Hej allihop, läste en tråd om köttet från Lidl, där man talar litet om hur djur har det när de slaktas, och hur det har det i olika länder.
Tycker ni det är bra sätt att hjälpa djuren på att vara vegetarian?

Om man nu vill hjälpa djuren aktivt att leva i en bra miljö kan väll det vara ett bättre steg att på fullo köpa KRAV-märkt och ekologiskt? Då främjar man ju friheten för djur..., eller?

Jag anser att de allra flesta svenskar inte har en aning om hur det egentligen ser ut på ett "vanligt" slakteri, förutom exempelvis djurinspektörer och miljöhälsoskyddsombud. Jag förstår att mångfalden köper ekologiskt, så mycket de får se.

Många vill inteköpa ekologiskt, då det är något dyrare (själv tycker jag detta är larvigt), och många anser att priset inte kommer gå ner om vi konsumerar mer ekologiska varor.
Är/bör det inte vara tvärtom?
Om vi dessutom köper krav-märkt så främjar väll vi den sidan i form av at de får mer resurser att breda ut sig med.

Nu vet jag att många vegetarianer menar att kött är kött, och att de vägrar äta det hur det än är, för att de tycker synd om djuren. Så att, jag vill aboslut INTE få vegetarianer att framstå som sämre personer, jag respeterar alla, och vill inte klaga infrån mig.

Åter till ämnet:

Att vara vegetarian = färre djur dödas?
Att köpa kravmärkt = bättre levnadsförhållande för fler djur?

- Ojoj, hoppas att ni inte blir arga på mig nu
Som ni märker så är jag för ekologiskt (KRAV-märkt), och det gäller inte bara kött.

Motivera gärna ditt svar.

Själv är jag vegetarian med en son som äter kött. Jag köper alltid KRAV när det finns, men det är ju inget stort utbud, precis..... på de flesta affärer där jag handlar finns det ingenting alls (jo, nån oxpytt brukar det visst finnas, men pytt gillar inte grabben).

Inledningsvis - nej. Köttindustrin måste ju då börja avvecklas, och det kommer ju aldrig att funka med att låta alla djuren bara vara. Skulle gärna vilja det, i en god värld skulle det vara så. Men, den världen lever inte vi i.


ABSOLUT!! Eftersom KRAV kollar upp så att bonden sköter sig, så tycker jag att det är det bästa vi har. Att folk säger att "vi vet ju inte om dom kollar upp... blablabla...." tycker jag bara är snålt skitsnack! På ren svenska..... Jag är själv lågavlönad och tycker mig ändå har råd med KRAV- produkter.

För mig är det enda rätta att inte äta kött, vilket jag kom underfund med redan när jag var riktigt liten. Det tillhör min livsfilosofi.

Okej, trevligt. Angående inköpsställen; prövat Coop Forum?
De har ju börjat med allt möjligt nu, allt från handdukar och lakan (krav-märkt bomull) till kött och frukt.

Förresten, anser du alltså att vi människor är växtätare? Våra förfäder vet vi ju vad de levde på...
Själv tycker jag kött är naturligt att äta, men tillexempel att äta hund eller katt kan jag i alla fall inte tänka mig ändå- men det går kanske att jämföra med muslimer som inte äter gris -ett lite heligt djur

Varför önskar du att alla var växtätare?

För att vara bara 7 år (född 1998) så argumenterar du väldigt bra !!!



men.... jag vill inte bråka med dig... men du uttrycker dig lite konstigt...



menar du att de flesta djurinspektörer och miljöhälsoskyddsombud köper ekologiskt?? isåfall HUR vet du det??

[QUOTE]Många vill inteköpa ekologiskt, då det är något dyrare (själv tycker jag detta är larvigt),[QUOTE]
VILKET är larvigt: Att det är dyrare?? eller att folk inte köper för att det är dyrare...



Hoppas att du inte tar illa vid dig av mina "påhopp". Jag gillar folk med engagemang.

Jag vet inte om VAD du egentligen vill ha svar på, så det är svårt att motivera mitt svar.

???? Var det där menat till mig?
Var 17 skriver jag att jag önskar att alla var växtätare?
Och med den hjärna vi har kan vi ju välja om vi vill äta kött eller ej. Vi behöver inte gå efter nån drift vi har, som djuren. Eller gå på att vi gjort det, eller ej i alla tider?

Ja, CoopKomsum och CoopForum är väl de bästa vi har. Önskar ändå att det fanns mer.

Oj, det har visst blivit fel. 1988, inte 1998 ska det vara

Just att människor inte köper krav-märkt för att det är för dyrt, anser jag att det grundar sig på okunskap om slakterier osv., då de flesta inte vet hur det är förrän de besökt ett slakteri. Jag själv har gjort det, och många djur lever i sin egen avföring, rent utsagt!! Och dessutom står de fastkedjade i äckligt trånga utrymmen- inte konstigt att de blir sjuka.

Om människor visste hur det var, skulle nog ännu djurvänner köpa krav-märkt. Men det är ju inte konstigt att krav-märkt är dyrare...
Det är ingen fara! jag är påhoppare om någon, isåfall.

Det jag vill är att ni ska motivera och debattera på vilket sätt tillexempel:
-det hjälper till att vara vegetarian/vegan
-hur slakterier sköts, hur mycket värde det är att köpa krav-märkt
-vad det alltså hjälper att köpa krav
-också att ni berättar kanske om varför ni är vegetarian/"köttätare"

ursäkta om jag är oklar och så...

Tog det lite som om du vill att alla ska låta bli djuren? Alltså önskar att det vore så...

Hoppas det inte blir ett för hett ämne nu med det här om att vi skulle vara "gjorda som köttätare" eller som "grönsaksätare", menade inget illa. Dett jag menade var att Jag tycker bara att det är lika naturligt att äta kött som växter.

Ja i och för sig så stämmer det ju att om man bara lät djuren vara, så skulle ju alla vara växtätare. Tänkte inte riktigt på det när jag skrev.

Men, jag har ingen lust att diskutera köttätarens vara eller icke vara.

Jag köper svenskt kött. Köper Krav märkt då och då.Skulle hellre vilja vara vegetarian.Köper det som är billigast.

En sak som slår mig i princip dagligen är att det är oerhört provocerande att vara vegetarian. Det finns en uppfattning om att vegetarianer skulle vara påflugna och att de kritiserar och ifrågasätter människor som äter kött, men min erfarenhet är att det är precis tvärtom.

Jag har varit vegetarian i många år ~ och tro mig ~ det är skönt, skönt att inte behöva lämna sitt bidrag till köttindustrin, skönt att slippa oroa sig över att galna kosjukan eller salmonellasmitta ska drabba en, skönt att äta grönt.

Det som är mindre skönt är att ideligen bli ifrågasatt ~ varför äter du som du gör? Är det inte svårt? Jobbigt? Får du i dig alla näringsämnen? Jag ställer aldrig de frågorna till andra, litar på att de tar ansvar för sina beslut.

KRAV -märkta varor? Absolut, KRAV och RÄTTVISEMÄRKT. För mig.

Det känner jag igen mig i, susan.e! Usch vad mycket dumt jag hört och läst i mina dar!!!

Susan.e:
Jag tror det är det så det upplevs av båda sidor när det gäller vegetarianer och köttätare..

En gång när jag stod vid köttdisken så kom det en tjej och undrade hur jag kunde göra så mot djuren...

Jag äter ofta sallad, flera ggr/vecka, men det är för jag gillar inte att bli sådär proppmätt som man kan bli av en stor stek med pommes och bea-sås...
Å andra sidan skulle jag inte vara utan det helt.. tänk va tråkigt med ett julbord utan skinka, och en grillkväll utan kött...
Eller en vanlig, hederlig korv-me-brö ngngång..

Det allra viktigaste för mig är att djuren slaktas på ett värdigt sätt, utan stress och att bli plågade... Eller så värdigt nu det kan göras..


Min åsikt är att kroppen skulle sakna att inte få en köttbit ngngång...


Caprice

Jag tycker inte att det måste vara antingen eller, man måste liksom vara i fas med det man väljer.. Om alla valde att blanda upp sin husmanskost med ett eller annat vegetariskt alternativ skulle köttet kunna vara dyrare, det skulle kunna vara som champagne, sånt man unnar sig vid bröllop eller studenten, lyx.
Då skulle djuren behandlas som prinsar och prinsessor, man skulle se till att köttet blev fantastiskt, utsökt, läckert.
(Fast jag skulle inte äta det ändå eftersom det efter ett tag som vegetarian faktiskt inte längre inte smakar särskilt gott. Jag har prövat..)

Precis så här kunde jag ha skrivit också.

Som ni kanske vet så är det ju inte bara djurens levnadsvärde som förbättras vid köp av krav-märkt, utan också utan modifierat foder, alltså som många säger; ett "giftfritt" alternativ. Själv är jag inte det minsta rädd för "gifter", förutom direkt skadliga, tillexempel radioaktiva ämnen.

Angående uppfattningen om att vegetarianer skulle vara påflugna, som susan nämner: Att ofta få den uppfattningen att många vegetarianer är av den "radikala" typen, som medverkar på demonstrationer och säger att köttbranchen bör bojkottas, är ju till stor del medias och de ovetandes fel.
Jag vet mycket väl att många helt enkelt har valt det som sin livsfilosofi, och att de inte är emot att äta kött.
Det är självklart medias fel (som vanligt), men jag känner vegetarianer, och många säger att de inte förstår hur jag kan äta kött, ungefär som fallet med köttdisken där. Det innebär till viss del att jag får en sådan uppfattning som det nämnts tidigare.

Jag står inte på den sidan som kritiserar er ,hoppas ni inte uppfattar det så.

Jag själv skulle inte klara att äta vegetariskt hela tiden, då jag älskar saftiga köttbitar ...

solis: du skriver att du köper det som är billgast; är du inte rädd för att få dåligt kvalitet på köttet då, eller kött som innehåller skadliga bakterier?
du skriver också att du helst skulle vilja vara vegetarian, vad menar du med det? på vilket sätt är det ej möjligt?

Trevlig diskussion!

Jag är helt övertygad om att ifall man väljer krav, eller rättvisemärkt för den delen, så vet man precis vad det handlar om.

De flesta köttätare jag suttit och ätit tillsammans med, ja, de flesta andra med, säger "Jag försår inte att du inte äter kött. Det är ju så gott. Tänk dig en..... blablabla...". Och då svarar jag. Själv sätter jag inte igång den diskussionen.

http://www.rattvisemarkt.se/

för alla intresserade

Jag gör den till en länk.. Om det är okej..

Rättvisemärkt

ojjj ... det blev visst lite galet.. TACK CIC!!!

Hmm, dom flesta äldre medlemmar här på forumet minns säkert Martina från Motala. Hon var väl iofs vegan men hade en inställning till mycket som skiljde sig dom flestas. Att försöka föda upp en hund på grönsaker var det sista som hon förde fram här innan hon packade ihop och försvann för att hon hela tiden fick mothugg. Själv är jag allätare och köper aldrig KRAV eller liknande. Finns bättre saker att lägga pengarna på. För övrigt har jag inget mer att säga om mina val, det är min ensak.

Och jag undrar vad den här diskussionen ska leda till öht? "nu får vi se om det kommer igång..." står det ju i rubriken - varför vill du ha igång en debatt om vad för slags kött vi äter?

Spelar det nån roll om djuren levt ett "ekologiskt" eller "krav"-liv...? Slaktas dom inte i samma slakterier i alla fall? Vet inte, därför undrar jag.

--

Var väl egentligen mer en fråga till Grönblomman om hon tror att djuren slaktas annorlunda, beroende på hur dom levt innan...

Äter också kött - inte alla sorter! - bara dom godaste. Och som nån komiker sa: "varför skulle djuren vara gjorda av kött om det inte är meningen att man ska äta dom?"

Jag är semi-vegetarian numer. Har varit vegetarian och vegan i perioder och är nu semi-vegetarian, dvs äter fisk, men inte kött och skaldjur.

Orsaken är dels att jag inte tycker om kött, jag tycker inte att det är gott. Men främst för att jag inte accepterar hur djuren sköts i den industrin och inte vill bidra ekonomiskt till den verksamheten. Det är att visa mitt ställningstagande. Fisk har jag börjat äta för att min sambo äter det och min son ska få äta vad han vill. Nu är han för liten för att välja, men han får barnmat av alla sorter. jag väljer inte för någon annan och anser mig inte ha tillräckliga kunskaper om näringslära för att experimentera med hans kost. På BVC säger de att fisk och ägg räcker utmärkt i proteinväg för honom, men eftersom det är mer allergiframkallande så vill jag inte ge honom bara det heller.

Köper dock alltid märket hipp till honom som är ekologiskt. Och köper alltid ekologiska produkter i övrigt, mejeri, ägg etc.

Angående hundar och grönsaker så är det väl så att hundar kan leva på vegetarisk kost utan problem, medan katter däremot inte överlever på vegetarisk kost eftersom de är i behov av ämnet taurin som bara finns i kött.

Och för att återigen försöka döda en liten fördom - vegetarisk mat är inte bara sallad. Jag har varit vegetarian i fem år snart och minns inte ens när jag åt en sallad sist...

solis: du skriver att du köper det som är billgast; är du inte rädd för att få dåligt kvalitet på köttet då, eller kött som innehåller skadliga bakterier?
du skriver också att du helst skulle vilja vara vegetarian, vad menar du med det? på vilket sätt är det ej möjligt?


Grönblomman,tyvärr så har jag inte råd att göra annorlunda. Jag har inte varit räd för skadliga bakterier mer än at inte vilja köpa kött ifrån andra länder efter galna ko sjukan.

Att vara än vegetarian stääler stora krav på en människa så att jag skulle äta näringsriktigt mat tror jag. Men jag äter säkerligen inte nu heller näringsriktig mat
Min ena dotter är vegetarian sedan 15-16 år tillbaka och hon gör världens goaste vegetarisk mat då hon kommer till mig och är alltid mycket noga med ingredienser.

Hedda och jag säger bara en sak... vilt! inga slemma slakterier...

Beträffande hundarna så var alla som yttrade sig rörande eniga, hundar måste ha kött för att må bra. Det går att dryga ut med "sallad" men inte ersätta.

Beträffande djuruppfödare och slakterier så finns det säkert en del som missköter sig men det stora flertalet är skötsamma. När köttmotståndarna skall göra snyftfilmer och annan propaganda så besöker dom givetvis bara dom förstnämnda och försöker sen vinkla så mycket det går.

Köper "näruppfött och slaktat" i mån det finns tillgängligt... men att betala nästan det dubbla priset för Kravodlat... näää... inte min melodi eftersom jag vet att ingen kan föda upp djur eller odla grönt helt giftfritt.
Sk. Kravodlat.. innehåller många gånger lika mycket eller mer rester av bekämpningsmedel som "normalodlat".. Vad jag läst mig till är att man inte kan odla "ekologiskt" eftersom ingen kan stoppa gifter som når oss via luften.

Nu känner jag inte till hundar så himla bra, det jag baserade ovanstående på var vad jag hört av en tjej som är väldigt duktig på näringslära och av att mina svärföräldrars hund lever på i stort sett bara korngröt och mår toppen på det. Han är ledarhund och de har kontinuerlig kontakt med veterinärer och blindskola för att ge honom bästa möjliga skötsel och mina svärföräldrar visste knappt var vegetarian var innan jag kom in i bilden, så det har ingenting med ideologi att göra. Om han fårkött så är det eventuella rester från deras tallrik. Som jag läst och hört så kan hundar klara sig bra på vegetarisk kost så länge som den är väl sammansatt med proteiner som man även kan få från ägg till exempel.

Men jag ändrar gärna min uppfattning om någon kan peka på motsatta fakta, jag kan inte så mycket om hundar och lär mig villigt mer. Har ingen egen hund och skulle nog inte välja att låta den leva vegetariskt om jag skaffade en av samma orsaker som jag inte låter min son leva vegetariskt.

Men jag har mycket svårt för att tro att en blindskola och veterinärer skulle låta en hund värd 300 000 få otillräcklig mat...

vad baserars "hundar måste ha kött för att må bra" på? har du någon länk eller artikel att basera det på eller är det "bara" en fördom?

Ok, jag baserade mina åsikter på erfarenheter och som jag kallar det; fakta. Min flickvän och jag har besökt många gårdar, och hennes moder arbetar som miljöhälsoskyddsinspektör.
Hon har praktiserat, och jag har följt med ofta.

Vad baserar du det du skriver på? Arbetar du i ett icke-ekologiskt slakteri? Tror du inte att de som är förespråkare vinklar det också? De menar minst lika mycket att djuren har det bra, när de gör "propaganda" också.

Seriösa, ej radikala Djurrättsorganisationer har mer rätt för mig, än slakterier, säljare och de som jobbar med djuren i samband med ekonomiska intressen. Vilken köttproducent vill få 0 köpare för att de behandlar sina djur så sjukt?


-Ok "debatten" blev inte så jag hade tänkt mig. Det var meningen att frågorna jag tidigare ställt skulle bli besvarade, eller omdiskuterade, men några passar mer mig i tonåren märker jag