om det regnade ordentligt var det bara att ställa ut hinkar! Men det var mysigt och avkopplande fast jag var ju några år yngre då! Konstigt vad fort man blir bekväm... torvan

Tänk på att det tar längre tid än man tror.
För 2,5 år sen rev vi ut vårt 70-talskök, rev en mellanvägg, isolerade väggar, golv och tak. Helt ny planlösning med ö i mitten. Skåpen inköptes på Ikea, humant pris.
Dilemmat med den nya planlösningen var att fönstren var för låga och satt fel. Ok dags att byta ut de gamla fönstren. 6 nya + en ny altandörr på nya platser. utvändigt såg det för galet ut eftersom vi hade plåtpanel. Det var "bara" att ta bort panelen, isolera och sätta dit ny träpanel som skulle målas före. och efter. Phu! men fint blev det.
Nu har vi gjort klart i köksdelen + rummet som blev uppöppnat = matsal.
Det vi väntar på sedan länge är elektriker och rörmokare!!!
Kan alltså inte använda köket som kök.
Som tur var kan vi använda vårt tvättrum som provisoriskt kök.
Jobbigt när man har gäster. Diskat för hand i 2,5 år, mycket engångs har det gått åt. hade jag anat denna tid så hade jag installerat en liten diskmaskin provisoriskt i tvättrummet.
Det mesta har vi gjort själva, förutom el och rörkopplingarna och golvvärmen fick vi hjälp med av proffs.
Men som sagt tid har det tagit.

Däkan!!!

Jag vet inte hur mycket du/ni kan göra själv.
Men förmodligen mer än vad du tror att du/ni kan.
Frågan är bara om du kan/ vill bo i röran under tiden.
Tids-optemister är vi väl alla... men som du ser har det en viss tendens att dra ut över tiden...

Att riva ut köket tror jag inte är några problem. Men KANSKE kan du ta en vägg i taget. ????


Själv skulle jag aldrig våga göra våtutrymmet trots att jag inte har tummen mitt i handen. Givetvis har jag gjort allt förarbete: Undergolv, lutningar mot golvbrunn etc. etc. Men just "våtrums".delen överlät jag åt en firma. På så sätt slipper man allt tjafs OM olyckan skulle vara framme.

OM du tycker att en begagnat diskbänk eller underbara TRÄ-skåp är OK. Skit i vad snickarn säger. Det är du som skall bo där.
GIVETVIS har du inte råd med att låta honom " att hålla på att pussla med gamla saker"

Mitt råd är:
Ta kontakt med fler hantverkare och förhör dig.
Ta den tid som behövs.
Vill du ha begagnat: Samla på dig vad du kan få tag i: Diskbänk, Skåp, golvbräder etc.
NÄR du fått ihop vad du behöver (och lite till) kontakta snickarna.
Ofta lönar det sig att de kommer mer än en gång: t.ex för att riva upp golv.
Och NÄR du skall ha hantverkare som gör flera dagars arbete: Begär in SKRIFTLIG offert.

När det gäller golvet så är jag beredd att till viss del hålla med snickaren: Att lägga in "nya brädor" i ett gammalt golv KAN bli problematiskt. Även om du skall måla golvet så är risken för nyansskillnader stor. (Men det kanske inte gör något?)

Rörmockeri i golv är också en "risk-faktor" dvs: Överlåt åt aktoriserad VVS-montör. Men att bryta upp golvet, göra hål för vatten och avlopp kan du/ni nog göra själv.

Men återigen: Ta kontakt med en rörmockare FÖRST så att du inte gör fel. Betala hellre 2 resor + arbetstid för konsultation. än att förbygga sig.

När du ändå har golvet öppet bör även elektrikern komma och dra sina eventuella rör.

Hej Däkan!

Ville bara säga "Hej" och "Välkommen hit!" och "Lycka till med byggerierna!"

Nu har jag sagt det.

/amaira.

Kolla på nätet finns många tips. Sök på t.ex. badrum eller kök.
Här kommer några adresser och det finns mera:

http://www.dinbyggare.com/

http://www.sigro.se/

http://alltombostad.se/gds/19/0/index.html

http://www.byggahus.se/varme/svar_badrum.htm

Vi renoverade vårt kök, köpte bara nya luckor till befintliga skåp som frächades upp med ny färg. Bytte ut diskbänken, nya bänkskivor och nytt kakel över diskbänk och spis. Lade in klinkers i köksdelen (har barkök) och detta gick på ca 60000-70000:- fast vi gjorde jobbet själva. Därtill kom nytt golv vid matbordet och det hade vi fått av svärfar, körsbärsparkett.
Men som sagt under tiden arbetet pågår är det ju väldigt jobbig eftersom det tar tid.
Badrum om man ska byta ut allt kostar ju också eftersom det är så viktigt med grundarbetet.
Min dotter renoverar just nu, bytt all inredning som de köpt där de hittade bästa priset, men har rivit, köpt, satt upp gipsskivorna själva. Vad det kostade vet jag inte. Det elektriska som skulle dras om fixade min sambo eftersom han kan det. Jordfelsbrytare installerades. De ska sätta matta i hela badrummet och det kommer att kosta ca 10000:- till hantverkaren inkl. matta. Nog får man räkna med att det kostar tyvärr och har man inte kontakter så blir det ännu dyrare. /Inga

Faktum är att två gånger har specialiserade hantverkare misslyckats med just detta (lutning mot golvbrunn!). Nästa gång gör jag förarbetet själv, misslyckas jag så får jag svära över mig själv i stället.

Mitt råd är att: välj hantverkare med omsorg. Hör dig för bland bekanta vilka dom rekommenderar. Det finns hantverkare som har full förståelse för att kunden vill bevara gamla detaljer och göra så små ingrepp som möjligt. Det finns hantverkare som har förståelse för att kunden vill komma billigt undan och talar om för dig vad du kan göra själv och hur du ska göra det. Är han seriös så talar han om vad de olika alternativen kostar och låter dig själv välja.

Har du ingen i bekantskapskretsen du kan anlita? Eller finns det nån utbildning i närheten där du bor, de brukar vara glada åt praktik och är ofta väldigt noga då de hela tiden kollas av handledaren. Kanske tar lite längre tid men blir mycket billigare

Som Inga skrev, man kan få mycket tips på byggahus.se.
Där kan man hitta det mesta inom bygga hus.

På byggahus.se finns även ett forum där man kan få både hjälp och tips av duktiga människor. Byggahus forum

Som så många sagt: prata med en annan hantverkare! Vi håller på att renovera vårt hus och när vi har varit i kontakt med hantverkare har vi varit noga med att fråga vad allt kostar - om inte annat så för att de ska förstå att vi är prismedvetna! Vår rörmokare tex har varit jättebra. Vid flera tillfällen har han kommit med alternativa förslag (typ "Ni kan göra så här eller om ni vill komma lite billigare undan så kan ni göra så här istället"). Då kan man ju själv bestämma hur man vill prioritera. Och han har rekommenderat att vi själva letar billigt badrumsporslin på byggvaruhus (även om vi får beställa genom honom om vi vill men då blir det dyrare). Hör dig för och hitta någon som tänker som du!

SUCK!!
Vårt avlopp har gått sönder o vi vet tyvärr ej var!
Så vi får hit grävmaskin o rörmokare; ca 30 m i trädgården ska grävas upp!
Blir väldigt dyrt, o vi har inte nå´t att falla tillbaks på.

SHIT!!!!

Min son går byggprogrammet på gymnasiet och ska bli murare, tar studenten till våren. Han har kaklat i köket och nästa projekt här hemma blir att han och en annan murarkompis ska kakla badrummet.

Tack för alla länkar och uppmuntrande tips!

Nu har jag också haft en elektriker här. Han ska ha 60.000 kr för att byta ut elen. 60.000!

Hur får folk ihop sin ekonomi om man ska anlita hantverkare vitt och lagligt?
Om jag skulle lägga 150.000 kronor på renovering + 60.000 kr på elen, så har jag överskridit den summma vad jag skulle kunna få ut för fastigheten om jag sålde den. Och då har jag ändå inte köpt in vitvarorna.

Hantverkarna säger "det är bara att låna - räntan är så låg". Jo, förvisso men låg ränta är ingen naturlag. Dessutom lånar inte banker ut pengar över skorstenen. (Jag kan t.ex. inte låna 750.000 kr på ett hus som bara går att sälja för 500.000 kr - om ni förstår vad jag menar.)

"Jamen tyskar och danskar betalar hur mycket som helst för det här huset, kanonläge för dem!" Hantverkarna har ockå talat om hur de renoverar skruttiga torp i omgivningarna som ägs av våra bröder i grannländerna.

Det är ju jättebra att nån tar hand om ödehus och rustar upp dem så att de inte förfaller. Men från mitt fönster ser jag redan flera hus som bara tidvis är bebodda, ett ägs av en stockholmare, ett av en dansk och ett av en tysk. Det blir ju till slut "spökstäder" av små idylliska byar tyvärr, där samhällsservicen försvinner.

Så det är väl den låga räntan, ROT-bidraget och en del kapitalstarka grupper i trakten som gör att hantverkarna kan ta så mycket för sina tjänster. För hur skulle de annars klara sig?

Nej, nu kommer jag att göra så som "vanliga dödliga" gör: kollar med grannar om de känner till nån som kan fixa jobbet. Svartjobb förmodligen. Jag har redan fått några tips, och så hittade jag en lapp på Konsum om polska arbetare...Är det inte nått systemfel?

undrar Däkan

Köp ett komplett kök på Ikea. Det blir billigast och de köken är minst lika fina som dyrare varianter. Dessutom så är det bara att byta ut skåpluckorna om ni tröttnar för skåpstommen är densamma för alla luckor. Våra köksskåp och sånt kostade runt 20 000 när vi köpte det för några år sen. Gör ni sen det mesta själv så behöver det inte bli så fruktansvärt dyrt. 150 000 är ju ett klart överpris. Så mycket ska inte ett kök behöva kosta.

Halaj!

Ett inlägg här bara, angående hantverkare. Har räknat lite på det där.
En hantverkare kostar kanske 400 kr/tim (inkl. moms såklart!)

Räknar man nu att personen som skall betala hantverkaren tjänar 20 000 kr/mån. Brutto, så får h*n alltså 20 000*2/3/22/8= 75.7 kr/tim i handen.
Gör hantverkaren sitt jobb på en dag så får personen alltså jobba: 400*8/(20000*2/3/22)= 5.28 arbetsdagar för att avlöna honom.

På ren svenska: om hantverkaren tar en arbetsdag för att göra jobbet så blir det faktiskt billigare för personen i räkneexemplet ovan att ta ledigt från jobbet i en vecka och göra jobbet själv. Vi snackar inte om att ta ut semester här utan bara stanna hemma utan betalt!
Låter helt otänkbart för de flesta men så här ligger det faktiskt till, det_blir_ faktiskt billigare att göra så.

//T

60.000 Låter mycket... men kan givetvis inte säga huruvida det är "dyrt" eller inte.

Är det med moms?

Vad ingår i "bytet"?

ROT- avdrag gäller inte alla jobb och arbeten. Kolla först. t.ex här eller med lokala skatt.

Har elektrikern specat upp vad som ingår? ÄR allt nödvändigt?

Ofta är det LÄTTARE att riva ur ALL GAMMAL el och sätta upp nytt. Men inte alls nödvändigt i de flesta fall. Och fram för allt ofta dyrare.

Ta och fråga FLER elektriker (och andra hantverkare): det finns alltid alternativ till det mesta. Och han är egentligen skyldig att upplysa dig om vilka olika alternativ som finns.


Eftersom jag inte alls vet hur din situation är är följande bara rena spekulationer. Rätta gärna till om jag gissar helt galet.


Ex: Han kanske har räknat med att sätta upp ny gruppcentral. (Du har ingen jordfelsbrytare och det behövs fler grupper. (Säkringar)
Istället kan man sätta upp en separat jordfelsbytare+ en liten gruppcentral.

Betydligt billigare. Men kanske inte vad du har tänkt. (Gissningsvis en prisskillnad på 2000:-)

Du skulle flytta diskbänken (?) Hur mycket kan läggas "bakom" den nya placeringen av diskbänk. Gäller både VVS och EL !!!

Jag är övertygad om att elektrikerns 60.000 går att reducera rejält om du bara tänker till vad du verkligen MÅSTE ha.

Jag avråder å det bestämdaste att hyra in svart-jobbare. Främst för att du inte har någon garanti/säkerhet (gäller främst El och VVS) men även att du inte kan göra avdrag, vare sig ROT avdrag eller visa kvitton vid ev försäljning.

Att skatterna i sverige ÄR så höga beror bland-annat på att fusket är så utbrett.

Har ni ett gammalt kök med gamla elledningar så kostar det en del för ska man göra nya uttag så måste det idag vara jordade kontakter i alla och då måste dras om.
Jordfelsbrytare är ett måste men går att sätta vid centralen och inte bra här och där. Men tänk över vad som skall anslutas till denna, kanske inte all maskinutrustning o.s.v.
Som sagt var kolla upp med flera elfirmor. Får ni tag i egen elektriker som kan göra jobbet så måste ni ha en som ansvarar för allt ( har med försäkringen att göra om det händer något) och det finns på kommunen för en rimlig kostnad.
Var det inte så långt bort du bor så skulle jag kunna fixa det. Min sambo kan dessa saker och har även en bekant som har behörighet att ansvara för jobbet, men tyvärr blir resan lite lång. /Inga

Vi i Villa-tidningen har en bra sajt där det finns råd och hjälp, bl.a. för att få tag i och anlita handverkare som ska vara bra:
Vi i Villa

Hej på Er,


Vi håller ju på som bekant och byter kök - och tjjaaa-a vi är inte färdiga ännu :-((
Kan ju säga att med alla goda råd här - köksskåpen är inte det dyraste i ett kök - det är allt annat. VVS & El ...det KOSTAR multum - det är egentligen alla små små saker man itne tänekr på som adderas. Blåsa ut allt - schablonmässigt är det inte alls 'fel' att tänka 150 000 för ett helt nytt kök av normalt storlek d v s 15-16 skåp! Var glad om det går på mindre.....det är så otroligt mkt man inte tänker på som tillkommer.

Köpa en diskbänk på återbruket javisst - men bara omd en är monterad på en spånskiva d v s dämpad annars är det skutt till 'hedenhös' igen. Och - handen på hjärtat, om man byter ut allt i köket - vem vill sätta en gammal begagnad diskbänk i någonting som skall vara nytt?!?
Ta en ordentlig kik på Ikea, akta Dig för dras diskbänkar som är av tunn plåt som bucklas och sviktar, 'riktiga' diskbänkar är itne alls dyra - kika gärna på Sigro som gavs innan som länk, där kan man fynda. Och det är inge större fel på Ikeas blandare - där spar Du mååånga tusenlappar bara där. Jag har räknat ut att vi har genom att ringa runt och snika och pruta och väsnats sparat mellan 30' och 40' ! Det GÅR att få ner allting....men det är ett sjuhelsikes jobb och med facit i handen vete sjutton om vi inte hade tagit totalentrepenad i alle fall .....bara för att få ett slut på eländet! Nåja-.......det går framåt i alla fall.....å klart blir det nog också nån gång :-)