Utförsäkrad! PANIK!, Försäkringskassan Alternativ

[gladepetter]

http://www.regeringen.se/sb/d/8452/a/94908

Denna påbörjades av den förra regeringen.

[Anma]

http://www.regeringen.se/sb/d/8452/a/94908

Denna påbörjades av den förra regeringen.

Tack! Och det är jättebra att du är kritisk mot ditt parti.
Men jag vet inte om jag är naiv, men jag har svårt att tro att en socialdemokratisk regering skulle kasta ut konstaterat sjuka människor i kylan utan några som helst åtgärder.

Min man som exempel.
2 gånger har FK kontaktat honom, en gång för två år sedan då de upptäckte att han fått för mycket pengar. Detta betalades tillbaka.
Andra gången var för drygt en vecka sedan, då de sa att som det ser ut så blir han utförsäkrad i januari.

Vad är det för rehabilitering????
Blir han frisk för att han blir utan pengar?
Rehabiliteringskedjan går ut på att skicka ut folk istället för att rehabilitera.

Det gamla sjuksystemet var förkastligt, folk gick år efter år på sjukpenning utan åtgärder, men denna är värre.
Folk blir utskickade utan inkomst och utan åtgärder.

Ärligt talat kan jag alrig tänka mig att en socialistisk regering skulle gjort så, oavsett om de varit med att utforma förslaget.
Jag tror att då hade man haft uppföljning mycket tidigare, och inte 2,5 månader innan pengarna försvann.
Jag tror också att tidsbegränsad sjukersättning fått vara kvar. Med hårdare kontorll, men ändå.

Jag kan inte tro att socialdemokraterna skulle skicka sjuka (sjuka på riktigt!) till soc.

Men om du har rätt att detta är deras fel så kommer jag härdanefter att rösta på vänsterpartiet.

[ängsvädd]

http://www.regeringen.se/sb/d/8452/a/94908

Denna påbörjades av den förra regeringen.

Men att bli erbjuden rehabilitering är ju något helt annat än att bli utförsäkrad.

Den borgerliga regeringen är ansvarig för vad de har gjort - minskat resurserna till FK enormt i kombination till att de minskat skatteintäkterna till staten enormt.

Redigerat av ängsvädd: 11-10-2009, 10:09

[Anma]

Men att bli erbjuden rehabilitering är ju något helt annat än att bli utförsäkrad.

Precis!

[Jan Lindgren]

Hej!
Rehabiliteringen har aldrig fungerat. Jag blev kallad till samtal tillsammans med min läkare, försäkringskassan och några arbetsgivarrepresentanter. Där satt ett antal högt avlönade människor och jag och pratade en timme vilket inte ledde till något. Vilket jag visste i förväg.
Som fackligt engagerad har jag varit på ett antal genomgångar med försäkringskassan om olika regler. Villkoren för de sjuka skärptes mellan varje gång. Jag har också vid ett flertal tillfällen förhandlat med arbetsgivaren om rehabilitering och omplacering för medlemmar och det har aldrig gett några resultat oberoende av vilka politiker som styrt i kommunen. Jag har dock upplevt att när det har varit borgligt styre här så har det varit lättare att få gehör för arbetstagarnas åsikter.
MVH
Jan Lindgren

[andersen]

Hej!
Jag har dock upplevt att när det har varit borgligt styre här så har det varit lättare att få gehör för arbetstagarnas åsikter.
MVH
Jan Lindgren

Jag har arbetat fackligt i många många år och min erfarenhet stämmer inte med din. Utan det är ofta F-kassan som är jobbiga, arbetsgivarna är ofta ganska så likgiltiga pga att arbetstagaren inte kostar några större summor som långtidssjukskriven och det är ju lågkonuktur i dag så då låter många arbetsgivare tjänsten som den sjukskrivna har "försvinna".

[gladepetter]

Läser du rehabkedjan så är den bra. Men det förutsätter att samhällets resurser fungerar bra utan långa tider, alltså företagshälsovården (FHV) och den allmänna sjukvården. Jag skulle vilja att vi tittade mer mot vårt östra grannland Finland. Där är FHV stark och kan pressa dåliga arbetsgivare till förändringar av ex arbetsmiljön. Om jag inte missminner mig så har Finland ingen karensdag. Nu har vi ett system som får människor ligga i köer och tiden i rehabkedjan går snabbt och hux flux är de sjuka utanför. När det gäller läkarintygen kan du ha hur många som helst. Även om din läkare anser att du inte kan jobba så kan kassan förtroendeläkare anse något annat och då gäller kassans beslut.

Jag har nu sett för många människor som åkt ut i vårt system och jag är innerligt glad att jag får vara frisk. Anna...mycket av spelet på den högsta politiska nivån handlar om pengar. En regering ger nästa regering en liten nyckel för att vrida om. Nästa grupp som är under luppen är de funktionshindrade. De kostar samhället snart 30 miljarder per år och kostnaderna ökar med ca 2-3 miljarder per år och kostnaderna har snart gått förbi försvaret...snart kommer den lilla nyckeln och någon lag försvinner eller förändras. Var så säker. Och vi alla blir förvånade över rävspelet!

Redigerat av gladepetter: 11-10-2009, 10:34

[Anma]

Även om din läkare anser att du inte kan jobba så kan kassan förtroendeläkare anse något annat och då gäller kassans beslut.

Så vet jag att det är i många fall. MEN i mitt fall är ALLA överens om att jag inte kan arbeta! Även FK läkare. ÄNDÅ finns en risk att jag blir utförsäkrad. För femtieflte gången.

Jag tror inte att en socialistisk regering hade gjort mig utan inkomst!

Förlåt att jag tar i.

[ängsvädd]

Så vet jag att det är i många fall. MEN i mitt fall är ALLA överens om att jag inte kan arbeta! Även FK läkare. ÄNDÅ finns en risk att jag blir utförsäkrad. För femtieflte gången.

Jag tror inte att en socialistisk regering hade gjort mig utan inkomst!

Förlåt att jag tar i.

Vad hemskt - den oron gör en ju knappast friskare - tvärtom - psykisk ohälsa förvärrar alla fysiska sjukdomar

Tröstkramar från mig!

[gladepetter]

Okej, då förstår jag. Det innebär 2 vägar som kassan kommer att ta:

1. Försäkringskassan anser att du inte kan gå tillbaka till ordinarie arbete men kan finna annat arbete på reguljär arbetsmarknad. I detta fall blir du utförsäkrad enligt socialförsäkringlagen och arbetsgivaren gör en omplaceringsutredning och finner man inget arbete så blir man uppsagd pga personliga skäl.

2. Du är så sjuk att du får en varaktig sjukersättning av kassan. Här får de som är nära döden oftast ett sådant beslut och här är nålsögat mycket mycket smalt.

De flesta hamnar på 1 och jag har inte fått uppleva någon av våra anställda få 2.

[*Stintan*]

Okej, då förstår jag. Det innebär 2 vägar som kassan kommer att ta:

1. Försäkringskassan anser att du inte kan gå tillbaka till ordinarie arbete men kan finna annat arbete på reguljär arbetsmarknad. I detta fall blir du utförsäkrad enligt socialförsäkringlagen och arbetsgivaren gör en omplaceringsutredning och finner man inget arbete så blir man uppsagd pga personliga skäl.

2. Du är så sjuk att du får en varaktig sjukersättning av kassan. Här får de som är nära döden oftast ett sådant beslut och här är nålsögat mycket mycket smalt.

De flesta hamnar på 1 och jag har inte fått uppleva någon av våra anställda få 2.

Du verkar envisare än tåget. Kan du inte läsa vad Anma skrivit i sina inlägg istället för att komma med irrelevanta påståenden.

[sqrulan]

Jag fattar inte hur de tänker. Vi har ju så stor arbetslöshet för ungdomar och så jagar man de som inte kan arbeta.
Det finns ju inga jobb.......varför ska de de sjuka riskera att bli sämre och på så sätt bli en större kostnad i slutänden med kanske fördyrad vård.

När jag var arbetslös och gick på en utbildning på AF var där en man 63 år som hade KOL...........och han skulle de absolut ha ut i arbete...........2 år innan pension. Samtidigt fanns det där flera ungdomar kring 20......utan arbete.

De sitter där så långt från verkligheten ...de som bestämmer. Allt ska se bra ut på papperet men hur verkligheten blir......det har de ingen aning om.

Bra skrivet Alba så tycker jag med!

[Anma]

Okej, då förstår jag. Det innebär 2 vägar som kassan kommer att ta:

1. Försäkringskassan anser att du inte kan gå tillbaka till ordinarie arbete men kan finna annat arbete på reguljär arbetsmarknad. I detta fall blir du utförsäkrad enligt socialförsäkringlagen och arbetsgivaren gör en omplaceringsutredning och finner man inget arbete så blir man uppsagd pga personliga skäl.

2. Du är så sjuk att du får en varaktig sjukersättning av kassan. Här får de som är nära döden oftast ett sådant beslut och här är nålsögat mycket mycket smalt.

De flesta hamnar på 1 och jag har inte fått uppleva någon av våra anställda få 2.

Jag är redan uppsagd pga personliga skäl för 3 år sedan. Har varit skadad i 7 år snart, 2 år sjukskriven och resten med tillfällig sjukersättning, som nu tagits bort. Har fått den sista möjligheten med 18 mån fölägning, sen är det slut.

KF är överens om att jag ej kan arbeta i någon förekommande arbete på arbetsmarknaden med läkarkåren.

Jag är dock inte döende.

Nu till det stora problemet.
Ingen kan med 100% säkerhet säga att jag ej blir bättre innan pension som är över 20 år fram i tiden, därför kan jag ej få stadigvarande sjukersättning. MEN alla är överens om att jag ej kan arbeta alls i nuläget. SJUKT!!! Om en läkare kunde intyga at jag ej kommer att bli bättre skulle det ej vara problem.

Jag tillhör gruppen som faller emellan reglerna. Kan inte arbeta men är inte berättigad till ersättning.
OCH VI ÄR MÅNGA!

Jag kommer att begå bedrägeri om jag börjar stämpla och leva på a-kassa. Det ska arbetslösa ha som kan ta jobb så fårt de får ett! Så känner jag.

Att det ska vara så förbannat svårt att förstå att vi finns som sitter i denna sits. Det handlar inte om att FK och läkare tycker annorlunda eller andra oegentligheter. Det handlar rent och slätt om att själva systemet är felaktigt med ett stort ERROR, och det ERRORet är denna regering ansvarig för.

[Rose]

Min sjukersättning är inte tidsbegränsad utan t.v. men det står att FK kommer att göra en förnyad utredning vart 3:dje år. Fast när jag läste lite mera i den enorma pappersbunten hittade jag ett ställe där det stod att det är FK som tar kontakten. Pust....
ANki

Vad skönt! Då var mitt inlägg tidigare fel, jag trodde du hade samma typ som jag har.

Men om du har rätt att detta är deras fel så kommer jag härdanefter att rösta på vänsterpartiet.

Det har jag gjort sedan jag fick rösträtt

[ängsvädd]

....... Har fått den sista möjligheten med 18 mån fölägning, sen är det slut.
........
Att det ska vara så förbannat svårt att förstå att vi finns som sitter i denna sits. Det handlar inte om att FK och läkare tycker annorlunda eller andra oegentligheter. Det handlar rent och slätt om att själva systemet är felaktigt med ett stort ERROR, och det ERRORet är denna regering ansvarig för.

Anma, ursäkta att jag frågar, jag är lite trögfattad ibland - eller ofta , men har jag fattat det rätt att det är nya regler som ligger bakom att du inte får förlängd sjukersättning efter att din nuvarande period har gått ut?

När kom de reglerna, vet du eller någon annan det?

Har jag fattat det rätt att det bara är döende personer som kan få stadigvarande sjukersättning? Får övriga sjuka bara en sjukersättningsperiod och sedan blir de utförsäkrade efter att den gått ut?

Kan man läsa om försäkringskassans nya regler för sjukersättning och förtidspension någonstans?

Tycker detta känns som en djungel för mig.

Redigerat av ängsvädd: 11-10-2009, 14:46

[Anma]

Anma, ursäkta att jag frågar, jag är lite trögfattad ibland - eller ofta , men har jag fattat det rätt att det är nya regler som ligger bakom att du inte får förlängd sjukersättning efter att din nuvarande period har gått ut?

När kom de reglerna, vet du eller någon annan det?

Har jag fattat det rätt att det bara är döende personer som kan få stadigvarande sjukersättning? Får övriga sjuka bara en sjukersättningsperiod och sedan blir de utförsäkrade efter att den gått ut?

Kan man läsa om försäkringskassans nya regler för sjukersättning och förtidspension någonstans?

Tycker detta känns som en djungel för mig.

Det ÄR en djungel! Ja, nya regler som kom 2008 eller var det 2007?? juni? Tillfällig sjukersättning togs bort och reglerna för stadigvarande skärptes rejält. Som en övergångsregel får man max 18 månader förlägning på tillfälliga om man redan hade det då nya reglerna började gälla. Min tillfälliga går ut 31/12-09 och FK har beslutat att jag får 18 mån till. Sen är det slut för att reglerna säger att om man inte 100% kan veta om man blir bättre inom sin yrkesverksamma tid får man inte stadidgvarande sjukersättning.

De som blir sjuka nu eller blivit det efter nya reglerna är det så att efter 220 dagars sjukskrivning eller om det är 550dagar blir man utförsäkrad om man inte är berätigad till stadigvarande sjukersättning. Vilket som sagt inte många är.

Detta tycker många är super bra och så fantsitiskt system. Det ser ju till att systemet ej kan missbrukas. MEN de glömmer att det även ser till att sjuka hamnar i rännstenen.

Jag tänker inte skriva mer vad jag tycker om det, för då är risken att jag blir avstängd från detta forum för altid. Jag brukar lugna mig ganska fort när saker händer och tänka rationellt och inte få panik, men detta år mig att bli alldeles galen. Ångest och hat och oro som bara växer, inte bara för mig och min man, utan för alla aldra i samma stituation.

Vad är det för land vi lever i??? Jag vill inte vara med om detta!

Känner att jag nog inte ska läsa denna tråden, men kommer inte att kunna låta bli heller.

Det värsta är att jag är så maktlös. Vad kan jag göra? Ingenting.




Edit: inte kan jag stava heller, men orkar inte rätta.

Redigerat av Anma: 11-10-2009, 15:04

[Anma]

Jag kan inte låta bli.
Jag fattar inte hur man inte som politiker och beslutsfattare kan se att ens beslut drabbar människor. De ser bara siffror på ett papper. De sparar några miljarder på detta, men de människor de sparar pengarna på, vad är deras liv värda?

Trafikens nollvision har staten satsat mijlarder på, fast man vet att nollvision i trafiken är en utopi.
Samtidigt tar man miljarder från människor som inte har något annat val än att gå till soc eller lägga sig och dö.

Vi som på något sätt skaffat oss något som är värt något, som en stuga, bil, lägenhet, i mitt falla är stugan et arv, vi kan inte ens gå till soc, först ska allt säljas och vår egendom ska vara 0 kr. Sen ska man dela upp pengarna man får för allt man äger i så många månader som de räcker i samma levnadsnivå som socbidrag. Skulle man råkat slösa 500 för mycket, då dras det av från framtida bidrag.

I mitt fall kanske jag i rena pengar skulle kunna få 150.000-200.000 efter att vinstskatt och lån är betalda av försäljning av lägenhet, bil och stuga. Sen skulle jag vara barskrapad utan någon egendom.


Jag har hört kommentarer som att om man har egendom ska man inte gå på soc, det kan tyckas vara rätt, men är det verkligen rätt att sjuka människor ska drabbas på det här viset? Räcker det inte som straff, som i mitt fall gå med svår värk och smärta dygnet runt???

[ängsvädd]

Tack för ditt svar Anma.

KRAM

[anne-li i olofst...]

Jag kan inte låta bli.
Jag fattar inte hur man inte som politiker och beslutsfattare kan se att ens beslut drabbar människor. De ser bara siffror på ett papper. De sparar några miljarder på detta, men de människor de sparar pengarna på, vad är deras liv värda?

Trafikens nollvision har staten satsat mijlarder på, fast man vet att nollvision i trafiken är en utopi.
Samtidigt tar man miljarder från människor som inte har något annat val än att gå till soc eller lägga sig och dö.

Vi som på något sätt skaffat oss något som är värt något, som en stuga, bil, lägenhet, i mitt falla är stugan et arv, vi kan inte ens gå till soc, först ska allt säljas och vår egendom ska vara 0 kr. Sen ska man dela upp pengarna man får för allt man äger i så många månader som de räcker i samma levnadsnivå som socbidrag. Skulle man råkat slösa 500 för mycket, då dras det av från framtida bidrag.

I mitt fall kanske jag i rena pengar skulle kunna få 150.000-200.000 efter att vinstskatt och lån är betalda av försäljning av lägenhet, bil och stuga. Sen skulle jag vara barskrapad utan någon egendom.
Jag har hört kommentarer som att om man har egendom ska man inte gå på soc, det kan tyckas vara rätt, men är det verkligen rätt att sjuka människor ska drabbas på det här viset? Räcker det inte som straff, som i mitt fall gå med svår värk och smärta dygnet runt???

Jag hade också tänkt att inte skriva så mycket mer i denna tråden, men jag känner att jag måste, måste försöka att hålla modet uppe i ämnet,,,,,Det är hemskt som det är!
Du kan få A-Kassa! Det som är vad som är planerat, ersättning från sjukförsäkringen skall bytas mot ersättning från A-Kassan......
Jag tycker inte heller det är rätt, men vad fasen. det är det som är planerat, och Arbetsförmedlingen har pengar så det räcker och blir över, jag lovar!
Varför det är bättre med A-Kassa än sjukersättning vet jag inte, men ta den möjligheten du har, allt är bättre än socialen,,,,,,,
Nu är det inte akut för din del, men din man MÅSTE anmäla sig på a-f första dagen utan ersättning, första "arbetsdagen" i januari...... Och om han gått ur A-Kassan så kan han gå in igen nu under oktober, och tjäna in ett års medlemskap på tre månader..... Ge inte upp! Snälla, häng i!!!!

[Anma]

Jag hade också tänkt att inte skriva så mycket mer i denna tråden, men jag känner att jag måste, måste försöka att hålla modet uppe i ämnet,,,,,Det är hemskt som det är!
Du kan få A-Kassa! Det som är vad som är planerat, ersättning från sjukförsäkringen skall bytas mot ersättning från A-Kassan......
Jag tycker inte heller det är rätt, men vad fasen. det är det som är planerat, och Arbetsförmedlingen har pengar så det räcker och blir över, jag lovar!
Varför det är bättre med A-Kassa än sjukersättning vet jag inte, men ta den möjligheten du har, allt är bättre än socialen,,,,,,,
Nu är det inte akut för din del, men din man MÅSTE anmäla sig på a-f första dagen utan ersättning, första "arbetsdagen" i januari...... Och om han gått ur A-Kassan så kan han gå in igen nu under oktober, och tjäna in ett års medlemskap på tre månader..... Ge inte upp! Snälla, häng i!!!!

Han är som tur är med i A-kassan, men det är så fel att en sjuk ska ha akassa! Borgeliga blocket anklagade förra regeringen för att dölja arbetslösheten i sjukförsäkringen. Själva gör det PRECIS samma sak!
Fast tvärt om!! Nu ska sjuka döljas i arbetslösheten??!?!?! Vari liger logigen? På vilket sätt skulle det vara bättre?

Dessutom finns oron för framitden kvar. A-kassedagar tar slut! Och i min mans fall kommer han för det första aldrig klara av en arbetsinterjuv, inte heller ett möte med flera deltagare på arb. förmedlingen. Jo, om jag är med kan det gå. Jag är hans säkerhetslina.
Sen kan ju A- kassan som jag förstår säga nej, " du är för sjuk för att arbeta, tyvärr!!"

Fy vad jag lämnar ut mig, men jag har inte ett smack att dölja. Detta är för viktigt för att tänka på intrigiteten.
Kanske är forumet fel, men var ska jag annars vända mig? Detta är det enda forum jag är aktiv i.