Utförsäkrad! PANIK!, Försäkringskassan Alternativ

[Anma]

Ärligt talat tycker jag att man ska försöka hålla utanför diskussionen om de som fuskar i den här tråden , det blir så lätt att vi som känner att vi inte klarar ett jobb (och även fått detta bekräftat från läkare med flera) att vi anses vara fuskare, vi klarar ju tex att skriva på ett forum... Även om syftet inte är detta så har samhällsklimatet varit sådant, åtminstone minst så länge jag varit skadad, att man lätt ses som en fuskare och man får/bör/ska skämmas för att man utnyttjar systemet. Det känns som att jag har tillräckligt stor börda på mina axlar nu ändå.

Tack stintan för ditt inlägg. Du förklarar det så bra!

[Meriona]

Problemet med FK kan jag inte annat än gråta åt, det är rent av bedrövligt. Här förfasas vi över sjukförsäkringarna (eller frånvaron av de allmäna) i USA och så är det än värre här hemma?!

Men efter som min mamma blev ganska tidigt sjukpensionär, och själv är jag nånstans på gränsen till att jag borde vara sjukskriven men att jag ändå envetet vägrar, så har jag full medvetenhet om att den person som är långtidssjukskriven eller inte bedöms kunna jobba på INGET sätt valt detta själv, alla förutom enstaka undantagsfall kämpar och sliter och jobbar på så länge det bara är möjligt, man väljer bort hobbys och annat bara för att orka gå till jobbet. Hur kan nån ens TRO att det är fusk som är det NORMALA???? Bedrövligt!
Har vi råd med skadegörelse, bonusar och annat skit så har vi förbannemej råd att ta hand om våra sjuka också!

[ingrid fuxwall]

Blir så ledsen över allt dumt som skrivits i denna tråden - ingen nämnd och ingen glömd.

Antagligen förstår inte de som skrivit "kränkande" saker att de sårat andra - hoppas kan man ju alltid

Tycker så synd om alla som blivit utförsäkrade och som sedan får veta här i ämnet att de visst kan jobba - att det finns jobb åt alla.

[Red Top]

Jag kan inte föreställa mig hur det känns men jag försöker..När allt man stretat och slitit för i livet bara tycks försvinna upp i tomma intet - tryggheten som inte finns längre trots att vi lever i ett av de tryggaste länder i världen.

När man kommit upp i åren så har man ofta skaffat sig något som representerar ett värde eller en intäkt på att jag har arbetat och gjort rätt för mig - något som har stor känslomässig betydelse också. Ett eget hus, en sommarstuga eller något annat som man självklart ser som en del i det fortsatta livet.

Jag kan inte föreställa mig hur det skulle kännas om jag tvingades lämna mitt hem, mina djur och allt det som betyder trygghet och glädje för mig pga av att det nu blåser andra politiska vindar och jag drabbats av sjukdom. Ett helt liv som förändras på nolltid.

Det gör mig verkligen ont att ni som drabbats känner att ni måste redovisa era arbetsinsatser under livet för att misstänksamheten och beskyllningarna inte skall komma men det gör det iaf därför att samhällsklimatet har vänt...

Allt detta skitprat om "utanförskap" får mig att må illa.

Börjar vi misstänka varandra för att vara "fuskare" och arbetsskygga så är det krattad mark för genomförande av nya "lönsamma" reformer eftersom svenska folket reducerats till en hop bidragstörstande individer. Köp inte allt som sägs och hjälp inte till att sprida "sanningarna"..

Jag kan inte föreställa mig hur det känns...

Blomkronan,

jag gick i taket när jag läste dina snusförnumstiga inlägg om att det finns arbete till alla, och sedan kommer dragandes med att du vet minsann att det finns folk som utnyttjar bidraget och tar din "hundkompis" som exempel. Men jag riktade mitt inlägg även till andra med samma inställning.

Det hann bli många inlägg innan jag orkade skriva klart svaret, en del mycket kloka, som Stintans, Anne-Lis, Ängsvädds och Gunilla T:s ovan. Inte minst det jag har markerat.

Om många gör som du, i tid och otid talar om att de minsann vet att folk inte är sjuka, blir det till slut en sanning, och de som är riktigt sjuka hamnar i den situation som är i dag. Spottar man tillräckligt länge på en sten, så blir den blöt. Svenska folket tycker att det är helt OK att vi som är sjuka och inte kan göra rätt för oss ska ha det liv vi förtjänar. Inget liv alls.

Du kan vara lycklig, som lever i en värld där du tror att de regler som gällde 1998-99, gäller än i dag. Så är inte fallet.

Jag har hankat mig fram rätt bra i mitt utanförskap och inte bett om att bli tyckt synd om. Men den nuvarande politiken där man "månar" om oss stackars sjuklingar så mycket att man rycker undan vår hyfsat trygga tillvaro, bara för att vi inte ska känna oss utanför, ger jag inte fem öre för. Jag har inte jobbat hela mitt liv för att betraktas som paria på äldre dagar.

Och Blomkronan, istället för att med en dåres envishet upprepa detta: "Jag tycker inte om att friska som spelar sjuka... förstör för dom som verkligen är sjuka!!! ", sluta att prata om saker du egentligen inte vet något om eller har några som helst bevis för. Det kan göra livet lite lättare för alla som oförskyllt drabbats av olycka eller sjukdom.

Du vill så väl, men det blir så fel.

Till sist klipper jag in Anmas senaste inlägg. Det uttrycker hur många av oss "utanförmänniskor" känner oss.

Ärligt talat tycker jag att man ska försöka hålla utanför diskussionen om de som fuskar i den här tråden , det blir så lätt att vi som känner att vi inte klarar ett jobb (och även fått detta bekräftat från läkare med flera) att vi anses vara fuskare, vi klarar ju tex att skriva på ett forum... Även om syftet inte är detta så har samhällsklimatet varit sådant, åtminstone minst så länge jag varit skadad, att man lätt ses som en fuskare och man får/bör/ska skämmas för att man utnyttjar systemet. Det känns som att jag har tillräckligt stor börda på mina axlar nu ändå.

Bra rutet Meriona!

[Gunilla T]

Har vi råd med skadegörelse, bonusar och annat skit så har vi förbannemej råd att ta hand om våra sjuka också!

Som alltid - så klokt Meriona!

Glöm inte att FK inte sätter sina egna regler - de verkställer politiska beslut.

[Meriona]

Det var Anma som röt så bra, Red Top.

[Rose]

Ärligt talat tycker jag att man ska försöka hålla utanför diskussionen om de som fuskar i den här tråden , det blir så lätt att vi som känner att vi inte klarar ett jobb (och även fått detta bekräftat från läkare med flera) att vi anses vara fuskare, vi klarar ju tex att skriva på ett forum... Även om syftet inte är detta så har samhällsklimatet varit sådant, åtminstone minst så länge jag varit skadad, att man lätt ses som en fuskare och man får/bör/ska skämmas för att man utnyttjar systemet. Det känns som att jag har tillräckligt stor börda på mina axlar nu ändå.

[Lady Hamilton]

.....Om nu den här hundmänniskan på något sätt mår bättre av sina hundpromenader och den sociala kontakt hon får på cafét en dag/vecka än att sitta hemma i köket och känna efter hur ont hon har så tycker du då att hon ska sluta med det och lämna bort sin egen hund för att istället gå till ett vårdhem och promenera med andras hundar och kanske vattna blommor........
.....JA varför inte få ett RIKTIGT jobb och normal lön som alla andra Sedan om hon kanske bara orkar 50% så får hon likt förbaskat känna att hon gör ett riktigt och bra jobb som vilken annan som hellst.........Det är väl helt OK om man kan skapa små lätta jobb till dom som kan klara det men det är ju inte ett alternativ till att Fk ska utförsäkra sjuka människor.......Det jag skrev var JOBB =vanligt jobb Varför måste allt vara så kvalificerat för att anses var riktigt jobb? Vi måste börja acceptera att även "lättare" enklare jobb är RIKTIGA...... Vem ska betala lön till dessa utförsäkrade människor för att dom ska utföra sysslorna du förslog? Företaget som har anställt dem så klart. Jag vidhåller fortfarande att det skall finnas riktiga jobb även om vissa tycker att de är "enkla" Förr kunde företag och kommuner få statsbidrag för att sysselsätta folk på det sätt du förslår Ja men det skall bara vara i början tills man hittat det jobb man klarar av Sedan blir arbetet "riktigt".......
De sysslor du räknar upp ovan är precis sådana sysslor som "väntjänst" brukar pyssla med. Väntjänst är ofta en grupp pensionärer som frivilligt och gratis ställer upp på sånt som du räknar upp. Ja där har vi tyvärr roten till eländet Din med fleras inställning är skrämmande Dessa viktiga arbetsuppgifter räknas inte i dina ögon uatna skall/kan utföras av andra och dessutom gratis. Näe jag vidhåller STARKT att även lättare o enklare arbetsuppgifter skall räknas till RIKTIGA o ge lön

[Anma]

Det jag tänkt att skriva många gånger i mina inlägg här men glömt gång på gång är det Gunilla T fick fram:
"Glöm inte att FK inte sätter sina egna regler - de verkställer politiska beslut."

Jag är inte arg på FK, de måste utföra sitt jobb efter de riktlinjer de får för att ha jobbet kvar. Jag skrev ett långt brev till min handläggare efter att jag fått ett premilinärt beslut ang min sjukersättning. Hon höll med mig i varje ord, trots det är hon tvungen att bedöma som hon gör. För att läkarna skrivit att min framtida arbetsförmåga är svårbedömd och inte utesluten.
För att ingen kan med 100% säkerhet att slå fast att jag aldrig mer blir bättre kan jag inte beviljas stadigvarande sjukersättning. I dagsläget finns inga alternativ. I min värld finns ett enkelt sätt att ge ett alternativ. Att bevilja stadigvarande och ändå göra tester om arbetsförmågan ändrats med några års mellanrum. Mao behålla tillfällig sjukersättning.
Detta är beslut tagna på politikernivå, ej inom FK.

[gnon49]

Anma

Ha aldrig dåligt samvete för att du har sjukersättning eller är sjukskriven. Är själv sjukpensionär och vet vad psoriasis kan ställa till med leder. (för mig har faktiskt omega-3 hjälpt). För mig är fuskare såna som arbetar och tjänar pengar när dom är sjukskriva, inga andra. Så jag tar inte åt mig. Och det skall inte du göra heller.
FK har fått underkänt i många fall av länsrätten så dom är inte ofelbara eller omöjliga att få rättelse från.
Försäkringskassan har ju faktiskt sagt att dom tycker reglerna är oklara vid utförsäkring.
Försök se framåt med tillförsikt. Allt ordnar sig i slutändan alla skräckcenario till trots.

[*Stintan*]

"Ja där har vi tyvärr roten till eländet Din med fleras inställning är skrämmande Dessa viktiga arbetsuppgifter räknas inte i dina ögon uatna skall/kan utföras av andra och dessutom gratis. Näe jag vidhåller STARKT att även lättare o enklare arbetsuppgifter skall räknas till RIKTIGA o ge lön"

Vem har sagt något om att det inte ska räknas som riktiga jobb? Självklart, skapa dom du, helst redan igår. Nu är det bara det att inte ens sådana jobb är aktuella för alla dessa människor vi pratar om i den här tråden. Du får leta efter dom du kan anställa på din arbetsplats i någon annan tråd.

Nu får du banne ge dig Ladyn, varför lägger du ord i min mun som jag aldrig sagt. Finns det någon inställning som är skrämmande så är det din i det här fallet. Vi pratar om människor som ínte klarar av att arbeta men som ändå är på G att bli utförsäkrade.

Läs vad Anma och Red Top har skrivit som befinner sig i den situationen. Man blir uppriktigt både ledsen och känner sig kränkt när man läser vad du skriver. Vill du prata om sjukskrivna människor som kan jobba så ta det i en egen tråd.

[Hej igen]

År efter år efter år efter år ... samma påståenden ... av dem som ännu har hälsan kvar.

ALLA kan jobba. Näää ... ALLA kan INTE jobba.

Man kan se fullständigt frisk ut ... som i mitt fall ... om jag inte gått några meter och har blåa läppar.

Senast idag då jag följde me för att se vad gott ICA hade att fresta mig med ... jo jag fann en hel del mumsigt
när bilen parkerades en liten bit från ingången till butiken... stod där en äldre kvinna och stirrade
mig stint i ögonen ... nedlåtande ... som typ ... friska människor köra fram till porten ... SKÄMS!!!!

Såna gånger har jag tidigare haft lust att gå fram till och säga hur det ligger till ... har gjort det en gång när en nitisk "gubbe" ifrågasatte min parkering i HK-ruta ... täppte käften på honom
men vill aldrig göra om det.
Folk skall fullständigt skita i varför jag får skjuts fram til porten vartän jag går ... de har inget med det att göra ... de ska bara vara glada o tacksamma för att de själv är friska .... men det är få som orkar tänka så långt.

J...la svenska avundsjuka samhälle där man nästan alltid misstänker någon som avviker från ens egna normer.

Tror ni inte att det är jobbigt nog att vara sjuk och inte klara av ens det enklaste?
Rasta hunden ... jo det gjorde jag också för några år sedan ... kanske trodde några att jag var frisk ...
för mig var det en prestation som inte går att mäta ... i min glädje av att faktiskt klarade av något.
Kände mig duktig och stark, fast jag visste att det inte funkar så länge till ... men det gav mig en känsla av
"duga och duktig"

Som långtidssjuka behandlas idag är en stor skam för Sverige!
Inte nog med att vi sjuka, arbetslösa och pensionärer beskattas extra hårt ... vi jagas också med med blåslampa.
Personligen är jag inte drabbad men jag lider med alla förtvivlade.

[*Stintan*]

Det jag tänkt att skriva många gånger i mina inlägg här men glömt gång på gång är det Gunilla T fick fram:
"Glöm inte att FK inte sätter sina egna regler - de verkställer politiska beslut."

Jag är inte arg på FK, de måste utföra sitt jobb efter de riktlinjer de får för att ha jobbet kvar. Jag skrev ett långt brev till min handläggare efter att jag fått ett premilinärt beslut ang min sjukersättning. Hon höll med mig i varje ord, trots det är hon tvungen att bedöma som hon gör. För att läkarna skrivit att min framtida arbetsförmåga är svårbedömd och inte utesluten.
För att ingen kan med 100% säkerhet att slå fast att jag aldrig mer blir bättre kan jag inte beviljas stadigvarande sjukersättning. I dagsläget finns inga alternativ. I min värld finns ett enkelt sätt att ge ett alternativ. Att bevilja stadigvarande och ändå göra tester om arbetsförmågan ändrats med några års mellanrum. Mao behålla tillfällig sjukersättning.
Detta är beslut tagna på politikernivå, ej inom FK.

Visst är det så och det vet i ju alla men tyvärr blir det Fk som få klä skott eftersom det är dom vi har kontakten med. Samtidigt tycker jag nog att Fk också har ett ansvar i det hela. När t.o.m tjänstemännen inser att det blir tokiga beslut så att människor faktiskt blir lidande så får dom väl gapa lite dom också om hur fel det slår.

[blomkronan]

Om nu den här hundmänniskan på något sätt mår bättre av sina hundpromenader och den sociala kontakt hon får på cafét en dag/vecka än att sitta hemma i köket och känna efter hur ont hon har så tycker du då att hon ska sluta med det och lämna bort sin egen hund för att istället gå till ett vårdhem och promenera med andras hundar och kanske vattna blommor.

Känner du min hundkompis... för till mig har hon inte sagt att hon har ont någonstans.
Nu har hon börjat jobba deltid... för hon var för frisk för att vara sjuk

[anne-li i olofst...]

Ärligt talat tycker jag att man ska försöka hålla utanför diskussionen om de som fuskar i den här tråden , det blir så lätt att vi som känner att vi inte klarar ett jobb (och även fått detta bekräftat från läkare med flera) att vi anses vara fuskare, vi klarar ju tex att skriva på ett forum... Även om syftet inte är detta så har samhällsklimatet varit sådant, åtminstone minst så länge jag varit skadad, att man lätt ses som en fuskare och man får/bör/ska skämmas för att man utnyttjar systemet. Det känns som att jag har tillräckligt stor börda på mina axlar nu ändå.

Tack stintan för ditt inlägg. Du förklarar det så bra!

Denna tråden har tyvärr alldeles spårat ur, det finns många inlägg som visar att empatin och människokärleken fortfarande lever, men de är förfärande många som inte tycker att solidariteten med de människor som fallit offer för vårt högt drivna samhälle inte skall finnas längre. Visst - det finns människor som missbrukar vårt sociala välfärdssystem, men de är inte så många så man skall skrota hela systemet för detta!!! Det finns i 9 fall av 10 medicinska skäl till sjukskrivningar och pensioner.
Anmäl då dem som inte fyller dessa kriterier så kan vi vara mer säkra på att de som får sjukpenning eller sjukersättning verkligen behöver det!
Ett tips: Alla ni som gått ur A-Kassan beroende på att 5 årsregeln gällt, kan nu i oktober gå in igen, få medlemsvillkoret uppfyllt på 3 månader. Den överhoppningsbara tiden är nu 10 år för alla som blivit utförsäkrade. Man kan då få A-Kassa beroende på inkomsten då man blev sjuk, annars är ersättningen 223:-- per dag x 22 dagar per månad,,,,,,, Inget man drar sig runt på precis!
En annan viktig sak att tänka på är att anmäla sig till Arbetsförmedlingen första dagen då ersättningen från Försäkringskassan försvinner.
Detta jobbar jag med dagligen, tro mig, jag ser varje dag folk som inte kan ens försöka jobba............ En kille med höfterna och en axel krossad fick rådet att bli "sängprovare på NK" -rena j-a hånet.....

[Anma]

Känner du min hundkompis... för till mig har hon inte sagt att hon har ont någonstans.
Nu har hon börjat jobba deltid... för hon var för frisk för att vara sjuk

Vad bra för dig att du fick rätt i det fallet.

Jag önskar fortfarnande att sådana här diskussioner hålls annanstans. Denna tråd önskar jag ska handla om oss som är sjuka och riskerar att bli utförsäkrade.


Tillägg:
Förresten, brukar reta mig på när folk dikterar villkor i trådar, så strunta i detta. Jag ska försöka ignorera den diskussionen istället.


Redigerat av Anma: 10-10-2009, 21:11

[Hej igen]

Känner du min hundkompis... för till mig har hon inte sagt att hon har ont någonstans.
Nu har hon börjat jobba deltid... för hon var för frisk för att vara sjuk

Så klart att det finns fuskare ,också jag
känner till minst två st som inte borde fått sjukpension ...
men som sagt ... tror att den fuskande klicken är så försvinnande liten att den knappt går att mäta.

Samtidigt så funderar jag över om man öht satsar slantar på att få fast alla stora ekonomiska brottslingar.
Där skulle staten få in mångdubbelt ... men det kanske ligger för nära riksdags occh tjänstemäns
och därför mörkar man/ låter bli att undersöka.

Alltid så lätt att hugga på de svagaste¨.

[Meriona]

Denna tråden har tyvärr alldeles spårat ur, det finns många inlägg som visar att empatin och människokärleken fortfarande lever, men de är förfärande många som inte tycker att solidariteten med de människor som fallit offer för vårt högt drivna samhälle inte skall finnas längre. Visst - det finns människor som missbrukar vårt sociala välfärdssystem, men de är inte så många så man skall skrota hela systemet för detta!!! Det finns i 9 fall av 10 medicinska skäl till sjukskrivningar och pensioner.
Anmäl då dem som inte fyller dessa kriterier så kan vi vara mer säkra på att de som får sjukpenning eller sjukersättning verkligen behöver det!
Ett tips: Alla ni som gått ur A-Kassan beroende på att 5 årsregeln gällt, kan nu i oktober gå in igen, få medlemsvillkoret uppfyllt på 3 månader. Den överhoppningsbara tiden är nu 10 år för alla som blivit utförsäkrade. Man kan då få A-Kassa beroende på inkomsten då man blev sjuk, annars är ersättningen 223:-- per dag x 22 dagar per månad,,,,,,, Inget man drar sig runt på precis!
En annan viktig sak att tänka på är att anmäla sig till Arbetsförmedlingen första dagen då ersättningen från Försäkringskassan försvinner.
Detta jobbar jag med dagligen, tro mig, jag ser varje dag folk som inte kan ens försöka jobba............ En kille med höfterna och en axel krossad fick rådet att bli "sängprovare på NK" -rena j-a hånet.....

Informativt, sakligt och empatiskt!

[ingrid fuxwall]

Denna tråden har tyvärr alldeles spårat ur,

Kan inte annat än att instämma

[Hej igen]

Kan inte annat än att instämma

Ber om ursäkt och stiger åt sidan.