Sidor: 1, 2, 3
Gossen Ruda
Ibland är det inte roligt att ha rätt, särskilt inte när någon dödats, men jag har hela tiden hävdat att vargar är kapabla att döda en människa. Nu har det som aldrig kunde hända hänt, tragiskt. Vargar ÄR inga kramdjur utan rovdjur. Visserligen är inte djurparksvargar normala vargar men det skiljer inte så mycket, bara lite i uppväxten.
Azur
Pojken som dödades på 1800-talet dödades också av en tam varg, och tamvargar & hybrider är tillräckligt farliga att de är förbjudna i de flesta stater i USA.
jaj-51
Glad att jag slipper vargarna i min trädgård.
Förstår de som en gång jagade och utrotade rovdjuret.
Pirum
Tycker inte den här attacken i sig är ett nytt argument mot vargar i Sverige, men utplantering av "tam"vargar kan nog definitivt skrinläggas ett tag.

Tragisk historia det här, ensamarbete med rovdjursflockar på djurparker bör nog ses över.

Även om fallet kanske inte har så många likheter med Gysingevargen kommer nog många att se detta som ett bevis på att vargen är farligare än "myndigheterna" vill påskina, och vargdebatten riskerar föras decennier bakåt.

Gysingevargen dödade ett.drygt halvdussin barn vad det verkar, inte underligt folk på 1800-talet var rädda för.varg.
gnon49
Den farligaste vargen är ju den "tama". Vargens sociala beteende klarar vi inte att behärska fullt ut. Den är allför intelligent för oss. Undrar om det har betydelse att det var en kvinnlig skötare. Hanhundar kan ibland få för sig fula saker. Vargen är ju de fakto inte farligare än vilken annan hund som helst. Bara vildare och troligen otämjbar. Som det skall vara med andra ord.
Piccante
Varghatare kommer ju givetvis dra nytta av denna händelse. Men likheten är större med Gysingevargarna än med vilda vargar i skogen. Kolmården är tyvärr en av de parker (liksom Borås djurpark) där skötarna gullar med vargarna och behandlar dom som hundar. Detta ger ju vargar som tappar sin respekt för människor och det förstör avelsmaterialet då de blir omöjliga att plantera ut i det vilda. Vargar i park ska hållas i stora hägn o inte ha kontakt med människor!

Ironiskt så stod det på nätet idag att en gatuhund i Bulgarien hade dödat en åldring. Men givetvis kommer folk hetsa mer mot vargar efter detta än mot lösspringande hundar, kamphundar och osunda varghybrider som folk skaffar på "skoj".
CillaM
Jag har väldigt svårt att inse varför man överhuvudtaget ska leka eller umgås med vargen. Det ÄR ett vilt djur och måste få vara det i fortsättningen. Och det skulle inte förvåna mig det minsta ifall hon menstruerade, för precis som hundar så känner vargen detta på långt håll, och detta kan ha varit nån slags signal till vargarna. Jag vill mycket gärna ha kvar vargen i det vilda och önskar en balans mellan rådjur och varg.
Azur
CITAT (Markus_H @ 17-06-2012, 21:53) *
Ironiskt så stod det på nätet idag att en gatuhund i Bulgarien hade dödat en åldring.

I Sverige dödas i snitt en person vart sjunde till tionde år av hund. Ungefär tio personer om dagen skadas så illa av hund att de måste uppsöka sjukhus.

Och vårdaren på kolmården är alltså den första vargdödade personen i Sverige sedan 1821.
Piccante
CITAT (Azur @ 17-06-2012, 22:05) *
I Sverige dödas i snitt en person vart sjunde till tionde år av hund. Ungefär tio personer om dagen skadas så illa av hund att de måste uppsöka sjukhus.

Och vårdaren på kolmården är alltså den första vargdödade personen i Sverige sedan 1821.

alltså är vargar mycket farligare ! crazy.gif
CillaM
CITAT (Markus_H @ 17-06-2012, 22:18) *
alltså är vargar mycket farligare ! crazy.gif

giggle.gif
dahla
CITAT (Azur @ 17-06-2012, 22:05) *
I Sverige dödas i snitt en person vart sjunde till tionde år av hund. Ungefär tio personer om dagen skadas så illa av hund att de måste uppsöka sjukhus.

Och vårdaren på kolmården är alltså den första vargdödade personen i Sverige sedan 1821.


Är du utvecklingsstörd eller? Vi har ju knappt haft några vargar på 200 år så det är väl inte så jävla lustigt! Jämför gärna äpplen med päron men belys då skillnaderna också!
Berit
CITAT (jaj-51 @ 17-06-2012, 21:03) *
Glad att jag slipper vargarna i min trädgård.
Förstår de som en gång jagade och utrotade rovdjuret.




Jag slipper inte vargarna i min trädgård. Undrar just vad som händer nu, kanske vargarna släpps fria. -cry-.gif
jaj-51
CITAT (Azur @ 17-06-2012, 22:05) *
I Sverige dödas i snitt en person vart sjunde till tionde år av hund. Ungefär tio personer om dagen skadas så illa av hund att de måste uppsöka sjukhus.

Och vårdaren på kolmården är alltså den första vargdödade personen i Sverige sedan 1821.


Ja du har helt rätt det hjälpte att utrota vargen.
Gossen Ruda
Nog är det lite märkligt att hävda vargens ofarlighet med att det nästan var 200 år sen sista vargattacken när det samtidigt inte fanns några vargar. Nu tror jag faktiskt att risken för att någon skall bli anfallen av våre vargar år låg men den är dock inte obefintlig vilket vargförespråkarna envist hävdat. Nollan är spräckt. För en vuxen människa är risken minimal så länge vargen har respekt för människor, men Mors lilla Olle i blåbärsskogen löper nog en större risk.
malarmaster
är det inte så att varg jagar i flock? och några vargflockar finns inte än i sverige.
en ensamvarg tror jag är ofarlig liksom de flesta hundar. men i flock gäller andra regler,även bland hundar.
att vargen utrotades i sverige var inget konstigt,den hotade tamboskap och därmed människors försörjning.
att människor också kände sig hotade bidrog säkert.
i vargdebatten har jag alltid legat lågt men jag ser helst att varg i skogen försvinner,just för att förr eller senare bildas flockar och då kan problem uppstå.
det som hänt i kolmården är djupt beklagligt men visar på att varg inte är ofarlig inte ens för den som rimligtvis har kunskap om beteende.
som tidigare skrivits kan det ha en viss betydelse att det var en kvinnlig skötare,hanhundar och tror det även gäller hanvargar vill dominera . ulf
jaj-51
CITAT (malarmaster @ 18-06-2012, 07:12) *
är det inte så att varg jagar i flock? och några vargflockar finns inte än i sverige.
en ensamvarg tror jag är ofarlig liksom de flesta hundar. men i flock gäller andra regler,även bland hundar.
. ulf


Vad äter en ensam varg ?
*Stintan*
Det går inte att jämföra djurparksvargar som är präglade och socialiserade på människan sedan dom var valpar med vilda vargar. Att gapa "vad var det jag sa" på grund av det tragiska dödsfallet är löjligt och inte relevant. Någonting gick väldigt snett och anledningen vet ingen i dagsläget. Vargmotståndarna jublar kanske men att ta det inträffade som intäkt för att på nytt utrota vargen hos oss är inte bara olyckligt utan också väldigt okunnigt.
merlin68
CITAT (*Stintan* @ 18-06-2012, 08:27) *
Det går inte att jämföra djurparksvargar som är präglade och socialiserade på människan sedan dom var valpar med vilda vargar. Att gapa "vad var det jag sa" på grund av det tragiska dödsfallet är löjligt och inte relevant. Någonting gick väldigt snett och anledningen vet ingen i dagsläget. Vargmotståndarna jublar kanske men att ta det inträffade som intäkt för att på nytt utrota vargen hos oss är inte bara olyckligt utan också väldigt okunnigt.


Exakt tummenupp.gif
addo
Ruda, vem har hävdat att vargen inte är kapabel att döda en människa?

"Vargkrammarna" hävdar att en normalt funtad vild varg håller sig borta från människor och därför inte utgör ett hot. Att hävda att en varg inte är kapabel att döda en människa är lika dumt som att hävda att en stor hund eller en älg inte är det.

Om du hittat någon tomte som tror att det förhåller sig på det här viset så lär denne inte bli tagen på speciellt stort allvar av någon oavsätt hur dom ställer sig i vargfrågan.
Gossen Ruda
CITAT (addo @ 18-06-2012, 10:34) *
Ruda, vem har hävdat att vargen inte är kapabel att döda en människa?

"Vargkrammarna" hävdar att en normalt funtad vild varg håller sig borta från människor och därför inte utgör ett hot. Att hävda att en varg inte är kapabel att döda en människa är lika dumt som att hävda att en stor hund eller en älg inte är det.

Om du hittat någon tomte som tror att det förhåller sig på det här viset så lär denne inte bli tagen på speciellt stort allvar av någon oavsätt hur dom ställer sig i vargfrågan.

Det har sagts så i vargtrådar här på forumet, av vem kommer jag inte ihåg. Vargar skall vara helt ofarliga för människor. Tyvärr håller forskare och viltvårdare och liknande på att vänja vargen vid människor även i det fria. Man bedövar dem, sätter på halsband, är inne i lyorna och kollar ungarna mm. Risken finns att respekten försvinner även i naturen. Vad än vargförespråkarna påstår så finns det ingen naturlig spärr för vargar att döda även en människa, det är istället respekten för människan som en fara som gör att de håller sig undan. Försvinner den respekten finns ingen spärr kvar. Vargar kan fälla en älg, en människa är mycket lättare.
gnon49
Att vara djurskötare har givetvis sina risker beroende på djurart bl.a. Även späckhuggaren är ovanligt fridsam mot människor men inte ofarlig för det. I onaturliga miljöer som djurparker med förevisningar, shower mm kan det gå snett. Vi får acceptera våra rovdjur för utan dom är vi själva i farozonen på lång sikt. Att hålla vargstammen i schack vid ett visst antal individer är inget problem om det behövs. Men där är vi ju inte än.
jaj-51
CITAT (CillaM @ 17-06-2012, 22:01) *
Och det skulle inte förvåna mig det minsta ifall hon menstruerade, för precis som hundar så känner vargen detta på långt håll, och detta kan ha varit nån slags signal till vargarna.


Men halå!
Skall kvinnorna hållas inomhus när de har sin period ?
Gossen Ruda
CITAT (jaj-51 @ 18-06-2012, 14:20) *
Men halå!
Skall kvinnorna hållas inomhus när de har sin period ?

På ön Komodo är det helt naturligt för varanerna känner blodlukten på långt håll och anfaller.
addo
CITAT (Gossen Ruda @ 18-06-2012, 10:45) *
(1) Det har sagts så i vargtrådar här på forumet, av vem kommer jag inte ihåg. Vargar skall vara helt ofarliga för människor.
(2) Tyvärr håller forskare och viltvårdare och liknande på att vänja vargen vid människor även i det fria. Man bedövar dem, sätter på halsband, är inne i lyorna och kollar ungarna mm. Risken finns att respekten försvinner även i naturen.
(3) Vad än vargförespråkarna påstår så finns det ingen naturlig spärr för vargar att döda även en människa, det är istället respekten för människan som en fara som gör att de håller sig undan. (4) Försvinner den respekten finns ingen spärr kvar. Vargar kan fälla en älg, en människa är mycket lättare.



1- Jag tycker mest det pratas om hur otroligt liten risk det egentligen är att bli dödad eller anfallen av en
varg. Man nämner också att de enda dokumenterade dödsolykorna har utförts av vargar med stört beteende som tamvarg och nu djurparksvarg. Sammantaget ger ju det här intryck av att vargen är nästan helt ofarlig, men det är väll ändå ingen som har sagt att vargen inte är kapabel att döda en människa. Har någon det så är dom en tomte i min bok.

2- Att bedöva vargen och sätta på den halsband måste väll snarare öka vargens rädsla för människor?

Att hålla på med ungarna i lyan däremot kan kanske verka för en mindre rädsla. I de fallen där det händer och vargen får ett onormalt beteende hoppas jag vargen skjuts av.

3- Jag tror det är just respekten/rädslan för människor som "vargförespråkarna" menar med naturlig spärr, inte för jag har hört det uttryckt på det viset förut.

4. Det håller nog dom allra flesta med om oavsätt hur dom ställer sig i vargfrågan.
addo
CITAT (jaj-51 @ 18-06-2012, 14:20) *
Men halå!
Skall kvinnorna hållas inomhus när de har sin period ?


Vissa kvinnor brukar ju bli väldigt argsinta under den perioden så det kanske är säkrast för vargen whistling.gif
gnon49
CITAT (Gossen Ruda @ 18-06-2012, 14:32) *
På ön Komodo är det helt naturligt för varanerna känner blodlukten på långt håll och anfaller.

Ett av dom få rovdjur jag faktiskt känner obehag inför. Bara att se saliven rinna ger mig rysningar. En mardröm att bli biten av en sådan ödla.
sparvuggla
Synd att det inte fanns övervakningskameror där.
Vi vet inte vad som hänt, många oförklarliga dödsfall är självmord.

Jakt&Jägare försöker redan på sitt typiskt låga sätt utnyttja det här .
Gossen Ruda
Snacka inte om utnyttjande när du försöker friskriva vargarna genom att skylla på självmord. Den var låg, mycket låg.
*Stintan*
CITAT (Gossen Ruda @ 18-06-2012, 17:52) *
Snacka inte om utnyttjande när du försöker friskriva vargarna genom att skylla på självmord. Den var låg, mycket låg.


Det var väl inte skylla på???? Faktum kvarstår att ingen i dagsläget vet orsaken och hur det gick till och det skriver ju också Sparvuggla. H*n skyllde inte på självmord utan konstaterade bara att många oförklarliga dödsfall är självmord vilket också är sant. Kan inte se att h*n sa att det var det i det här fallet.
xlxl67
Intressanta/nyktra svar på aftonbladet från viltforskare Håkan Sand:

Det finns alltid en risk att människor kan bli skadade av stora rovdjur, och vargen är inget undantag. Det som är speciellt för varg är att den är förhållandevis väldigt lite benägen att angripa människor om man jämför med andra rovdjur i samma storleksklass. Hägnade vargar är en anan sak, de är vana med människor och det bygger på en relation till människor och de kan vara mer eller mindre vana med människor. Den aspekten finns inte hos vilda vargar.

För det första är det extremt ovanligt att vargar angriper människor. Det finns ett liknande fall där djurakerpersonal var blvit dödade av varg, det var i Amerika för 10-15 år sedan. När det gäller viljda vargar i Sverige får vi gå tillbaka till 1920-talet för att hitta liknande incidenter, även då handlar det om tamuppfödda vargar.

Incidenter med björnar är betydligt vanligare med björnar än med vargar, både i Sverige och i Nordamerika. Men i Sverige har vi tio gånger fler björnar än vargar. Så det är större risk att utsättas för en attack av björn än av varg. Men även om det skulle vara lika många björnar som vargar skulle risken vara större att bli angripen av en björn än av en varg.

I ett världsperspektiv för vargen som art är det inte essentiellt. Men eftersom vi ingår i EU och andra konventioner har vi förbundit oss att verka för att vi ska ha en vargstam. Jag tycker att vargen hör hemma här och ska finnas i vårt ekosystem. Den stora frågan är hur många vi ska ha, inte om den ska finnas.

Nej jag tycker inte man behöver vara rädd. Det du beskriver är en situation när vargar kan upplevas hotfulla. Anledningen till det är att vargen fokuserar på hunden och ibland kan det vara av lekfullhet, men ibland kan också vargar bli aggressiva mot hundar. Då kan hundföraren uppleva det som att hotet är riktat mot hundföraren och inte mot hunden, vilket det i själva verket är.

Jag tycker att man kan göra det. Det är extremt ovanligt att vargar går till angrepp mot människor, de jagar vilda djur huvudsakligen. Men man kan aldrig utfärda några garantier, det kan man inte för några vilda djur.
jaj-51
Ja vist har han rätt.
Synd att gubben glömde att nämna hur länge vargen har varit utrotad i Sverige.

När viktig fakta utlämnas så blir jag mistänksam och förtroendet för experten övergår till en åsikt bara.
Gossen Ruda
Jo, och sannolikheten för en kärnkraftsolycka i Harrisburg var också liten, så liten att den inte fanns. biggrin.gif

Att bara komma på tanken att skriva något urbota löjligt som självmord i sammanhanget är ofattbart. Visst är det att försöka flytta bort skulden från vargarna. Vem skulle komma på tanken att begå självmord genom att bli dödad av vargar?
Piccante
CITAT (Gossen Ruda @ 18-06-2012, 20:19) *
Jo, och sannolikheten för en kärnkraftsolycka i Harrisburg var också liten, så liten att den inte fanns. biggrin.gif

Att bara komma på tanken att skriva något urbota löjligt som självmord i sammanhanget är ofattbart. Visst är det att försöka flytta bort skulden från vargarna. Vem skulle komma på tanken att begå självmord genom att bli dödad av vargar?

Desperata människor begår desperata handlingar...

Sen är tanken långsökt får jag säga. Bland rovdjur (inkl hundar) urartar ofta lek och gruffande till dödlig utgång. Flocken var ju i obalans enligt media, den hade betett sig aggressivt i fredags. Djur i hägn blir mer stressade än vildlevande när de inte har reträttvägar och gömställen att dra sig tillbaka till. känner de sig trängda smäller det oftare... Osmakligt att utnyttja en tragisk händelse till att hetsa mot vilda djur. Personligen är jag mindre bekymrad för att möta vargar i skogen än obalanserade människor som rör sig i samhället.
gnon49
Det är väl knappast någon som tror varg blivit farligare på grund av händelsen på Kolmården. Den är precis lika ofarlig som förra veckan och veckan dessförinnan. Men helt ofarlig blir ju aldrig ett vilt eller halvvilt rovdjur. Rovdjur skall vara rovdjur helt enkelt. En av dom viktigaste kuggarna i ekosystemet.
dahla
Det federala rådet i Schweiz att begära en ändring av Bernkonventionen så att landet självt kan bestämma över vargförekomsten inom landets gränser. Nu är en majoritet av de svenska partierna också för en förändring för Sveriges del vilket är en förutsättning för att kunna ändra i EU:s art- och habitatdirektiv vilket är nästa steg att ta.

Vargen börjar föra sin egna talan och även de som tidigare har försvarat vargen börjar nu förstå följderna av det är experimentet man har pysslat med under en tid.

Med tanke på hur mycket varg det rör sig i byar runtom i Värmland, Dalarna och i Gävleborgs län så börjar nu även naturvårdsverket och länsstyrelserna förespråka jakt i närheten av samhällen för att få vargen att förstå att människan är läskig.

Bevarandesidan krymper nu snabbt och det är snart bara extremister kvar.
jaj-51
CITAT (gnon49 @ 18-06-2012, 21:26) *
Det är väl knappast någon som tror varg blivit farligare på grund av händelsen på Kolmården. Den är precis lika ofarlig som förra veckan och veckan dessförinnan. Men helt ofarlig blir ju aldrig ett vilt eller halvvilt rovdjur. Rovdjur skall vara rovdjur helt enkelt. En av dom viktigaste kuggarna i ekosystemet.


Jag tror att personalen och Kolmårdens ledning åtminstonde har förståt att vargen är farlig och inget "gosse djur"

Vad menar du med "lika ofarlig som förra veckan" en död mäniska räknas inte hon?

Blomstertanten
Många drar helt fel slutsatser! Man kan INTE jämföra vargar uppfödda i djurpark med vilda vargar!!!
Precis som man inte kan jämföra våra tamhundar med vilda vargar även om de har en del beteenden gemensamt!
Vargarna som är uppfödda i djurpark är vana vid människor, men är inte helt tama. De saknar skyggheten och rädslan för människor men har kvar en hel del av sitt vilda beteende.
Att utrota vilda vargar är definitivt inget som förändrar eller förhindrar det som hänt på Kolmården! Debatten borde väl i stället handla om vargar i fångenskap och om man ska vänja djurparksvargarna vid människor och om man överhuvudtaget ska ha vargar i fångenskap!
*Stintan*
CITAT (Blomstertanten @ 19-06-2012, 08:02) *
Många drar helt fel slutsatser! Man kan INTE jämföra vargar uppfödda i djurpark med vilda vargar!!!
Precis som man inte kan jämföra våra tamhundar med vilda vargar även om de har en del beteenden gemensamt!
Vargarna som är uppfödda i djurpark är vana vid människor, men är inte helt tama. De saknar skyggheten och rädslan för människor men har kvar en hel del av sitt vilda beteende.
Att utrota vilda vargar är definitivt inget som förändrar eller förhindrar det som hänt på Kolmården! Debatten borde väl i stället handla om vargar i fångenskap och om man ska vänja djurparksvargarna vid människor och om man överhuvudtaget ska ha vargar i fångenskap!


tummenupp.gif
gnon49
CITAT (Blomstertanten @ 19-06-2012, 08:02) *
Många drar helt fel slutsatser! Man kan INTE jämföra vargar uppfödda i djurpark med vilda vargar!!!
Precis som man inte kan jämföra våra tamhundar med vilda vargar även om de har en del beteenden gemensamt!
Vargarna som är uppfödda i djurpark är vana vid människor, men är inte helt tama. De saknar skyggheten och rädslan för människor men har kvar en hel del av sitt vilda beteende.
Att utrota vilda vargar är definitivt inget som förändrar eller förhindrar det som hänt på Kolmården! Debatten borde väl i stället handla om vargar i fångenskap och om man ska vänja djurparksvargarna vid människor och om man överhuvudtaget ska ha vargar i fångenskap!

Du har rätt. Dom vilda vargarna kan vi lämna därhän i diskussionen. Deras beteende är ju att fly människan, inte attackera.
Gossen Ruda
CITAT (gnon49 @ 19-06-2012, 11:28) *
Du har rätt. Dom vilda vargarna kan vi lämna därhän i diskussionen. Deras beteende är ju att fly människan, inte attackera.

Det borde vara så men det är inte så. Flera incidenter har visat att de inte är rädda för människor. Skall vi ha kvar varg måste vi sätta oss i respekt så de skyr folk. Hetsjakter istället för licensjakt, gärna jaga med snöskoter i några mil men i så fall absolut inte döda. En död varg minns inget.
sparvuggla
För ett antal år sen blev en man dödad och uppäten av lejon på Kolmården. Det hände i deras Safaripark.

I utländska djurpark har det hänt att folk kastat sig till gorillor och tigrar åtminståne vad jag vet. Finns garanterad fler fall.
Orsaken har varit att dom varit påverkade, psykiskt sjuka eller trött på livet helt enkelt.

Kolmården har varit enda djurpark i Norden där folk fått gå in och leka med dom tama vargarna. Nu är det slut med det för all framtid tror jag.

CITAT (dahla @ 19-06-2012, 06:40) *
Det federala rådet i Schweiz att begära en ändring av Bernkonventionen så att landet självt kan bestämma över vargförekomsten inom landets gränser. Nu är en majoritet av de svenska partierna också för en förändring för Sveriges del vilket är en förutsättning för att kunna ändra i EU:s art- och habitatdirektiv vilket är nästa steg att ta.

Vargen börjar föra sin egna talan och även de som tidigare har försvarat vargen börjar nu förstå följderna av det är experimentet man har pysslat med under en tid.

Med tanke på hur mycket varg det rör sig i byar runtom i Värmland, Dalarna och i Gävleborgs län så börjar nu även naturvårdsverket och länsstyrelserna förespråka jakt i närheten av samhällen för att få vargen att förstå att människan är läskig.

Bevarandesidan krymper nu snabbt och det är snart bara extremister kvar.

Typiskt jägar-inlägg. Får vi bara jaga och skjuta mer djur blir allt bra.
Red Top
CITAT (Pirum @ 17-06-2012, 21:09) *
Tycker inte den här attacken i sig är ett nytt argument mot vargar i Sverige, men utplantering av "tam"vargar kan nog definitivt skrinläggas ett tag.

Tragisk historia det här, ensamarbete med rovdjursflockar på djurparker bör nog ses över.

Även om fallet kanske inte har så många likheter med Gysingevargen kommer nog många att se detta som ett bevis på att vargen är farligare än "myndigheterna" vill påskina, och vargdebatten riskerar föras decennier bakåt.

Gysingevargen dödade ett.drygt halvdussin barn vad det verkar, inte underligt folk på 1800-talet var rädda för.varg.

Håller med dig och flera andra här, om att det som hände i Kolmården inte kan bli ett argument i den sk vargdebatten.

Vargen i Gysinge var uppfödd hos människor. Flaskmatad. Alltså en "tamvarg". Den släpptes fri i vuxen ålder och var alltså präglad på människor. Många experter på vilda djur tror att den drabbades av rabies, som var vanligt förekommande då.

Den som är intresserad kan ju läsa lite seriös vargfakta här: Forskning och framsteg

Det finns en sida på webben, som kallar sig "Vargfakta". Bakom den sidan står en samling anonyma jägare och djuruppfödare, som ägnar sin tid till att gräva fram myter och skrönor om vargen. Jag rekommenderar den inte för er, som inte har en susning om vad som är fakta och vad som är myt i vargdebatten.

Det märks i debatten i den här tråden, vilka som verkligen tar reda på fakta och vilka som hellre läser "vargfakta". naughty.gif
dahla
Och för den som vill hitta till vargfakta så finns länken här nedanför.

CITAT
Om vargfakta.se
Den här hemsidan är resultatet av ett behov – fakta om vad som händer i vargens spår. Vi anser att debatten kring varg sedan länge lämnat det sunda och istället blivit en arena för känslor och allmänt tyckande. Det finns massor av viktig fakta kring vargen som är lämplig för var och en att känna till innan någon form av ställningstagande egentligen kan göras.

När vi påbörjade arbetet med vargfakta.se förvånades vi över att det fanns så mycket kvalitativ fakta kring detta rovdjur samtidigt som den allmänna debatten ofta, eller nästan alltid saknade pålitliga referenser oavsett från vilket läger vargen fördes på tal. Vargfakta hoppas att du här skall finna den fakta och de samband du söker och att du skall ha användning för dem när du argumenterar, funderar, påverkar eller forskar.


Vilka är ”experterna”

Bakom vargfakta finns en grupp människor som alla har stark anknytning till naturen och livet på landsbygden. Gemensamt för vår syn på saken är att vi aktivt tar människans perspektiv. Vi som brukar marken, skogen och viltet ser oss inte som en belastning utan snarare som en tillgång. Vi som står bakom har vår utkomst från ”naturen” eller skall vi kalla den industrimarken, och därför har vi också lagt stor möda vid att titta på de ekonomiska konsekvenserna av frilevande varg i Sveriges mest tätbefolkade område – nedanför renbetesgränsen.


Stöd vårt arbete

Vargfakta åtnjuter inga bidrag från Naturvårdsverket likt många andra varginformatörer. Tjänsten är skapad med egna medel och med eget arbete som vi hoppas skall bära frukt i form av en mer nyanserad debatt kring rovdjur.

Ekonomiskt stöd

Om du vill ge bidrag är du välkommen att göra det för då kan vi satsa ännu mer på detta arbete. Du kan göra det genom att skicka oss ett SMS med beloppen 50, 100 eller 200 kr, se längst ner på sidan hur du gör. Av de pengarna går en del till operatören och resten till vargfakta. Om du hellre vill använda bankgiro går det bra på BG 5723-2571, skriv Vargfakta som meddelande. Om du vill ge ett större bidrag eller göra det som företag mot faktura kontaktar du oss lämpligen via e-post. Alla bidrag är inklusive moms.

Stöd genom spridning och rekommendationer

Du kan också stödja vårt arbete genom att länka till www.vargfakta.se. Det ser vi mer än gärna. Är det så att du har konto på Facebook så uppmanar vi dig till att klicka på Rekommendera för på så vis når vi ut till fler med vad vi anser vital fakta kring varg och vad som följer i dess spår.

Du kan även gå in på vargfakta på Facebook och visa ditt stöd där. Enklast gör du det genom att klicka på ”gilla” i rutan till höger. Då stödjer du oss alldeles förträffligt på så vis att vi, i vårt sökande efter fakta kan säga att även du vill ha svar på en fråga.

Allra bäst är om du gör alla de hör sakerna på en gång och sedan lite då och då, förutsatt att du tycker arbetet med vargfakta är bra och viktigt.



Kontakt

Du når oss enkelt via denna e-post: info@vargfakta.se. Om du vill prata med oss så skickar du med ett telefonnummer så ringer vi upp dig när tillfälle ges.


http://www.vargfakta.se
malcolm
Jag tycker inte man kan dra några lutsatser om vargar genom den tragiska händelsen på Kolmården och allra minst dra några paraleller tii vilda vargar, vargen är ett rovdjur och bör behandlas som ett sådant. Att gå in till levande vargar är förenat med livsfara och det borde man väl begripa och otaliga är de incidenter som inträffat på djurparker och liknande när man förbisett att i grunden vilda djur faktiskt är vilda djur i botten. Jag är dock för att det skall finnas vilda vargar i naturen men de skall veta att människan är farlig för dem.
Red Top
Kära dahla!

Du kunde bara inte hålla dig. Var tvungen att visa att du tillhör den grupp, som tror på myter ist för att ta reda på fakta. Ack, ack, ack! [attachment=70793:smilie_girl_101.gif]

Det är "nästan" lite gulligt med stora, starka, vuxna? karlar, som tror på sagor och myter om våra vilda djur. Folktro är fint. Minner om gamla tiders Sverige. Innan kunskapen bredde ut sig.



Tapio
CITAT (Gossen Ruda @ 19-06-2012, 11:40) *
Skall vi ha kvar varg måste vi sätta oss i respekt så de skyr folk. Hetsjakter istället för licensjakt, gärna jaga med snöskoter i några mil men i så fall absolut inte döda.


Halaj!

Tänkte du verkligen till innan du skrev det där?


//T
Carl

Att dra slutsatsen att Vargen ska bort i naturen pga att en person har dödats av vargar i ett hägn. Är så urbota korkat att det det det inte skulle bemötas. Har man en idiotisk åsikt så tar man alla halmstrån som finns för att rättfärdiga den.
dahla
CITAT (Red Top @ 20-06-2012, 06:40) *
Kära dahla!

Du kunde bara inte hålla dig. Var tvungen att visa att du tillhör den grupp, som tror på myter ist för att ta reda på fakta. Ack, ack, ack! [attachment=70793:smilie_girl_101.gif]

Det är "nästan" lite gulligt med stora, starka, vuxna? karlar, som tror på sagor och myter om våra vilda djur. Folktro är fint. Minner om gamla tiders Sverige. Innan kunskapen bredde ut sig.


Till och med högstadieelever förstår att en sida som vargfakta.se INTE kan fara med osanningar... det finns belägg och allt är dokumenterade uppgifter från trovärdiga källor vilket idag är ett måste om man ska framstå som trovärdig.

Du kan ju få äran att motbevisa något av de fakta som finns på sidan.
*Stintan*
CITAT (dahla @ 20-06-2012, 13:01) *
Till och med högstadieelever förstår att en sida som vargfakta.se INTE kan fara med osanningar... det finns belägg och allt är dokumenterade uppgifter från trovärdiga källor vilket idag är ett måste om man ska framstå som trovärdig.

Du kan ju få äran att motbevisa något av de fakta som finns på sidan.


Men sidan är knappast opartisk med tanke på vilka som driver den så hur vet du att dom inte vinklar sitt budskap?
jaj-51
CITAT (*Stintan* @ 20-06-2012, 14:16) *
Men sidan är knappast opartisk med tanke på vilka som driver den så hur vet du att dom inte vinklar sitt budskap?


Dom skriver att det är Fakta rtfm.gif
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon