Vidarebefodar en fråga från min pappa som är mycket intresserad av palmer, och även lite "svårare" men vanligare växer (som t.ex. Oliv, lagerträd, citrus, kamelia, bouganvilla). Han har aldrig lyckats få en palm att överleva, och undrar vad detta kan bero på. Enligt zonkartan över Sverige är det zon 1, men jag skulle snarare gissa på att med närhet till havet och microklimatet i trädgården är det gränsen mellan zon 0 och 1. Finns det något sätt att mha indikatoväxter (eller annan metod) ta reda på om det är typisk zon 1 eller på gränsen till 0??? Nu funderar han på att köpa en STOR palm, men vill inte lägga många tusen på något som man från början kan säga ändå inte kan fungera....

Jag hittade en underbar länk i en annan tråd och där talades om just indikatorväxter, och speciellt Ficus carica nämndes. I trädgården finns två fikon på friland. Det ena är ett bornholmsfikon och det trivs ypperligt och får massor med frukt. Inte så konstigt egentligen, eftersom det ska vara härdigt. Men det andra plantan är resultatet av ett julfikon för säkert 25 år sedan. Det är inte helt härdigt, vissa kalla vintrar har det frusigt ner, och det har inte blivit något träd av det - men det är en stor och vidlyftig buske på ca 2,5 m. Det klipps dock ner ganska rejält vartannat år eftersom det annars skulle ta över rabatten. Att detta fikon överlever, skulle det kunna tyda på att en större palm (de blir, om jag förstått saken rätt, härdigare med tiden?) skulle trivas? Övriga medelhavsväxter står ute stora delar av året och i ett uterum med värmefläkt under nov-mars, och trivs ypperligt. Kamelian hade massor med knoppar, och det brukar komma flera citroner varje år. Oliven har han ännu inte fått att blomma och ge frukt - men den är inte så gammal ännu....

Trädgården vätter åt söder, är placerad vid öresundskusten och är nästan helt inbyggd (dvs huskroppar på tre sidor) vilket gör den relativt vindskyddad, finns f.ö. också mycket stenläggning i trädgården.

Så alla experter och zonknäckare - finns förutsättningarna för att odla palmer på friland, utan att behöva bygga in den i ett växthus , eller är det bara att glömma. Odla i kruka är ett alternativ, men större palmer blir så jäkla tunga och höga att det inte känns som ett hållbart alternativ i längden????

Mycket intressant fråga! Jag skulle vara intresserad av samma sak när det gäller zon 2-3-4.

Halloj KRT!
Min gissning - och den är vild - är att anledningen till att din pappas palmer inte har överlevt inte direkt har med zongräns att göra utan snarare att det kanske varit nåt fel på övriga miljön, jord, PH, fukt osv...? De här palmerna verkar ju tex vara känsligare för röta till följd av fukt än direkt kyla.

Har lite samma dilemma, bor i zon II och vill gärna testa palmer men som det känns i luften just nu så kan man tro att vår Herre har slängt en blöt disktrasa över hela ostkusten, så det är inte helt lätt att hålla krut-torr palmjord utomhus nu inte....

mitt svar i den andra tråden svarar nog mycket på dina frågor , men kan skriva här också

palmen vet du hur du ska göra, om du läser mitt andra inlägg.

för palmer är det svårt att hitta indikatorväxt då

1 - palmer har en stam med tillväxtpunkten strax under kronan. tillväxtpunkten är utsatt för väder och vind och dom har oftast en tillväxt punkt enbart.

2 - dom är känsliga för regn/väta

3 - dåligt härdiga och vaknar tidigt på året.

tar vi exemplet fikonet

1 - har dom flera tillväxtpunkter och grenar. skulle dom frysa ner så kan dom skjuta nya skott från rotstammen och från grenar.

2 - dom har en kroppstyp som gör att regn inte samlas därför är dom inte känsliga för regn eller väta. en palm ''samlar'' upp vatten i sin krona.

3 - fikon kräver högtemperatur på våren för att vakna, därför är den okänslig för kalla frostnätter under våren. fikons härdigeht beror på namnsort en del dör vid -10c medans andra klarar -20c utan problem.

skulle däremot fikonet INTE kan växa alls på friland så kan man inte ha palm utan skydd på vintern. blir däremot fikon väldigt stora och vackra så vet man att man har ett bra klimat och att palmen säkert klarar sig utan skydd oftast varje vinter. dock så kan fikon frysa ner varje vinter och ändå blir stora på en sommar medan en plan om den ''fryser'' ner dör.

det är ju svårt att säga vad du har för zon, då olika växter kräver olika klimat och tål olika. och sedan har man olika zoner i området/trädgården (microklimat) exempel vis utanför malmö på slätten måste man skydda ett olivträd kanske varje vinter men i centrala malmö klara den sig i kruka varje vinter utan en skråma efter vintern. bor ni dock nära havet så är du nog närmre zon 0 än 1. men sedan har du ju regnmägnd och vinden som är andra problem.

Palmer kan vara svåra till en början. väderkvarnspalmen t.ex. bör klara sig i zon 2, men först då de vuxit till sig. Det är alltså lite av en balansgång mellan täckning eller inte.

Beroende på storleken och åldern av palmen kan det ta upp till tio år, innan man sluta helt med täckning av en väderkvarnspalm. Då hjälper det inte med indikatorväxter.

Växter är generellt sett dåliga indikatorer på klimatfaktorer. De reagerar mer på markkemi, ljus och markanvändning.

det brukar ta mellan 3-6år för en palm att etablera sig. bör och bör klara, i zon 2 bör den ges skydd varje vinter. under ca -15c börjar den få skador och neråt -18c -20c kan den överleva men samtliga blad kommer säkert frysa veck. under -20c dör den. vintern 2004 fick jag -24c i zon 2 i skåne, vintern 2008 fick jag -10c -12c i skåne i zon 2 så riktigt säker är den inte i zon 2. sedan finns det ju olika zon 2 (det finn ju både varmare och kallare zon 2 med olika klimat och köldperiod).

Det är just detta med "olika zon X" som är lätt förvirrande.... För som sagt, det finns ju kallare och mildare zoner, och dessutom tillkommer allt med microklimat, jordmån etc. Intressant att indikatorväxter inte är någon bra idé, iaf inte när det gäller växter som är för olika

Funderar på en sak, det finns en rabatt i trädgården som är ganska torr, det finns ett överhäng, och regnet kommer sällan från det hållet, det är det mest vindskyddade hörnet i trädgården, dessutom är det precis intill en tegelfasad med sol från förmiddag till em (varken på morronen eller kvällen), och viss skuggnning mitt på dagen mitt på sommaren - det borde väl vara den bästa placeringen för en väderkvarnspalm på friland, eller?

Edit. Ang temperatur - jag kan inte minnas att det varit mer än -10 eller -12 de senaste 20 åren, havet jämar ut temperaturen väldigt effektivt

du får gå ut i trädgården och kolla jorden och se hur klimatet yttrar sig, följ din trädgård under ett år och notera klimatet och när frost kommer och hur vinden kommer och vilken nederbörd området får. var det är varmast och kallast och hur solen kommer åt.

här är några allmänna klimatkartor

http://www-markinfo.slu.se/sve/klimat/klimat.html

i temperatur har du ett väldigt milt klimat. och du har säkert ingen rejäl tjäle, så för en palm hos dig bör du istället fokusera på vätan och vinden. för -10c för en rejäl väderkvarnsplam är vad den klarar av rätt så lätt även som ny etablerad, dock kan det ändå vara bra att skydda mot kyla första vintern och tjäle. skulle det bli en kall vinter så får man ju skydda den mer även efter den har etablerat sig.

sedan kommer den säkert klara sig hos dig även första vinter med lättare täckning eller utan. men jag tycker det ändå är bättre att vara lite säkrare och skydda lite extra. sedan gäller det ju att skydda rätt.

väderkvarnspalmer älskar mycket vatten under tillväxt perioden, halvskugga tål dom bra. men dom får lite längre bladksaft i skugga vilket kan göra dom känsligare dock låter det ändå som att den i det läget kan få en del sol. under vintern är det bra att det är skyddat från regn.

du får testa att plantera en, det finns ju många i sydsverige som har palmer på friland med skydd och utan skydd så visst går det. vet inte om dom palmerna i flasterbo lever ? för dom i skanör tror jag frös ihjäl. det jag skriver nu om är allmänna planteringar med palmer.