Full version: Vargjakt
Sidor: 1, 2
Jan Lindgren
Hej!
Hur är det? Får man full ersättning för sina djur när de blir vargrivna eller bara slaktvärdet? Jag kan ta som exempel vår lilla hästflock. Hästarna är vana vid hundar och inte det minsta rädda. Några vargar skulle därför utan svårighet döda och skada samtliga. Slaktvärdet är maximalt 20 000kr. Nyanskaffningsvärdet är ca 300 000kr. Då har jag inte värderat all den sorg och smärta som vi och våra bekanta skulle uppleva vid en sådan händelse. Husdjur som man haft sedan de var nyfödda blir lite speciella.

Kostnaden för rovdjur blir låg här i söder dels för att vi har få stora rovdjur och dels för att men skjuter undan sådana som specialiserat sig på tamdjur. Dessutom får inte alla djurägare ersättning. Jag har en bekant som fick en massa lamm rivna av örn. Det kom folk ut som konstaterade att det var örn men det kunde inte utgå ersättning eftersom ägaren bara hade fåren som hobby.

Jag har mycket trevliga grannar som gör allt de kan för att få bort djur som gör skada här. För några år sedan hade jag en råget som ansåg att mina azaleor var till för att föda henne och hennes kid. Hon gick till och med in i ett av växthusen. Jägarna gjorde en lite mer intensiv jakt vid vårt hus och lyckades skjuta henne. Sedan dess har jag fått se mina azaleor blomma. Ett av kiden sköt vi i trädgården. Jag var med och eftersom kidet var så orädd så gick det att placera skottet så att vi slapp hagel i köttet. Jag flådde och styckade djuret på köksbordet. Det smakade utmärkt. Så visst skyddar vi växter också med jakt.
MVH
Jan Lindgren
Euphorbia
CITAT (Jan Lindgren @ 31-08-2008, 10:30) *
Hej!
Hur är det? Får man full ersättning för sina djur när de blir vargrivna eller bara slaktvärdet? Jag kan ta som exempel vår lilla hästflock. Hästarna är vana vid hundar och inte det minsta rädda. Några vargar skulle därför utan svårighet döda och skada samtliga. Slaktvärdet är maximalt 20 000kr. Nyanskaffningsvärdet är ca 300 000kr. Då har jag inte värderat all den sorg och smärta som vi och våra bekanta skulle uppleva vid en sådan händelse. Husdjur som man haft sedan de var nyfödda blir lite speciella.

Kostnaden för rovdjur blir låg här i söder dels för att vi har få stora rovdjur och dels för att men skjuter undan sådana som specialiserat sig på tamdjur. Dessutom får inte alla djurägare ersättning. Jag har en bekant som fick en massa lamm rivna av örn. Det kom folk ut som konstaterade att det var örn men det kunde inte utgå ersättning eftersom ägaren bara hade fåren som hobby.

Jag har mycket trevliga grannar som gör allt de kan för att få bort djur som gör skada här. För några år sedan hade jag en råget som ansåg att mina azaleor var till för att föda henne och hennes kid. Hon gick till och med in i ett av växthusen. Jägarna gjorde en lite mer intensiv jakt vid vårt hus och lyckades skjuta henne. Sedan dess har jag fått se mina azaleor blomma. Ett av kiden sköt vi i trädgården. Jag var med och eftersom kidet var så orädd så gick det att placera skottet så att vi slapp hagel i köttet. Jag flådde och styckade djuret på köksbordet. Det smakade utmärkt. Så visst skyddar vi växter också med jakt.
MVH
Jan Lindgren

Bra skrivet Jan,
en frisk fläkt av verklighetsförankring.
pejori
CITAT (ingrid fuxwall @ 30-08-2008, 22:28) *
Är inte på något sätt varghatare men nu talar vi om en individ som rivit 80 tamdjur på kort tid + en älg och kanske något mer.

Bor i området och här har funnits varg i ganska många år - som man sett, inte bara antaget - till och med jag har träffat varg, när jag var ute med hundarna.
Men denna individen har alltså tagit död på extremt många får, något som inte är normalt och även om jag håller med om att medias bilder och hetsande är fel så tycker jag inte att det är fel att man "tar bort" ett djur som beteer sig så "felaktigt" som denna varg gjort, men som sagt det är min åsikt som jag står för. Sedan tycker jag att det är för bedrövligt att de fårägare som fått sina djur rivna och som inte varit annomyma, att de blivit mordhotade - blir även jag det eftersom jag tar parti? mot denna speciella varg

Tänker lite vidare och konstaterar att om jag har en hund som tar död på tamdjur så blir troligtvis den hunden omhändertagen och avlivad - varför ska det vara annorlunda för en varg? Menar som så att ett och annat får kan väl vara ok, för vargens del, men inte så många. Men jag lär kanske om när jag läst Era svar om varför en varg ska tillåtas sätta skräck i ett så stort område som denna varg antagligen gjort.

ingrid


Jag köper ditt resonemang när det gäller denna specifika varg. tummenupp.gif
Eftersom den har förlorat sin naturliga respekt för människa och anser att boskapen enbart är ett smörgåsbord, är det rätt med skyddsjakt. tummenupp.gif

Det jag däremot vänder mig emot, är när pressen hausar upp vargrädslan och varghatet med artiklar som..."vi vågar inte släppa ut barnen på dagis" ...Och liknande...

Vargen är skygg av naturen och stör inte i onödan.
Något proffs sa vid ett tillfälle, att ända gången varg river tamboskap, är när den har ungar, eller när en ungvarg vandrar. tummenupp.gif
herkules
CITAT (pejori @ 31-08-2008, 22:49) *
Jag köper ditt resonemang när det gäller denna specifika varg. tummenupp.gif
Eftersom den har förlorat sin naturliga respekt för människa och anser att boskapen enbart är ett smörgåsbord, är det rätt med skyddsjakt. tummenupp.gif

varför det?
ta in vargen och gör en mentalbeskrivning på den.. *skoja* flirting.gif
nog är det fel på just den vargen men bara för det så är det ju inte fel på alla. skydda boskapen och sluta gnäll!
pejori
CITAT (herkules @ 31-08-2008, 22:56) *
varför det?
ta in vargen och gör en mentalbeskrivning på den.. *skoja* flirting.gif
nog är det fel på just den vargen men bara för det så är det ju inte fel på alla. skydda boskapen och sluta gnäll!


Håller med... tummenupp.gif

PS...Tror du den klarar skottprovet??? giggle.gif giggle.gif
Bettson
CITAT (herkules @ 31-08-2008, 22:56) *
varför det?
ta in vargen och gör en mentalbeskrivning på den.. *skoja* flirting.gif
nog är det fel på just den vargen men bara för det så är det ju inte fel på alla. skydda boskapen och sluta gnäll!


Fast skydda och skydda..... inte så jädrans lätt. Finns ju andra lagar att ta hänsyn till också.

Tex skydda med speciell hund.ENligt vad jag vet så får man inte ha hund lös utan tillsyn under sommarperioden. Alltså speciella hundar som vaktar flocken själva är olagliga.

Ta in djuren. Vargangrepp kan ske både natt och dagtid. Skylle man skydda dom den vägen så bryter man mot en annan lag som säger att djuren skall ha en viss tids betesdrift per år.

Vakta dom själv. Läste just en utredning ang om varg dödar människor eller inte. Förutom en massa konstigheter så stod det bland annat.

Att skador globalt av varg har minskat sedan 1800-talet beror dels på att vargantalet har minskat dels på att boskapsvaktande barn inte längre förekommer.

Så vakta fåren med hjälp av den yngre generationen som man gjorde förr verkar inte tillrådligt.

Så vakta med hjälp av vuxna människor som förmodligen förväntar sig lön. 3 x 8 timmar per dygn.
Undrar vilken produktion som skulle hålla ekonomiskt för det.

Så återkommer man till de sk stängslen. Ett normalt stängsel upptar en betydande kostnad i djurskötsel. Ett stänglsel av denna typ är otroligt mycket dyrare. Visselrligen bidrag men i alla fall.

Ska det var säkert också. Med tanke på att en varg lätt tar ett sutt stillastående på 9 meter utan att ens en gång anstränga sig så lägre typ elstängsel lär den hoppa över. Ska vara typ viltstängsel då.

Men det går att tränga sig igenom maskorna om man är stark och smidig. Elektrifierat viltstängsel då borde definitivt hålla Vargen ute. Men sånt får man heller inte ha av djurskyddsskäl eftersom djuren man skall hägna in kan fastna och sedan bli elgrillade vilket tolkas som djurplågeri.

Så skydda sig och skydda sig verkar inte så himla lätt i mina ögon. Inte om man verkligen ser på det praktiskt.

Ska du vara laglig så återstår nog inget annat än att lägga ner produktionen och låta betes och hagmarker växa igen. Eller plantera energiskog eller nåt annat jädrigt fult som folk förfasar sig över.
Tänk att bonndj******a ska förfula landskapet så och så bara gnäller dom desstuom.
herkules
CITAT (Bettson @ 01-09-2008, 06:07) *
Fast skydda och skydda..... inte så jädrans lätt. Finns ju andra lagar att ta hänsyn till också.
Tex skydda med speciell hund.ENligt vad jag vet så får man inte ha hund lös utan tillsyn under sommarperioden. Alltså speciella hundar som vaktar flocken själva är olagliga.
Ta in djuren. Vargangrepp kan ske både natt och dagtid. Skylle man skydda dom den vägen så bryter man mot en annan lag som säger att djuren skall ha en viss tids betesdrift per år.
Vakta dom själv. Läste just en utredning ang om varg dödar människor eller inte. Förutom en massa konstigheter så stod det bland annat.
Att skador globalt av varg har minskat sedan 1800-talet beror dels på att vargantalet har minskat dels på att boskapsvaktande barn inte längre förekommer.
Så vakta fåren med hjälp av den yngre generationen som man gjorde förr verkar inte tillrådligt.
Så vakta med hjälp av vuxna människor som förmodligen förväntar sig lön. 3 x 8 timmar per dygn.
Undrar vilken produktion som skulle hålla ekonomiskt för det.
Så återkommer man till de sk stängslen. Ett normalt stängsel upptar en betydande kostnad i djurskötsel. Ett stänglsel av denna typ är otroligt mycket dyrare. Visselrligen bidrag men i alla fall.
Ska det var säkert också. Med tanke på att en varg lätt tar ett sutt stillastående på 9 meter utan att ens en gång anstränga sig så lägre typ elstängsel lär den hoppa över. Ska vara typ viltstängsel då.
Men det går att tränga sig igenom maskorna om man är stark och smidig. Elektrifierat viltstängsel då borde definitivt hålla Vargen ute. Men sånt får man heller inte ha av djurskyddsskäl eftersom djuren man skall hägna in kan fastna och sedan bli elgrillade vilket tolkas som djurplågeri.
Så skydda sig och skydda sig verkar inte så himla lätt i mina ögon. Inte om man verkligen ser på det praktiskt.
Ska du vara laglig så återstår nog inget annat än att lägga ner produktionen och låta betes och hagmarker växa igen. Eller plantera energiskog eller nåt annat jädrigt fult som folk förfasar sig över.
Tänk att bonndj******a ska förfula landskapet så och så bara gnäller dom desstuom.


att grilla en varg eller två skulle väl inte hindra någon.. men visst kan det mycket väl vara så att lagar och förordningar ställer till hinder. så de som faktiskt skyddar sina djur med hundar är olagliga, det visste inte jag, för det finns ju de som gör det i vargrika områden och deras djur får vara ifred. det kanske finns dispenser att söka?
Myosotis
CITAT (herkules @ 01-09-2008, 09:02) *
...det kanske finns dispenser att söka?

Det tror jag också, det finns ju bevisligen elstaket som funkar och anatoliska herdehundar som vaktar sin flock. De är nog knappast helt utan tillsyn. Konstigt att det är lagligt att ha hundar som prydnad eller leksak, men olagligt med hundar som gör sitt jobb och är lyckliga?!!
ingrid fuxwall
Det finns säkert en massa sätt - Hedehundar, fårahedar, stängsel, att ta in djuren på natten och en massa annat som Ni nämnt men då glömmer man bort att väldigt många inte har stora flockar att det endast är en liten bisyssla och allt Ni föreslaget inte blir ekonomiskt försvarbart. Och så har vi dem som under sommaren har så stora flockar att det skulle vara omöjligt att ta in dem. För nog är det så att "fårbönderna" tar hjälp av sin/sina BC för att ta skocken till slaktbilen på hösten för att sedan fösa in de som ska finnas kvar till nästa år i vinterförvaret.

En annan sak som inte tagits upp är att det är varghanen som uppfostrar avkomman, lär den jaga osv. Den varghane vi talar om hade ju inte denna kunskap - han bara gick in i fårhagar och "tömde dem". Inte så roligt om han lärde sina "barn" detta - eller????

Någon stans läste jag att ett får, minns inte om det var tacka eller bagge, gav 1 200 kronor till ägaren om det blev rivet. För lamm var summan betydligt lägre
Euphorbia
CITAT (ingrid fuxwall @ 01-09-2008, 21:02) *
Någon stans läste jag att ett får, minns inte om det var tacka eller bagge, gav 1 200 kronor till ägaren om det blev rivet. För lamm var summan betydligt lägre

Och dom pengarna liksom bidraget man får för att bygga rovdjursstängsel tas från våra skattepengar, och i samma takt som vargstammen ökar så kommer även att kostnaden för bidragen öka.
Det handlar alltså även om hur mycket som sveriges befolkning är beredda att höja sin skatt för att ha varg i området, många protesterar vilt när skatten höjs till förmån för skolor, äldrevård, arbetslöshet och infrastruktur, vad ska dom då tycka om en skattehöjning som inte ens främjar deras nära och kära?
KURT
CITAT (Euphorbia @ 07-09-2008, 14:29) *
Och dom pengarna liksom bidraget man får för att bygga rovdjursstängsel tas från våra skattepengar, och i samma takt som vargstammen ökar så kommer även att kostnaden för bidragen öka.
Det handlar alltså även om hur mycket som sveriges befolkning är beredda att höja sin skatt för att ha varg i området, många protesterar vilt när skatten höjs till förmån för skolor, äldrevård, arbetslöshet och infrastruktur, vad ska dom då tycka om en skattehöjning som inte ens främjar deras nära och kära?



Skattebetalarna betalade förra året ut 10 miljoner i ersättning till bönder och skogsägare för skador som orsakats på åker och skog av tranor, gäss, vildsvin och andra djur. Ersättningen för rovdjursskador var samtidigt 859 000 kronor . Erfarenheten från Norge är dessutom att de får som skadas/dödas och ersätts av staten alltid "råkar" vara de mest värdefulla avelsdjuren, tydligen lyckas rovdjuren ALLTID hitta de kraftigaste och bästa djuren.

http://www.naturvardsverket.se/sv/Arbete-m...dor-av-rovdjur/
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon