Full version: IT-"skandalen"?
Sidor: 1, 2, 3
Gossen Ruda
Instämmer med Huggis om alliansens misstroendesnack.

Dessutom, om nu detta var en så katastrofal säkerhetsbrist så var det rätt att hålla käft tills faran var över. Nu misstänker jag dock att de olika departementen gjorde en bedömning av risken att fann den vara minimal så därför behövde inte Löfvén informeras, han har annat att pyssla med. Man litade på IBM helt enkelt. Att det har blivit ett sånt stort hallå beror på några skandaljournalister och dito politiker.
*Stintan*
Håller också med Huggorm. Tragiskt att en del politiker inte har viktigare saker att pyssla med än detta spektakel. Sen kan man ju undra om inte vissa mediaprofiler borde betraktas om en risk för rikets säkerhet.
segelbåt
Inte en enda gång under "Transportgate" har jag hört någon ens nämna miljöpartiet. Varken av politiker eller i media.

Existerar dom fortfarande? laugh.gif
*Stintan*
CITAT (segelbåt @ 28-07-2017, 22:55) *
Inte en enda gång under "Transportgate" har jag hört någon ens nämna miljöpartiet. Varken av politiker eller i media.

Existerar dom fortfarande? laugh.gif


Jodå jag har sett åtminstone en talesperson fråb Mp intervjuas på tv enaste dagarna.
Huggorm
Sossarna är lyckligtvis förutseende nog att hålla MP långt borta från allt som har med försvaret och rikets säkerhet att göra. De är helt enkelt inte inblandade den här gången
sparvuggla
CITAT (segelbåt @ 28-07-2017, 22:55) *
Inte en enda gång under "Transportgate" har jag hört någon ens nämna miljöpartiet. Varken av politiker eller i media.

Existerar dom fortfarande? laugh.gif

Javisst, det dom som är denna såpas stora vinnare. Inte inblandade alls.

http://www.expressen.se/debatt/fridolin-oc...-stora-vinnare/
segelbåt
CITAT (sparvuggla @ 29-07-2017, 07:33) *
Javisst, det dom som är denna såpas stora vinnare. Inte inblandade alls.

http://www.expressen.se/debatt/fridolin-oc...-stora-vinnare/




Dom är så borta från svensk politik att det är meningslöst att ens nämna dom...

Att du sedan länkar till en artikel skriven av alkoholisten Gahrton gör ju inte saken mindre rolig. rotfl.gif
*Stintan*
CITAT (segelbåt @ 29-07-2017, 10:42) *
Dom är så borta från svensk politik att det är meningslöst att ens nämna dom...

Att du sedan länkar till en artikel skriven av alkoholisten Gahrton gör ju inte saken mindre rolig. rotfl.gif


Det där var väl ändå ett lågvattenmärke. thumbdown.gif
sparvuggla
CITAT (*Stintan* @ 29-07-2017, 12:30) *
Det där var väl ändå ett lågvattenmärke. thumbdown.gif

Nej då, det är segelbåten. Jag tycker också att det är roligt att dom vinner, och i motsats till KD, behövs mp verkligen för miljöns skull i svensk politik.
Huggorm
Ingen vinner på detta, inte MP heller. Möjligen förlorar de lite mindre än andra bara.
sparvuggla
CITAT (Huggorm @ 29-07-2017, 16:29) *
Ingen vinner på detta, inte MP heller. Möjligen förlorar de lite mindre än andra bara.

Nej, politikerna som personer är förlorare, vissa mer andra mindre. Men möjligen kan mp få nån procent mer i nästa mätning, det blir intressant iaf. För påverkar detta ingenting, så tror jag inte mycket händer före nästa års val heller, om det inte blir nyval innan dess då, för allt kan hända i höst.
Gossen Ruda
Ju mer jag tänker på detta inser jag att de som verkligen skulla avsättas är oppositionens politiker. Vad har de med att göra med hur informationen sköts inom departementen och regeringen? Det är en fråga för regeringen. Man har bara passat på och blåst upp det hela för att bråka med regeringen. Misstroendevotum skall man använda om någon minister bryter mot konstitutionen och liknande frågor. Möjligen kan KU ha synpunkter.
malarmaster
CITAT (Gossen Ruda @ 29-07-2017, 18:22) *
Ju mer jag tänker på detta inser jag att de som verkligen skulla avsättas är oppositionens politiker. Vad har de med att göra med hur informationen sköts inom departementen och regeringen? Det är en fråga för regeringen. Man har bara passat på och blåst upp det hela för att bråka med regeringen. Misstroendevotum skall man använda om någon minister bryter mot konstitutionen och liknande frågor. Möjligen kan KU ha synpunkter.

det handlar om förtroende dvs om hur regeringen kan utföra sitt uppdrag. det är därför det kallas missförtroende förklaring när man vill visa på att en minister inte sköter sitt jobb. I högsta grad en angelägenhet för oppositionen i en demokrati.För inte lär väl statsministern själv lägga en misstroendeförklaring mot en egen minister?
KU undersöker bara om något fel begåtts mot konstitutionen.
En misstroendeförklaring är något helt annat,den betyder att RIKSDAGEN saknar förtroende för t.ex en minister.En jättestor skillnad.

i dag kom också en undersökning hur svenska folket ser på saken.
presenteras på SVT/ novus.
88% av svenska folket har förstått vad som hänt och ser alltså mycket eller ganska allvarligt på hanteringen på transportstyrelsen.
så få svarade att det inte var allvarligt alls att det kunde inte mätas.tydligen hade ingen frågar Ruda för han tillhör väl de ytterst få som inte förstått vad saken gäller.
vad gäller hanteringen av ärendet,alltså hur regeringen jobbat svarar 60% att regeringen skött det mycket eller ganska dåligt,30% svarar att regeringen skött det mycket bra eller ganska bra.
givetvis tillhör de flesta av de 30 den rödgröna delen men som synes håller inte alla rödgröna med om att det var bra hanterat.
detta syns ju inte i denna tråd där man höjer statsministern till skyarna. Det delas alltså inte av flertalet svenskar.
Min egen uppfattning som sammanfaller med 98% av alliansväljarna är att statsministern visat på samma svaghet i styrning av regeringen som tidigare visats ,att man saknar samarbete inom regeringen och att de organ som skall hantera kriser inte ens varit inkopplade.
statsministern har åter visat sig ha noll koll på sin regering och visat att han utan tvekan är den svagaste statsminister vi haft sedan 70-talet.

skall bli intressant att se nästa opinionsundersökning om väljarsympatier..... ulf
Gossen Ruda
Skillnaden mellan mig och andra dumma? svenskar är att jag tänker själv och låter mig inte passivt matas med vinklade nyheter. Jag har ganska lågt förtroende för de flesta journalister eftersom de inte enbart förmedlar nyheter utan försöker också påverka läsarna/tittarna/lyssnarna. Granskar man nyheterna ser man ganska snart mönstret. Sålunda talades det i början hysteriskt om att hemliga uppgifter hade hamnat hos "främmande makt". Jag har fortfarande inte fått reda på vilken främmande makt. Det kanske den välinformerade målarn känner till?
malarmaster
ruda,varken säpo eller försvaret vet något om uppgifter är på drift,det lär vi aldrig få reda på men blotta misstanken räcker. främmande makt är ju alla länder oavsett då Sverige enl. regeringen är alliansfritt.
Jag finner det vara otroligt att någon likt dig inte fattar vidden av vad som hänt. dina vinklingar sker knappast i pressen utan snarare i ditt huvud när du extremt enögt funderar på vad som hänt.
Nej,du tillhör den ytterst lilla del av svensk befolkning som tror att det inte hänt något.vi andra är oroade över den flathet som ansvariga politiker visar.
Kommer att tänka på H o T:s sketch om Harrisburg.
Gossen Ruda
Du skall inte prata om enögdhet. laugh.gif Så du tror alltså att IBM anställer folk utan att kolla upp dessa före och under anställningen? De är förmodligen noggrannare än svenska myndigheter. Skulle det komma fram att deras personal stjäl material från sina uppdragsgivare är IBM borta från marknaden.
malarmaster
CITAT (Gossen Ruda @ 30-07-2017, 09:50) *
Du skall inte prata om enögdhet. laugh.gif Så du tror alltså att IBM anställer folk utan att kolla upp dessa före och under anställningen? De är förmodligen noggrannare än svenska myndigheter. Skulle det komma fram att deras personal stjäl material från sina uppdragsgivare är IBM borta från marknaden.
nej,jag tror inte IBM lägger ner så stor vikt vid säkerhetsklassning. det handlar ju inte heller om ren stöld. uppgifter försvinner ju inte,tvärtom delas de ju....
Säkerhetsklassning skall ske av svensk källa dvs SÄPO,inte av IBM. Det åsidosattes helt och man bröt därmed mot svensk lag,det är ju början på härvan.
Men som jag sagt innan det är inte detta som misstroendeförklaringen handlar om utan hur det hanterats inom regeringen.
hanteringen av transportstyrelsen är ett separat ärende där SÄPO gått igenom vad som hänt och GD fick lämna sin post.
nu handlar det om hur ministrarna skött hanteringen,inte om uppgifter läckt eller inte.
du tycks inte se helheten utan snöat in på transportstyrelsen.

just nu presenterades ytterligare en undersökning från novus,nu om partiledarnas förtroende,annie leder och har ökat,tom Ebba seglar upp mot nya höjder och sammantaget tycks alliansledarna förutom AKB öka sina siffror.
*Stintan*
CITAT (malarmaster @ 30-07-2017, 09:02) *
ruda,varken säpo eller försvaret vet något om uppgifter är på drift,det lär vi aldrig få reda på men blotta misstanken räcker. främmande makt är ju alla länder oavsett då Sverige enl. regeringen är alliansfritt.
Jag finner det vara otroligt att någon likt dig inte fattar vidden av vad som hänt. dina vinklingar sker knappast i pressen utan snarare i ditt huvud när du extremt enögt funderar på vad som hänt.
Nej,du tillhör den ytterst lilla del av svensk befolkning som tror att det inte hänt något.vi andra är oroade över den flathet som ansvariga politiker visar.
Kommer att tänka på H o T:s sketch om Harrisburg.


Måste man misstänka att uppgifter är på drift bara för att det finns en teoretisk möjlighet ja då ska man nog inte lagra några sekretessbelagda uppgifter någonstans överhuvudtaget. Man behöver ju inte bli nojig över saker man inte vet något om.

Sen när är det oppositionens uppgift att bestämma arbetsbeskrivningen för regering och statsråd så länge de inte bryter mot konstitutionen?
malarmaster
CITAT (*Stintan* @ 30-07-2017, 10:35) *
Måste man misstänka att uppgifter är på drift bara för att det finns en teoretisk möjlighet ja då ska man nog inte lagra några sekretessbelagda uppgifter någonstans överhuvudtaget. Man behöver ju inte bli nojig över saker man inte vet något om.

Sen när är det oppositionens uppgift att bestämma arbetsbeskrivningen för regering och statsråd så länge de inte bryter mot konstitutionen?

när man ser att det brister i regeringen. det är därför möjligheten att lägga en misstroendeförklaring finns.
Riksdagen har alltså vid en sådan inget förtroende över t.ex en specifik minister.(under förutsättning att majoritet finns i riksdagen). det är ju faktiskt riksdagen som bestämmer ,regeringen administrerar och utför.
Nu är ju regeringen en minoritetsregering och måste därmed söka majoritet i riksdagen för sin politik,något som gråsossar tydligen glömt,S är inte ett majoritetsparti längre och kommer aldrig mer att bli det.dags att anpassa sig till verkligheten
Gossen Ruda
CITAT (malarmaster @ 30-07-2017, 10:34) *
just nu presenterades ytterligare en undersökning från novus,nu om partiledarnas förtroende,annie leder och har ökat,tom Ebba seglar upp mot nya höjder och sammantaget tycks alliansledarna förutom AKB öka sina siffror.

Som vanligt får man tänka på var du står politiskt när man värderar dina ord. Du skulle aldrig skriva något positivt om Löfvén så eftersom du inte nämner honom kanske han också ökat? Så alliansledarna "tycks" öka? Tycks? Inga klara siffror? Hur har det gått för lille Jan?

Att S skulle söka majoriteter i riksdagen är nog uteslutet nu efter alliansens misstroende. Det var det troligen tidigare också pga blockpolitiken men nu ännu säkrare. Konstigt att man inte låter S lägga fram sin budget och sen låta väljarna godkänna eller förkasta regeringen om ett år? Sverige går inte i konkurs på ett år pga en minimal flygskatt mm. Överdrifter från borgarbrackorna som vanligt.
Bengalow
CITAT (malarmaster @ 30-07-2017, 10:50) *
Nu är ju regeringen en minoritetsregering och måste därmed söka majoritet i riksdagen för sin politik,något som gråsossar tydligen glömt,S är inte ett majoritetsparti längre och kommer aldrig mer att bli det.dags att anpassa sig till verkligheten


Jag vet inte när S hade egen majoritet i Riksdagen. Vet du, målar´n? Berätta i så fall...Att S blivit ca 25% mindre, är ju ingenting mot Liberalernas krympning. Knappt 20 % av väljarkåren, mot 5-6 % idag. Hur kommer det sig? Bra politik, väl framförd dialog med väljare? Eller om man skall vara grym, i skuggan av M, utan att få fram ett enda argument...? Ett medelmåttans parti, som hakar på storasyster i missnöjesyttringar. Jag kan se AKB som Måns, och EBT och JB som Bill och Bull...Annie Lööf då? Jo, hon flaxar fram och tillbaka som en yr höna, som inte hittar hem till sin sittpinne.
malarmaster
Konstigt att du inte själv letat reda på undersökningen,du brukar ju gilla o läsa opinionsmätningar?
jo,även löfven fick några procent uppåt men ligger långt ifrån de förtroendesiffror som Reinfeldt hade i samma roll.
lille jan ökade också,bland alliansen var det AKB som tappade litet,hade nog varit ide för M att byta ut henne snarast.siffror kan du själv kolla på novus. jag lägger aldrig in länkar av principskäl och är väldigt restriktiv att öppna andras,finns alldeles för mycket virus.
men kul att Ebba ökar,bevisar att ju mer man är i hetluften ju fler upptäcker olika sidor och just Ebba har ju gjort bra ifrån sig medialt,almedalstalet var ett av hennes bästa. löfven orkade inte ens ta sig dit.
vad finns det för positivt att skriva om löfven? Hans ledarstil är så långt ifrån min idealbild som finns och hans åsikter (naturligt nog) så motsatt mina så det finns knappast någon fråga där jag håller med honom. Kanske ifråga om SD men å andra sidan har löfven inget emot att jobba ihop med V som är SD:s motsvarighet på vänsterkanten,nazister eller kommunister är samma skit.
Gossen Ruda
Jag var inne på Novus men hittade den inte, men orkade inte leta. Att Ebba ökade beror nog bara på att hon öppnade käften, inte på vad hon säger. Men det är lustigt som du skriver om AKB minskar trots att hon var drivande i drevet. Hon är nog slut som partiledare. Hoppas att M inte byter ut henne före valet, i så fall kanske M slutar under 10%. Hennes ögon lyste av skadeglädje när Löfvén ombildat regeringen, är det hennes glädje när andra har problem är hon en elak skata.
Bengalow
Målar´n hallå!!! Jag skrev en enkel fråga till dig, om när S var i majoritet i riksdagen, som du påtalat. När var det? Du hittar på saker för att det skall passa dina argument - sådana kallar jag lögnhalsar...icke trovärdiga.
Men såklart, tystnad är också ett svar.
malarmaster
CITAT (Bengalow @ 30-07-2017, 14:30) *
Målar´n hallå!!! Jag skrev en enkel fråga till dig, om när S var i majoritet i riksdagen, som du påtalat. När var det? Du hittar på saker för att det skall passa dina argument - sådana kallar jag lögnhalsar...icke trovärdiga.
Men såklart, tystnad är också ett svar.

Ber så mycket om ursäkt,bengalow. Jag sitter ju inte vid datorn hela tiden så du kan inte förvänta dig svar direkt.
då du tycks vara historielös vilket är konstigt med tanke på din ålder (du vet,livserfarenhet osv) så får jag väl ge dig en lektion.
Sossarna har haft egen majoritet i valen 1940 (53,8%) och 1968(50,1%)
under hela efterkrigstiden har man haft röstsiffror på mellan 45-50% och stötts i riksdagen av VPK (dagens v) som hade som motto att aldrig avsätta en s-regering.Så i praktiken har man haft fritt fram då majoriteten i riksdagen alltid stött eller varit S anhängare.
endast under ett fåtal val har S haft stöd av andra , 1936 ,1952 och 1956 stöddes S av bondeförbundet men de satt aldrig i regeringen.
VPK(v) fick heller aldrig sitta i regeringen då de ansågs vara opålitliga.inte heller i senaste valet ansågs de vara regeringsdugliga trots utlovade ministerposter under valrörelsen.
S satt alltså i regeringsställning oavbrutet i 40 år.
den sviten bröts 1976 då borgarna vann sammanlagt. S kom tillbaks under 80-talet och deras sista val med höga siffror var 1994 då de fick 45,3%. sedan dess har det gått bakåt i varje val.

Avseende liberalerna var de stora i seklets början men det fanns då inte så många partier att välja på.
sedan 50-talet har Folkpartiet (L) legat på röstsiffror på mellan 10-5 % varierande mellan valen. Alltså relativt stadiga siffror.
ser man på antalet väljare så är det alltså mångdubbelt fler som hoppat av S än L.
Det finns ju också betydligt fler partier att välja bland och många har dessutom likartade frågor.
istället för att kalla mig lögnhals kunde du kollat upp detta själv,jag visste redan då jag följt politiken sedan jag fyllde 16 o gick med i SSU. dock tillfrisknade jag så småningom och tänkte om.Hjälpt av all skit jag upptäckte i den arbetarkommun som jag fick insyn i.
långvarigt maktinnehav korrumperar,särskilt när man har egen majoritet.
fotnot. under kriget styrdes Sverige av en samlingsregering oavsett valresultatet
Gossen Ruda
Du är lustig målarn med ditt snedvridna faktaurval. Du skriver först att de borgeliga partiledarna ökar i mätningen men det är ALLA partiledarna som ökar, även S och V. Alla utom Isabella Lövin som ligger still. Löfvén ligger bara 3 procentenheter bakom Lööf vilket du också glömde nämna. Vad kan man säga om en mätning där alla, nästan, partiledarna ökar i förtroende efter allt detta hallabaloo? Glöm den mätningen och se fram mot nästa, något är fel. Här är mätningen fö: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ny-under...som-partiledare
Bengalow
CITAT (malarmaster @ 30-07-2017, 16:44) *
Avseende liberalerna var de stora i seklets början men det fanns då inte så många partier att välja på.
sedan 50-talet har Folkpartiet (L) legat på röstsiffror på mellan 10-5 % varierande mellan valen. Alltså relativt stadiga siffror.
ser man på antalet väljare så är det alltså mångdubbelt fler som hoppat av S än L.


Aj f-n, då kanske det är fel i uppslagsböckerna, som säger drygt 24% 1952. Du har så rätt målarn´n, fast så fel du har!
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon