Full version: Bilförsäkringar
Sidor: 1, 2
niklaswik
Jag köpte en bil idag (säg grattis laugh.gif ) och nu när jag kollar på vad försäkringen kostar för mig jämfört med min mamma så är det ganska sjukt.

En helförsäkring (Dina Försäkringar) skulle för mig (20 år, bilen är en Audi A3 1,8T -99) kosta drygt 11.000 per år. Alltså nästan tusen kronor i månaden!

För min mamma skulle det kosta ca 3.500 kr.

Det skiljer alltså ca 300% i pris. Självklart kommer hon att stå som ägare till bilen, även om jag klantade mig/glömde bort mig och skrev på mig själv på papperet idag... Skriver över den på henne så fort som möjligt..

Grejen är ju den att ALLA (eller??) gör som jag, har nån av sina föräldrar som ägare till bilen för att spara många sköna tusenlappar. Så vad gör egentligen den här uppdelningen efter ålder för nytta? Försäkringsbolagen tjänar ju inget på att ha såna ockerpriser för oss unga, tvärtom.
Skulle det bara kosta en eller två tusenlappar mer per år skulle jag kunna tänka mig att betala det och därmed skulle Dina försäkringar i det här fallet tjäna lite mer pengar än dom redan gör.

För jag förlorar väl ingenting på att jag inte står som ägare till bilen, eller?
Ralf
CITAT (niklaswik @ 05-02-2007, 22:28)
För jag förlorar väl ingenting på att jag inte står som ägare till bilen, eller?

Joops! om du brukar bilen och kör den o det händer något kan det skita sig.
Anser försäkringsbolaget att din mor varit bulvan åt dig så riskerar du att stå utan ersättning.
Reserv
CITAT (Ralf @ 05-02-2007, 22:34)
CITAT (niklaswik @ 05-02-2007, 22:28)
För jag förlorar väl ingenting på att jag inte står som ägare till bilen, eller?

Joops! om du brukar bilen och kör den o det händer något kan det skita sig.
Anser försäkringsbolaget att din mor varit bulvan åt dig så riskerar du att stå utan ersättning.

Det beror på försäkringsbolag det där, IF har högre självrisk om nån under 25 framfört bilen vid olyckstillfället om man sagt att ingen under 25 ska köra den. Men man får ut på försäkringen ändå....men det är juh IF förstås unsure.gif
*Stintan*
Läste igår om just det som Ralf skriver. Försäkringsbolaget ansåg att bilen var sonens fast mamman stod som registrerad ägare. Modern hade till och med kvitto på bilen och kontoutdrag från banken att hon tagit ut köpebeloppet men försäkringsbolaget vägrade ändå betala när sonen körde den och krockade så bilen blev helförstörd. Tror att försäkringsbolagen blivit väldigt hårda numera dessutom kan dom ju lätt se att du överlåtit bilen till din mamma.

Så du får nog bita i det sura äpplet tyvärr. Synd att du inte kollade upp sånt innan du köpte bilen.
faith
CITAT (niklaswik @ 05-02-2007, 22:28)
nu när jag kollar på vad försäkringen kostar för mig jämfört med min mamma så är det ganska sjukt.

Jag tycker inte det. Det finns väl orsaker bakom att det är så här. Körerfarenhet t ex.
Sedan tycker jag man ska göra rätt för sig.
*Stintan*
Ring runt till olika försäkringsbolag o kolla vad dom har för villkor för det kan faktiskt skilja en del vad det kostar och vad som gäller.
RibesRubusVitis
Rent statistiskt är det nästan alltid bättre att vara sitt eget försäkringsbolag; dvs om du har lite buffert på banken, och inte är påfallande olycksbenägen, måste du väl inte ha bilen helförsäkrad? I ett livslångt perspektiv är det lönsamt att inte ha några försäkringar alls, förutom för skador som du kan vålla andra. (Vår bostadsförening kräver t ex i stadgarna att alla har hemförsäkring, om någon skulle vålla översvämning i huset.)
Kan du ta en tillfällig smäll – låt bli försäkringen.
Stefan_S
Precis som redan beskrivits, så bör du nog stå för försäkringen. Händer det något kan försäkringsbolaget låta bli att betala ut ersättning - och i så fall är det heller ingen vits med att ha någon försäkring, eller hur? wink.gif

Kolla runt hos de olika bolagen för atts e vad de kan erbjuda dig, t.ex om du har bilen inlåst i enskilt garage om natten, så kan det ge en rabatt. Jag skulle halvförsäkra om jag var du och sen köra försiktigt.
Starfight
Prova att kontakta Insplanet.com dom letar upp billigaste försäkringen till dig, dom samarbetar med ett antal försäkringbolag. Bara att fylla i dina uppgifter så ringer dom upp nästan omgående. Jag tjänade 2500:-/år på min bilförsäkring tackvare dom.

Man kan förövrigt kontakta dom för nästan alla försäkringar tex, Bil, båt, villa, hem , barn, liv, pension, olycksfallsförsäkringar medflera.
AndreasBlomquist
Jag bytte via Nordea till Vesta som de samarbetar med på min bilförsäkring och fick ner kostnaden drygt 200 kronor per månad. Vi la samtidigt även över villaförsäkringen till Vesta så att vi utnyttjar Nordeas eget bonusprogram med 15% extra rabatt.
Totalt med villaförsäkringen så sparar vi 250 kronor per månad.
AnitaO
Kan tänka mig att kombinationen ung man + Audi A3 triggar upp försäkringspremien.
Tror inte den skulle bli lika dyr om du köpt en gammal Volvo smile.gif
KURT
Regeringen skall ju också flytta över alla kostnaderna för trafikolyckorna på trafikförsäkringen, så den kommer att höjas en hel del.
Rossi
Får man göra avdrag för resor till och från jobbet om man inte äger någon bil ....? En aspekt på det hela.
herkules
grattis till bilen!
säger som andra, kolla med insplanet och de vad de kan skaka fram för bolag åt dig.

det är ju surt som f-n att pröjsa en försäkring om det inte händer något men är olyckan framme är den himla bra att ha!
Klura
Se inte bara till vad årspremien är utan läs även det finstilta i avtalen.
T ex vad det kostar om det händer något?
När jag bytte bil i somras skulle jag även byta till ett annat bolag bara för att dom var nästan en 1000-ing billigare/år.
Men när jag såg deras självrisker fick jag hicka.
Var föraren under 24 år så skulle självrisken ökas med 6000:- (=9000 i mitt fall). Med tanke på att jag har två ungdomar som skulle övningsköra och förhoppningsvis få sina körkort (=låna bilen) så lät inte det så lockande.
Jag såg framför mig en blivande småbucklig bil med spräckta kofångare både fram och bak. Såna grejor som man inte lämnar in för rep när självrisken inte täcker. Och hur lätt är det inte att åka 20 cm för långt fram och stöta i en sån där betongris, eller backa tokigt och hamna i en mur eller stolpe som nybörjare?
Jag tog mitt gamla bolag och har nu en höjning med 1000 på självrisken om olyckan skulle vara framme.

Edit: Åsså var det ju ett GRATTIS till bilen jag skulle säga wub.gif
niklaswik
Tack för alla svar. smile.gif

Det är alltså risk att jag får 0 kr om den står på henne, det var ju inte så kul.. sad.gif

Ska kolla runt lite och kanske insplanet, är det gratis?

Klart jag kunde köpt en gammal volvo men vem vill ha en sån? laugh.gif


RibesRubusVitis, jag har haft ca 30.000 liggandes på ett konto för "akuta behov" men 25.000 av dom gick åt till bilen.. biggrin.gif

Nåja, det fylls snart upp igen. Men jag får väl göra som dom flesta säger då, låta bilen stå på mig själv och bara ta halvförsäkring. Vagnskadeförsäkringen blir nästan halva kostnaden så det blir ju rejält mycket billigare att strunta i den.


Förresten: Vagnskadeförsäkringen är väl egentligen onödig eftersom skador på min bil om jag skulle krocka med nån betalas väl av "motpartens" trafikförsäkring? Det är klart, kör jag av vägen själv så är det en annan sak..
Ralf
CITAT (niklaswik @ 06-02-2007, 10:38)
Förresten: Vagnskadeförsäkringen är väl egentligen onödig eftersom skador på min bil om jag skulle krocka med nån betalas väl av "motpartens" trafikförsäkring? Det är klart, kör jag av vägen själv så är det en annan sak..

Antar du menar om någon skulle krocka med dig...

Jag vet att bolag ofta dömmer båda vållanden vid en olycka, tex vid högreregel, tom i fall där domstol har gett en part rätt. Eller så säger försäkringsbolagen käpprätt åt -h-v-te. Så det är nog bra o ha vagnskadeförsäkring ändå...
*Stintan*
Om du krockar med någon och är vållande så går det ju inte på motpartens försäkring.
Starfight
Ja Insplanet är gratis, vill du inte ha något av det dom erbjuder är det bara till att tacka nej.
niklaswik
Okej.. hmm..


Nåja, om jag lägger undan nån tusing i månaden tills jag kommer upp i en 20-30 tusen så blir det nog ändå billigare att slänga upp dom på ett bräde NÄR det väl händer nåt än att betala alla premier fram tills det händer misstänker jag.


När jag kollade på "konsumenteras försäkringsbyrå" och jämförde priser så var Dina ändå billigast. Självrisker och villkor är ju väldigt lika på alla ändå så.

Kollar insplanet en gång först så får vi se.
niklaswik
På insplanet hittade dom en försäkring hos SalusAnsvar för 6.500kr per år.. Fast då "lurade" dom med mig i nån försäkringsförening som jag inte minns vad den hette, men det var iaf 195kr av dom där 6.500 per år som gick dit så det är ju en droppe i havet. Annars skulle det visst bli 1300 mer sa han.

Är dock lite tveksam, ska kolla upp lite överallt dom närmaste veckorna, det är ju 14 dagars ångerrätt på försäkringar så jag kanske byter om jag hittar nåt bättre.

Tveksamheten grundar sig mest i att Insplanet är gratis, det tyder på att dom får betalt av vissa bolag för att skaffa kunder åt dom. Nånstans måste dom ju tjäna pengar.
Ralf
De flesta bolag har någon form av mäklare. Eller så får säljarna provison.
Så det får du nog stå ut med trots allt, ingen jobbar gratis åt dig.

Ringer du upp själv till försäkringsbolaget kanske du till och med får ett högre priserbjudande.

Kom på en sak, är du helnykterist finns det ju försäkringsbolag för sådana personer. Kan vara värt att kolla upp.

Eller som folk sade på 70-talet: man kan har roligt utan sprit men det är dumt att chansa.
Farbror Blå
CITAT (niklaswik @ 05-02-2007, 22:28)
Jag köpte en bil idag (säg grattis laugh.gif ) och nu när jag kollar på vad försäkringen kostar för mig jämfört med min mamma så är det ganska sjukt.

En helförsäkring (Dina Försäkringar) skulle för mig (20 år, bilen är en Audi A3 1,8T -99) kosta drygt 11.000 per år. Alltså nästan tusen kronor i månaden!

För min mamma skulle det kosta ca 3.500 kr.

Kostar mammaförsäkringen 3500?? rolleyes.gif

ber om ursäkt niklas, menade inget illa, bara trött rolleyes.gif
ingrid fuxwall
Ett stort grattis till bilen!
Vet att det är stor skillnad på premien beroende på ålder och summorna du nämner är inte ovanliga.

ingrid
Ps. ett känsligt ämne att ta upp på ett så här stort forum, tänk om en handläggare från just ditt bolag finns här och snokar, vid sidan om sitt trädgårdsintresse ohmy.gif
askar
Försäkringen ska stå i ditt namn, annars kan du råka riktigt illa ut ifall det händer något.
Har du möjlighet att lägga undan en tusenlapp/mån till "skadekonto" så tycker jag inte att du ska ha mer än Trafikförsäkring.
Vi har betalat varierande helförsäkring- halvförsäkring i 45 år utan att någon enda gång råkat ut för skada så försäkringen behövt utnyttjas.

Hade vi istället lagt dessa pengar på konto så hade vi haft en rejäl buffert i händelse av skada. Värt att tänka på.
estet
Jag kör en A3 TQ -00 som sambon står som ägare på. Kostar hos Folksam ca 6.500/år - garage, 32 år och bor på landet.

Dyr i försäkring tycker även vi men oj så rolig o härlig vinter/grusbil, man tar sig fram överallt i oplogat väglag. smile.gif Men du hade inte Q?
krellus
CITAT (niklaswik @ 05-02-2007, 22:28)
Jag köpte en bil idag (säg grattis laugh.gif ) och nu när jag kollar på vad försäkringen kostar för mig jämfört med min mamma så är det ganska sjukt.

En helförsäkring (Dina Försäkringar) skulle för mig (20 år, bilen är en Audi A3 1,8T -99) kosta drygt 11.000 per år. Alltså nästan tusen kronor i månaden!

För min mamma skulle det kosta ca 3.500 kr.

Det skiljer alltså ca 300% i pris. Självklart kommer hon att stå som ägare till bilen, även om jag klantade mig/glömde bort mig och skrev på mig själv på papperet idag... Skriver över den på henne så fort som möjligt..

Grejen är ju den att ALLA (eller??) gör som jag, har nån av sina föräldrar som ägare till bilen för att spara många sköna tusenlappar. Så vad gör egentligen den här uppdelningen efter ålder för nytta? Försäkringsbolagen tjänar ju inget på att ha såna ockerpriser för oss unga, tvärtom.
Skulle det bara kosta en eller två tusenlappar mer per år skulle jag kunna tänka mig att betala det och därmed skulle Dina försäkringar i det här fallet tjäna lite mer pengar än dom redan gör.

För jag förlorar väl ingenting på att jag inte står som ägare till bilen, eller?

Välkommen i gänget kompis. Samma siffror drabbade mig men det berodde enbart på att jag tog körkort så sent!

En vän tipsade om aktsam och hey presto.... halva priset/premien !!!
karjo
När sambon skulle försäkra sin motorcykel hade han samma bekymmer... Ung och med en snabb hoj=dyrt! Trygg hansa ville ha 40000 för ett år!

Det hela slutade med en försäkring hos Tennant, den kostade typ 7000-8000 istället. Men de krävde att man hade sin hemförsäkring hos dem...

Kanske har de billigare bilförsäkringar oxå?!

smile.gif
Klura
Det var Tennant jag tänkte ta som hade skyhöga självrisker.
herkules
CITAT (Klura @ 07-02-2007, 14:50)
Det var Tennant jag tänkte ta som hade skyhöga självrisker.

nejmen.... jag har min bil försäkrad hos tennant, betalar 3200kr/år och 1500kr i självrisk.
RibesRubusVitis
Såg att du (Niklas) gillar att köra lastbil – finns det inte särskilda rabatter om du går med i FAK eller FMK? Det borde åtminstone vara ett argument om du själv förhandlar med bolaget om premien.
Klura
CITAT (herkules @ 07-02-2007, 15:26)
CITAT (Klura @ 07-02-2007, 14:50)
Det var Tennant jag tänkte ta som hade skyhöga självrisker.

nejmen.... jag har min bil försäkrad hos tennant, betalar 3200kr/år och 1500kr i självrisk.

Det beror ju helt på vad du har för bil och vad för slags försäkring. Också på vart du bor och hur många skadefria år du har.
Det skiljer ca 2500:- i försäkringspremie om jag tar samma försäkring på min Escort och Mondeo hos dom.
Jag har helförsäkrat och med självrisk på vagnskada på 3000:-
Den höjs med 6000:- om föraren är under 24 år om jag skulle ha den försäkrad hos Tennant.
Jag har en buss också på 12 meter totalvikt 13 ton, regad som lastbil som är helförsäkrad. Den betalar jag 1000:- mindre för /år i helförsäkring än vad jag betalar för Mondeon. Den är försäkrad hos Salus Ansvar.
pejori
har också Salus ansvar smile.gif
tycker dom är bra och premien inte skyhög wub.gif wub.gif
(massa skadefria år) smile.gif
Klura
Det lustiga var att Salus skulle ha hur mycket pengar som helst för att försäkra min personbil så det var inte att tänka på.
bossep
Kan bara hålla med.. bilförsäkringar kan vara galet dyrt om man är ung. Min morsa skulle pröjsa 2300 spänn och för mig kostar det 12 000! galet..
Anna-Karin Lundberg
Massor med tips har du ju redan fått här, men ännu ett kan inte skada.
Jag vet inte vad för bil det är, men köpte du den för 25.000:- och vill ha helförsäkring? Det är helt galet! En sån billig bil helförsäkrar man inte!

Nu är jag visserligen kvinna och har (nästan) alltid kört Volvo, men jag har på mina 20 år (eller vad det nu blivit) aldrig behövt nyttja någon försäkring och jag har alltid endast haft trafikförsäkring som det ju är lag på. Klantar jag mig och skadar min bil så får jag laga den själv, men det finns ju vid det här laget en del stålar "i potten" (på banken, istället för räkningar från försäkringsbolaget). Om jag orsakar en olycka med någon annan så har jag trafikförsäkringen. Kanske är det avsaknad av försäkringsskydd som gjort att jag kört försiktigt och därför inte behövt nån försäkring? Eller en bra bilskolelärare, kanske?

Hade jag en jättedyr bil så hade jag resonerat annorlunda, en sån bil är ju som en investering, man köper, kör och säljer och vill inte förlora pengar. Med billiga bilar köper man kör och lagar om man kan, eller köper ny bil. Jag har trafikförsäkringen på SveLand, de var klart billigare för mig, men olika omständigheter ger olika pris. Gå in på deras hemsida och kolla vad du skulle få för premie.

Grattis till nya bilen och lycka till!
*Stintan*
Tråden är från 2007!
Hjortronsylt
CITAT (*Stintan* @ 22-08-2012, 08:10) *
Tråden är från 2007!

Nödvändigt med 2 likadana trådar?
*Stintan*
CITAT (Hjortronsylt @ 22-08-2012, 17:16) *
Nödvändigt med 2 likadana trådar?


Ja hellre det än att dra upp en tråd med frågor som ställdes för 5½ år sen. Det är lätt att missa att det är en gammal tråd och därför blir det rätt meningslöst att kanske svara på frågor till någon som kanske inte ens är kvar på forumet. Bättre att skapa nya trådar så det kan komma mer aktuella svar, nya infallsvinklar och bli aktuella diskussioner. Nu har den här bara två sidor men det kunde lika gärna vara en gammal tråd med 10 -15 sidor och då måste man ju plöja igenom dom för att veta vad som skrivits tidigare. Ett av problemen på forumet har ju bl.a. varit att en del svarat i trådarna utan att ha följt den och läst från start så dom vet vad det handlar om.

Så alltså hellre nya trådar än flera år gammal skåpmat. Vill man kan man ju länka till den gamla. Tycker jag iallafall.
andersen
CITAT (*Stintan* @ 22-08-2012, 17:40) *
Ja hellre det än att dra upp en tråd med frågor som ställdes för 5½ år sen. Det är lätt att missa att det är en gammal tråd och därför blir det rätt meningslöst att kanske svara på frågor till någon som kanske inte ens är kvar på forumet. Bättre att skapa nya trådar så det kan komma mer aktuella svar, nya infallsvinklar och bli aktuella diskussioner. Nu har den här bara två sidor men det kunde lika gärna vara en gammal tråd med 10 -15 sidor och då måste man ju plöja igenom dom för att veta vad som skrivits tidigare. Ett av problemen på forumet har ju bl.a. varit att en del svarat i trådarna utan att ha följt den och läst från start så dom vet vad det handlar om.

Så alltså hellre nya trådar än flera år gammal skåpmat. Vill man kan man ju länka till den gamla. Tycker jag iallafall.


Nej det är helt fel tänkt av dej, det är bättre med en tråd, annars så blir det svårt att söka på forumet, vi har pratat om det här förut och min förhoppning är att när det blir en styrning av forumet så skall dubbla trådar raderas och hänvisas till befintliga trådar, så är det ju på dom flesta andra forum som har sökfuntion.
Anna-Karin Lundberg
Hahahaaaaa, det var roligt! a0a.gif
Bra att du såg det, Stintan! Nåt att tänka på i fortsättningen, kolla lite bättre innan man engagerar sig, hahaaaaa. Lite pinsamt...
*Stintan*
CITAT (andersen @ 22-08-2012, 18:57) *
Nej det är helt fel tänkt av dej, det är bättre med en tråd, annars så blir det svårt att söka på forumet, vi har pratat om det här förut och min förhoppning är att när det blir en styrning av forumet så skall dubbla trådar raderas och hänvisas till befintliga trådar, så är det ju på dom flesta andra forum som har sökfuntion.



Nej det är nog du som tänker fel. Man kan inte begära att folk ska sitta och leta med sökfunktionen om det kanske eventuellt finns någon tidigare tråd i samma ämne innan man skapar en ny tråd. Man skulle i så fall även behöva läsa igenom en massa gamla trådar för att se om där kanske finns något om det man undrar. Dessutom kommer det nya rön och gamla blir förlegade. Vem orkar förresten plöja igenom en massa trådar på 20-30 sidor och mer som det lätt skulle bli om bara en tråd fick finnas om en sak. Det skulle bara bli ännu mer "Goddag yxskaft". Nej nya aktuella korta trådar så folk orkar läsa! Sökfunktionen fyller sin funktion ändå.

Inte på något annat forum jag är fungerar det som du påstår att trådar raderas för att ämnet varit uppe tidigare. Det kanske funkar på vissa specialforum men definitivt inte på ett så mångomfattande forum som Odla. I trädgårdsavdelningen t.ex. är frågor ofta personliga då förutsättningar och växtförhållanden kan vara väldigt olika. Ett tag var det "poppis" att svara "Använd sökfunktionen" till oftast nya medlemmar som skapade en tråd för att fråga något. Hur trevligt bemötande är det? Det har alltid funnits medlemmar som är vänliga och vill svara också på återkommande frågor/ämnen. Tycker man det är jobbigt behöver man inte svara alls utan överlåta det åt andra. I Småprat kan trådar spreta åt alla möjliga håll vartefter en diskussion utvecklas utan att det är något fel med det vilket kan göra det än mer irrelevant att söka efter en gammal tråd att ställa en ny fråga i.





andersen
Fast du är ju inte ägare till det här forumet stintan.Ingmar skriver att sökfuntionen skall användas,så om du inte har förståelse för det,då tycker jag att du skall ta det med honom.
*Stintan*
CITAT (andersen @ 22-08-2012, 21:04) *
Fast du är ju inte ägare till det här forumet stintan.Ingmar skriver att sökfuntionen skall användas,så om du inte har förståelse för det,då tycker jag att du skall ta det med honom.


Ja men den används ju fast kanske inte på det sätt som du önskar.

Var skrev Ingemar om sökfunktionen?
Anma
xxx
andersen
CITAT (*Stintan* @ 22-08-2012, 21:09) *
Ja men den används ju fast kanske inte på det sätt som du önskar.

Var skrev Ingemar om sökfunktionen?


Det skriver han klistrat på avd trä,buskar,och häckar,jag skriver på min mobil vet inte hur man klipper och klistrar med det.så gå in på den avd och läs själv,det är inget nytt har stått så i åratal
Anma
CITAT (andersen @ 22-08-2012, 21:19) *
Det skriver han klistrat på avd trä,buskar,och häckar,jag skriver på min mobil vet inte hur man klipper och klistrar med det.så gå in på den avd och läs själv,det är inget nytt har stått så i åratal

Jag tolkar det som att det är just i den avdelningen uppmaningen gäller, inte i hela forumet. Det kan bli helt galet om man ska söka efter flera år gamla trådar i småprat till exempel. Skulle du gilla om allt gammalt groll som hänt för flera år sedan plötsligt pluppade upp i forumet igen? Lätt hänt om man rotar fram gamla trådar....

Jag är för nya trådar. I alla fall i småprat.
Hjortronsylt
spam.gif
Stintan, skapa en egen tråd där man kan diskutera rätt och fel!
Nu lämnar jag denna tråd för jag vill inte bidra med ytterligare spam.
Dit kan resten av spammarna flockas och disuteras!! Jag väntar otåligt.
Aqvakul
CITAT (Anma @ 22-08-2012, 21:24) *
Jag tolkar det som att det är just i den avdelningen uppmaningen gäller, inte i hela forumet. Det kan bli helt galet om man ska söka efter flera år gamla trådar i småprat till exempel. Skulle du gilla om allt gammalt groll som hänt för flera år sedan plötsligt pluppade upp i forumet igen? Lätt hänt om man rotar fram gamla trådar....

Jag är för nya trådar. I alla fall i småprat.


Instämmer! tummenupp.gif
*Stintan*
CITAT (Hjortronsylt @ 22-08-2012, 22:10) *
spam.gif
Stintan, skapa en egen tråd där man kan diskutera rätt och fel!
Nu lämnar jag denna tråd för jag vill inte bidra med ytterligare spam.
Dit kan resten av spammarna flockas och disuteras!! Jag väntar otåligt.


Du ska inte tala om för mig vad jag ska göra och inte! Är du bara här för att bråka?
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon