|
inkompitent idiot !som leker med sitt liv !
kerstin z5-6
14-09-2012, 22:47
Konstnärer har inte till jobb att tillfredställa allmänheten, utan att föra konsten vidare.Se på Picassos Gurenica, eller vad som av hans verk.Jag har inte Lars Vilks politiska uppfattning men kan strida i alla fall för hans rätt att framföra den.
Men du !nu åkte ju Lars Viik på en konferens till New York som var anti Musslimsk manifestation konferans !hur mycket pengar tycker du att svenska staten ska betala för hans personliga skydd ? skulle vilja säga att han ska hålla käfften .Ska vi betala hans liv vackter med svenska skattepengar för han ska få hålla på med sin så kallat "konstnärliga drev"! fan heller .Han får väl lära sig hålla käfften !
herkules
14-09-2012, 23:19
CITAT (Motti @ 14-09-2012, 23:56)  Men du !nu åkte ju Lars Viik på en konferens till New York som var anti Musslimsk manifestation konferans !hur mycket pengar tycker du att svenska staten ska betala för hans personliga skydd ? skulle vilja säga att han ska hålla käfften .Ska vi betala hans liv vackter med svenska skattepengar för han ska få hålla på med sin så kallat "konstnärliga drev"! fan heller .Han får väl lära sig hålla käfften ! folk är så lättkränkta nu för tiden
Man får väl för sjutton välja sina slag här i livet !
*Stintan*
14-09-2012, 23:36
Det är väl det han gör
Skulle du vilja ha ett liv där du måste gå i ångest varje dag utan att veta om du blir mördad nästa dag ?utsätter du dig för det varje dag i ditt liv !ja då kan jag ta mig fan inte se ett dugg av konstnätlighet i det !Att vara konstnär är väl att skapa vara kreativ måla skapa skulpturer osv ,det är väl inte att utsätta sig för att bli mördad genom att förnedra andras tro !då har man inte alla Indianerna i Kanoten !
CITAT (Motti @ 15-09-2012, 00:51)  Skulle du vilja ha ett liv där du måste gå i ångest varje dag utan att veta om du blir mördad nästa dag ?utsätter du dig för det varje dag i ditt liv !ja då kan jag ta mig fan inte se ett dugg av konstnätlighet i det !Att vara konstnär är väl att skapa vara kreativ måla skapa skulpturer osv ,det är väl inte att utsätta sig för att bli mördad genom att förnedra andras tro !då har man inte alla Indianerna i Kanoten ! Han vill tydligen ha det så..
CITAT (Motti @ 15-09-2012, 00:51)  Skulle du vilja ha ett liv där du måste gå i ångest varje dag utan att veta om du blir mördad nästa dag ?utsätter du dig för det varje dag i ditt liv !ja då kan jag ta mig fan inte se ett dugg av konstnätlighet i det !Att vara konstnär är väl att skapa vara kreativ måla skapa skulpturer osv ,det är väl inte att utsätta sig för att bli mördad genom att förnedra andras tro !då har man inte alla Indianerna i Kanoten ! Han har själv uttalat sig om att han inte är det minsta rädd.
*Stintan*
15-09-2012, 12:50
Han har ju i allra högsta grad valt sin situation själv och har ju fått den uppmärksamhet han vill ha.
CITAT (*Stintan* @ 15-09-2012, 13:50)  Han har ju i allra högsta grad valt sin situation själv och har ju fått den uppmärksamhet han vill ha. Ja visst har han valt själv och visst är det han, såväl som Salman Rushdie, gör riktigt och ytterst viktigt. Alldeles för få har integritet och mod nog att sätta ner foten mot de religiösa extremistgrupper som försöker förhindra demokrati, yttrande- och åsiktsfrihet. Både Viks och Rushdie är värda all respekt och beundran. Gita
Aqvakul
16-09-2012, 16:33
Men inte är hans motiv att stärka demokratin när han ställer upp tillsammans med religiösa extremistgrupper på andra kanten.....
CITAT (Aqvakul @ 16-09-2012, 17:33)  Men inte är hans motiv att stärka demokratin när han ställer upp tillsammans med religiösa extremistgrupper på andra kanten..... När har Vilks sagt att han ställer upp på de värderingar som presenteras vid seminariet i fråga?Att delta, lyssna och ev framföra egna åsikter är i alla fall i min värld långt ifrån att ställa upp. Ta som exempel SD, de flesta partier har som taktik att låtsas som om de inte finns i stället för att bemöta och i senaste opinionsmätning var de stort sett i kapp MP, de är större än V, C, FP och KD. Så hade det troligen inte blivit om någon tagit debatten. gita
Aqvakul
16-09-2012, 19:18
CITAT (Gita @ 16-09-2012, 19:06)  När har Vilks sagt att han ställer upp på de värderingar som presenteras vid seminariet i fråga?Att delta, lyssna och ev framföra egna åsikter är i alla fall i min värld långt ifrån att ställa upp. Ta som exempel SD, de flesta partier har som taktik att låtsas som om de inte finns i stället för att bemöta och i senaste opinionsmätning var de stort sett i kapp MP, de är större än V, C, FP och KD. Så hade det troligen inte blivit om någon tagit debatten. gita Vilks tar ju inte debatten med de extrema antimuslimerna, han stöttar dem ...
Gossen Ruda
16-09-2012, 19:25
CITAT (Aqvakul @ 16-09-2012, 20:18)  Vilks tar ju inte debatten med de extrema antimuslimerna, han stöttar dem ... Vad är problemet? De behöver allt stöd.
Salman Rushdie hade i alla fall några kloka o tänkvärda ord att framföra i rapport idag. Hans "Satanverserna" fick ju ett skäggigt gäng i Teheran att löpa amok. Modig var han i alla fall. Dessutom överlevde han ju bödlarna.
Gossen Ruda
16-09-2012, 19:29
CITAT (gnon49 @ 16-09-2012, 20:28)  Salman Rushdie hade i alla fall några kloka o tänkvärda ord att framföra i rapport idag. Hans "Satanverserna" fick ju ett skäggigt gäng i Teheran att löpa amok. Modig var han i alla fall. Dessutom överlevde han ju bödlarna. Såg också inslaget, en del vågar ta striden.
Aqvakul
16-09-2012, 19:48
CITAT (Gossen Ruda @ 16-09-2012, 20:25)  Vad är problemet? De behöver allt stöd. Världen skulle bli mycket bättre utan en massa fanatiker -oavsett sort...
Gossen Ruda
16-09-2012, 19:57
CITAT (Aqvakul @ 16-09-2012, 20:48)  Världen skulle bli mycket bättre utan en massa fanatiker -oavsett sort... Håller med, men skall man inte protestera när en typ av fanatiker vill ta över världen?
*Stintan*
16-09-2012, 20:23
CITAT (Gossen Ruda @ 16-09-2012, 20:57)  Håller med, men skall man inte protestera när en typ av fanatiker vill ta över världen? Så det är bara fanatikerna i väst som får bete sig?
Gossen Ruda
16-09-2012, 20:29
CITAT (*Stintan* @ 16-09-2012, 21:23)  Så det är bara fanatikerna i väst som får bete sig? ? Det är nog arabfanatikerna som både börjar och är värst. Man kan ju inte bli antimuslim eller islamofob utan muslimer som missköter sig.
Aqvakul
16-09-2012, 20:47
CITAT (Gossen Ruda @ 16-09-2012, 21:29)  ? Det är nog arabfanatikerna som både börjar och är värst. Man kan ju inte bli antimuslim eller islamofob utan muslimer som missköter sig. Klart man kan! Hitlers antisemitism t.ex. stod väl iinte i någon som helst rimlig proportion till ev. judiska missgrepp..
Gossen Ruda
16-09-2012, 21:19
CITAT (Aqvakul @ 16-09-2012, 21:47)  Klart man kan! Hitlers antisemitism t.ex. stod väl iinte i någon som helst rimlig proportion till ev. judiska missgrepp.. Judar var allmänt illa sedda i Europa vid den tiden, kanske inte helt gripet ur luften, men Adolf ville ha någon att skylla all världens olyckor på för att själv bli frälsaren.
Piccante
16-09-2012, 21:43
CITAT (Gossen Ruda @ 16-09-2012, 22:19)  Judar var allmänt illa sedda i Europa vid den tiden, kanske inte helt gripet ur luften, men Adolf ville ha någon att skylla all världens olyckor på för att själv bli frälsaren. ungf lika begåvat som kriget mot terrorismen 2001-
Bengalow
16-09-2012, 22:36
Nu skall vi inte skriva om historien...Judar, romer, tattare, ja alla minoriteter ansågs udda, och förföljdes mer eller mindre. Judarna hade en fördel - de var ganska välbeställda, åtminstone en del av dem, och fick klä skott för hela gruppen. Idag har vi en religiös grupp, islamisterna, och speciellt de ortodoxa, som "hotar" det svenska samhället. En religiös grupp som vi inte känner. Vi är ganska avkristnade, och har savårt att förstå deras fanatism och motivation för sin tro. Inom gruppen/sekten eller vad vi vill kalla dem, finns fanatiker som skrämmer oss till den milda grad, att vi tror att en islamskt kosrståg är på väg hit. När dessa människor kommit till upplysning och vetenskap om trons förbannelse och fångenskap, när kvinnor fått sin delaktiga rätt till ett öppet liv, så kommer, sannerligen säger jag er, islam också att neutraliseras. Tiden har sin gång. Våra missionärsresor är mer sällsynta idag än förr. Så kommer också islam att försvagas. Med vidgad kunskap inträder insikt. Det får man inte i Egypten, Libyen, Iran, Irak idag. Men var så säkra. Kunskap är makt. Därmed kan man förvisa religionen till det hörnskåp där det hör hemma - med hänglås.
Aqvakul
17-09-2012, 03:34
CITAT (Bengalow @ 16-09-2012, 23:36)  Nu skall vi inte skriva om historien...Judar, romer, tattare, ja alla minoriteter ansågs udda, och förföljdes mer eller mindre. Judarna hade en fördel - de var ganska välbeställda, åtminstone en del av dem, och fick klä skott för hela gruppen. Idag har vi en religiös grupp, islamisterna, och speciellt de ortodoxa, som "hotar" det svenska samhället. En religiös grupp som vi inte känner. Vi är ganska avkristnade, och har savårt att förstå deras fanatism och motivation för sin tro. Inom gruppen/sekten eller vad vi vill kalla dem, finns fanatiker som skrämmer oss till den milda grad, att vi tror att en islamskt kosrståg är på väg hit. När dessa människor kommit till upplysning och vetenskap om trons förbannelse och fångenskap, när kvinnor fått sin delaktiga rätt till ett öppet liv, så kommer, sannerligen säger jag er, islam också att neutraliseras. Tiden har sin gång. Våra missionärsresor är mer sällsynta idag än förr. Så kommer också islam att försvagas. Med vidgad kunskap inträder insikt. Det får man inte i Egypten, Libyen, Iran, Irak idag. Men var så säkra. Kunskap är makt. Därmed kan man förvisa religionen till det hörnskåp där det hör hemma - med hänglås. Bra skrivet!
Gossen Ruda
17-09-2012, 07:37
Att hjälpa en troende muslim ur den religiösa fångenskapen är lika svårt som att få sektmedlemmar att göra detsamma. Det kan ta månader av terapi för att lyckas. Under tiden har muslimerna förökat sig och sin tro.
CITAT (Gossen Ruda @ 17-09-2012, 08:37)  Att hjälpa en troende muslim ur den religiösa fångenskapen är lika svårt som att få sektmedlemmar att göra detsamma. Det kan ta månader av terapi för att lyckas. Under tiden har muslimerna förökat sig och sin tro. Att få dig bort från din negativism är MYCET svårare!!!
Till syvene o sist är det ju berörda länder i MÖ som drabbas värst. Upplopp o skadegörelse kostar. Många länder är beroende av bidrag från väst för att överleva. Att turista i området är nog ingen som vill eller vågar. Den arabiska våren var kort, nu stundar höst o verklighet. Rättning i ledet. Demokrati är för dom svaga.
Gossen Ruda
17-09-2012, 17:53
CITAT (gnon49 @ 17-09-2012, 18:29)  Till syvene o sist är det ju berörda länder i MÖ som drabbas värst. Upplopp o skadegörelse kostar. Många länder är beroende av bidrag från väst för att överleva. Att turista i området är nog ingen som vill eller vågar. Den arabiska våren var kort, nu stundar höst o verklighet. Rättning i ledet. Demokrati är för dom svaga.  Så sant, Assad bombar sönder sina egna städer och dödar sitt eget folk. Tänker han nånsin framåt?
CITAT (*Stintan* @ 16-09-2012, 21:23)  Så det är bara fanatikerna i väst som får bete sig? Förstår inte riktigt vad du syftar på nu, hur som helst är det väl inget som skall sätta munkavel på oss, eller hur? En annan tanke, Elisabeth Ohlssons utställning Ecce Homo uppskattades väl av de flesta och var ju alldeles väldigt politiskt korrekt. Vad hade hänt om Ohlsson bytt ut Jesus mot Muhammded i sina bilder? Hade den då varit lika korrekt? Kanske skall vi inte heller glömma att homosexualitet är belagt med dödsstraff i de flesta muslimska länder. Gita P.s Personligen tycker jag att Ohlssons utställning var både bra och viktig D.s
Huggorm
19-09-2012, 18:53
CITAT (Gita @ 19-09-2012, 19:44)  En annan tanke, Elisabeth Ohlssons utställning Ecce Homo uppskattades väl av de flesta och var ju alldeles väldigt politiskt korrekt. Vad hade hänt om Ohlsson bytt ut Jesus mot Muhammded i sina bilder? Vore kul att sitta och klippa in Muhammeds ansikte i Ecce Homo-bilderna och lägga upp på någon hemsida. Vem som helst skulle kunna göra det, och hela mellanöstern skulle rasa samman i blod och eld
CITAT (Huggorm @ 19-09-2012, 19:53)  Vore kul att sitta och klippa in Muhammeds ansikte i Ecce Homo-bilderna och lägga upp på någon hemsida. Vem som helst skulle kunna göra det, och hela mellanöstern skulle rasa samman i blod och eld Förmodligen skulle man liksom Vilks och Rushdie få leva under dödshot resten av livet. Törs du? Jag vågar inte, även om det skulle vara intressant. Gita
Gossen Ruda
19-09-2012, 19:24
En liten fråga bara. Hur kan muslimerna vara så förbannade för att man karikerar profeten när ingen egentligen vet hur han såg ut, han får ju inte avbildas?
CITAT (Gossen Ruda @ 19-09-2012, 20:24)  En liten fråga bara. Hur kan muslimerna vara så förbannade för att man karikerar profeten när ingen egentligen vet hur han såg ut, han får ju inte avbildas? Dom flesta blir uppmanade att bli förbannade. Dom bussades tydligen till ambassaderna för att bränna ner dom. Men trots allt bryr sig nog särskilt inte många av den vanliga befolkningen i MÖ. Varför skulle dom det förresten. Dom har väl ett liv att pussla ihop dom också.
CITAT (gnon49 @ 19-09-2012, 22:25)  Dom flesta blir uppmanade att bli förbannade. Dom bussades tydligen till ambassaderna för att bränna ner dom. Men trots allt bryr sig nog särskilt inte många av den vanliga befolkningen i MÖ. Varför skulle dom det förresten. Dom har väl ett liv att pussla ihop dom också. Dessutom är det ju ytterst få av världens alla muslimer, knappt en promille, som är förbannade /upprörda. Gita
Bengalow
22-09-2012, 18:53
Det var också en tröst, Gita...då behöver vi inte oroa oss för resten, 1450 miljoner muslimer, men vem vet/ser skillnaden?
CITAT (Bengalow @ 22-09-2012, 19:53)  Det var också en tröst, Gita...då behöver vi inte oroa oss för resten, 1450 miljoner muslimer, men vem vet/ser skillnaden? Tröst? För vem? Snarare ger det nog frågan rimliga proportioner. Ecce Homo, en liten del strängt troende kristna blev djupt kränkta.Det oroar dig inte, eller hur? Fast de är ju så klart inte särskilt våldsbenägna. För min del vidhåller jag att både Vilks, Rushdie och Elisabet Ohlsson står för något viktigt och riktigt. Gita
CITAT (Gita @ 22-09-2012, 19:39)  Dessutom är det ju ytterst få av världens alla muslimer, knappt en promille, som är förbannade /upprörda. Gita Fundamentalister finns inom alla religioner...
Tror vi i väst får lära oss leva med hotet från radikala islamister och hoppas ev. terrorplaner avslöjas innan det är försent. Läste att i Lybien jagade man ut islamister. Demokrati o bättre levnadsvillkor är nog lösningen för att dessa grupperingar skall marginaliseras. Tror jag i alla fall. I väst har ju kyrkans grepp om befolkningen försvunnit i stort i och med ökat välstånd o demokrati, så varför inte i MÖ.
Aqvakul
22-09-2012, 20:10
CITAT (gnon49 @ 22-09-2012, 20:58)  Tror vi i väst får lära oss leva med hotet från radikala islamister och hoppas ev. terrorplaner avslöjas innan det är försent. Läste att i Lybien jagade man ut islamister. Demokrati o bättre levnadsvillkor är nog lösningen för att dessa grupperingar skall marginaliseras. Tror jag i alla fall. I väst har ju kyrkans grepp om befolkningen försvunnit i stort i och med ökat välstånd o demokrati, så varför inte i MÖ.
CITAT (gnon49 @ 22-09-2012, 20:58)  Tror vi i väst får lära oss leva med hotet från radikala islamister och hoppas ev. terrorplaner avslöjas innan det är försent. Läste att i Lybien jagade man ut islamister. Demokrati o bättre levnadsvillkor är nog lösningen för att dessa grupperingar skall marginaliseras. Tror jag i alla fall. I väst har ju kyrkans grepp om befolkningen försvunnit i stort i och med ökat välstånd o demokrati, så varför inte i MÖ. Tror inte att vi i västvärlden är så särskilt "befriade" ifrån kyrkans makt... Livets ord, jehovas vittnen, Pingstkyrkan, (knutby var en avhängare av Pingstkyrkan) mormoner och alla andra som driver bibelns ord, till absurdum
Bengalow
22-09-2012, 20:49
Ecce Homo, Salman Rushdie, Lars Vilks eller Birgitta Ohlsson, vem f-n det nu är...rör mig inte i ryggen. Dom är bara ute efter publicitet. Om man kastar sten när man sitter i glashus, så...
Att jag tycker Lars Vilks är en dålig "konstnär" är det jag ville väcka debatt om. Att han sedan har böjelser mot extremhögern underbygger bara min tro på, att han inte använder hela njuren vid sina tankeexperiment.
Beträffande låsningar vid kyrkan i västvärlden. Har någon sett amerikaner på högmässa, eller OS, eller presidenttal, eller kanske t.o.m. sett en amerikansk fältpräst i sin gärning? Gud är amerikan, det är ställt utom allt tvivel! Han är deras skyddsängel...och dom tror det också!!!
Huggorm
22-09-2012, 20:57
CITAT (gnon49 @ 22-09-2012, 20:58)  Tror vi i väst får lära oss leva med hotet från radikala islamister och hoppas ev. terrorplaner avslöjas innan det är försent. Läste att i Lybien jagade man ut islamister. Demokrati o bättre levnadsvillkor är nog lösningen för att dessa grupperingar skall marginaliseras. Tror jag i alla fall. I väst har ju kyrkans grepp om befolkningen försvunnit i stort i och med ökat välstånd o demokrati, så varför inte i MÖ. Men hur skall det kunna bli demokrati och välstånd när islamisterna regerar? Se bara på Egypten, när invånarna äntligen fick rösta fram sina ledare själv så valde de Muslimska brödraskapet
Aqvakul
22-09-2012, 21:07
CITAT (Huggorm @ 22-09-2012, 21:57)  Men hur skall det kunna bli demokrati och välstånd när islamisterna regerar? Se bara på Egypten, när invånarna äntligen fick rösta fram sina ledare själv så valde de Muslimska brödraskapet  Vad skulle de valt istället med sinadyrköpta erfarenheter av hårdför imperialism och maktfullkomliga nationella ledare? Historien lär oss att vVägen till ett sekulariserat och demokratiskt samhälle är lång och krokig..
Huggorm
22-09-2012, 21:13
CITAT (Aqvakul @ 22-09-2012, 22:07)  Vad skulle de valt istället med sinadyrköpta erfarenheter av hårdför imperialism och maktfullkomliga nationella ledare? Historien lär oss att vVägen till ett sekulariserat och demokratiskt samhälle är lång och krokig.. Och allra längst och krokigast är den i arabvärlden... Jämför den arabiska våren med utvecklingen i Burma
CITAT (Bengalow @ 16-09-2012, 23:36)  ***Klipp, klipp... Tiden har sin gång. Våra missionärsresor är mer sällsynta idag än förr. Så kommer också islam att försvagas. Med vidgad kunskap inträder insikt. Det får man inte i Egypten, Libyen, Iran, Irak idag. Men var så säkra. Kunskap är makt. Därmed kan man förvisa religionen till det hörnskåp där det hör hemma - med hänglås. Och här har vi nyckeln till "problemen" i Mellanöstern. Gissa varför man inte satsar på skolor i den delen av världen? Då skulle ju folk fatta vad som är rätt o fel! Precis som det var härhemma före folkskolestadgan. Runt mitten av 1800-talet nån gång? Många kommuner satte sig på tvären. Det handlade inte bara om kostnader. Dom ville inte att folk skulle bli upplysta och lära sig tänka själva! Vilken makt finns kvar för översittare när folk tänker själva?
Aqvakul
22-09-2012, 21:30
CITAT (Huggorm @ 22-09-2012, 22:13)  Och allra längst och krokigast är den i arabvärlden... Jämför den arabiska våren med utvecklingen i Burma Jag är långt ifrån säker på att militärerna släpper makten i Burma...
Tycker det är förbanat oansvarigt att leka med Muhamed och den Musslimska tron !de som gör det är de inte medvetna om att de leker med människors liv ?alla vet vi ju att det finns fanatiska Musslimer som kommer att hämnas detta !och oskyldiga människor kommer att drabbas !Dessa jäkla journalister som tror de står över allt för dom är det inkomster som räknas inget annat de skiter väl i om någon dör på kuppen !
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|