Hej! Jag har ett helt gäng med växter vid mitt fönster inne i vardagsrummet. Nu när det blir vinter tänkte jag skaffa lite kompletterande ljus till dom. Men jag vet inte vad jag ska satsa på eftersom jag har hört att solljuset tar bort effekten av vissa ljusrör och lågenergilampor. Jag vill alltså ha en extra ljuskälla som skall vara igång samtidigt som solen lyser på växterna. Vad bör jag satsa på?

Hej, jag tycker att du skall prova dom nya led grospots -ledlampor med anpassade
våglängder. dom kostar mkt mer men sparar massor med energi och har exakt dom
våglängderna som växterna vill ha. se mer på ledsweden.com ufo och growspot.

Anders

Jag tror inte en sekund på att solljuset tar bort effekten av lysrör. Solljuset räcker inte till för växterna mellan Okt-slutet av Feb (i norr där det finns snö) och mitten på Mars (om du bor i söder utan snö) Jag har använt mig att lysrör i kombination av solljus i över 5 år. Och har inte misslyckats något år. Eftersom jag inte har någon erfarenhet eller hört att någon annan lyckats driva upp/övervintrat växter med hjälp av LED-ljus så kan jag inte rekommendera den metoden Utan mitt råd är att du köper lysrörs armaturer och monterar upp i fönstet, dubbla kallvita lysrör 36 eller 58W

Håller med Ladyn. Jag har odlat under lysrör i många år och har aldrig märkt att det skulle påverkas av solljuset... Jag har ju t.o.m. lysrörsarmaturer i växthuset ända fram till 1:a maj och då bor jag ändå sydligt!
Så det där med lysrörssnacket, det är nog bara en försäljningsgrej, för att kunna sälja led-lampor, som fortfarande är dåligt testade inom vardagsodlingen.

Led alternativet har testats länge nu och resultatet är mkt bra - att man sparar 75% i energikostnad gör ju inget. Lysrörljusets våglängder är inte helt anpassat för växter, dom vill ha våglängder som motsvarar klorofyll a och b-kurvorna alltså 460nm blått och 660 nm rött - det är optimalt.
Citerar en stor norsk rosenodlare jag har kontakt med och som investerat i 178 st LED UFO som ersättning för HPS400w:

" Resultat pr.10.03.09:

De to første mnd. Brukte jeg mye tid på å justere klimacomputeren, for ved å installere så mye kalt lys så øker vi luftfuktigheten mye, men denne utfordringen har vi klart nå.

Rosene har en meget god vekst, holdbarheten er også god.

I perioden 1.des 08. Til 10.mars 09. Har vi spart 170.000 kW/t på lys i dette huset i forhold til tidligere år, men vi har en økning på vannbåren varme, dette utgjør 90.000 kW/t men det er på hele anlegget, så hvor mye som er økningen i huset med Led tror vi er ca.40.000 kW/t. På Frosta har vi i vinter hatt en litt unormal vinter med mye kuldegrader og vind, så dette med å beregne økning på vannbåren varme pga. Led-lys er litt vanskelig.

Men det er fra mars til okt. at vi vil se de store besparelser ved bruk av ledd, dette er en årstid da det normalt skal være sol, og dette fører til at det kun er Led-lys som belyser det meste av tiden.

Konklusjon: Så langt så mener vi at investeringen har vert riktige, plantene har en meget god vekst, holdbarheten er god, og det er det viktigste.

Pr. sept. 2009: Fra 1. April brukte vi kun Led armaturene, og plantene og produksjonene var meget bra."


Hilsen Kjørsvik Gartneri AS

Ledsweden.com



Snart kommer också anpassade led-lysrör med de rätta våglängderna för alla
växtfaser..... men med mkt lägre enrgiförbrukning.

ledsweden.com

Lysrör dra i princip ingen ström så att man skulle tjäna pengar på strömförbrukningen om man bytte till led lampor tror jag inte ett ögonblick på



Aha..........jag är blåst!
Gröntljus är bara ute för att göra reklam för sin egna produkt Som ingen ännu provat Ja, ja
Ingen mer kommentar från mig
Men jag hoppas att Gröntljus är medveten om att REKLAM är inte tillåtet här

har faktiskt sett resultat där dom använde olika ljus (även Led med ''rätta vågländer). och ja det växte väldigt bra under LED, men en stor nackdel (för mig) är att dessa LED lysrör ger ett väldigt lila/blått sken. så växterna, ljuset i rummet allt blir lila. och jag vill gärna kunna se mina växter i normal färg och även kunna hitta ev ohyra.

bilder (lånade)

http://img.alibaba.com/photo/233646318/LED..._Grow_light.jpg

http://img.diytrade.com/cdimg/552061/76093..._Grow_Light.jpg

http://upload.ecvv.com/upload/Product/2008...12221614475.jpg

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:fBytBiv...ight-BS-25-.jpg

till vidare håller jag mig till lysrör även om jag säkert någon gång kommer byta/använda mig av LED.

Dear Lady!
Om du använder 2x36W lysrör eller 2x58w lysrör så drar dom ungefär 85 resp. 130watt inkl ballast och tändrör.
Motsvarande led drar 2x18 resp 2x22, tot 36 resp 44w, alltså en minskning med 49 resp. 86w per timme, vilket gör 13,20 resp. 25,80 per månad vid 10 timmar/dygn.
Räknar man sedan livslängden på minst 30000 timmar eller 8-10år så blir det ju
jättemycket pengar, 1584:- resp. 3096:- i sparade pengar för en armatur.
Det är ingen reklam det är fakta!
Det är riktigt att det anpassade ledljuset är rödlila - och gjort endast för växterna.
Vill man ha mysbelysning i rummet så får man nog komplettera med vanliga lampor eller led, för att få rätt stämning.

Anders

för min del är det inte frågan om mysbelsyning utan att jag vill kunna fotografera, kunna titta till dom, se dom i mer normalt ljus än lila sken. tycker det ger ett fult sken helt enkelt. och det skulle nog inte hjälpa att sätta till annat ljuse för det lila är ju rätt så starkt.

därav håller jag mig till lysrör än eller annan passande ljuskälla.

Jag kan hålla med dig fullständigt -diodljuset ger inte växterna rättvisa vad beträffar färgerna, men kan man inte köra växtbelysningen på tider under dygnet när man inte är i rummet, som dom större växthusen?
Dom kör ju sina lampor på nätterna också har jag sett.

Anders

Linus!

Jättefina bilder i ditt album.
Min grabb som är fotograf skulle gilla dom, se hlvp.se
Anders

jag har som sagt sett vilken tillväxt det ger men jag gillar inte ljuset, och visst skulle jag kunna ha LED belysningen på halva dagen och passande lysrör halva. eller ena på dagen och ena på natten det kan jag ju själv bestämma. men LED känns väldigt ''nytt för mig'' så jag håller mig till lysrör än och väntar tills tekniken gått framåt, det kanske kommer LED - belysning som ger perfekt ljus men ändå lättar upp det lila ?.

exempel jag har ju själv lysrör som ger ett väldigt lilasken, men det är inte så övertagande som dom jag visade på bild här.

exempel detta kan jag leva med
[attachment=42043:ljus_002.JPG]

och växterna växer väldigt bra under detta ljus ( dom växer så att det passar mig, med annat ljus hade dom vuxit mängd dubbel så mer). och städsegröna växter behåller bladen under vintern.

exempel mina citrusar ger fina knubbiga mörkgröna skott redan i feb. och samtididgt blommor dom i mägnder under detta ljus.

det är svårt att se på bilden , men det ger en blå/lila sken på växterna.



tack

ska kolla på sidan.





fantastiska bilder , sådana bilder kan inte jag ta.

du får hälsa att bilderna verkligen var vackra.

Det som är bra med led dioder förutom effekten och den låga förbrukningen är att man kan montera in vilka färger som helst, dvs det går att lägga in vita dioder i en växtbelysning med rött/blått för att få ett trevligare ljus - men då gör man det bara för syns skull inte för växterna - dom vill inte ha vitt, kolla in diagrammet.
Anders[attachment=42044:V_xtbels...mf_relse.jpg]

Den svarta lysrörskurvan visar god absobtion vid 450nm i växternas gröna stadie men sedan ger dom inte så mycket. Klorofyll a-kurvan vid 650-660nm efterliknas bäst med motsvarande rött ljus - då optimeras absobtionen och växterna knoppas och blommar
optimalt. Om man vill hålla igen blommningsstadiet så kan man släppa på bara blått enl. ett lantbruksuniversitet i Kina.
Anders

Jätte tack för alla svar. Jag har en del att fundera på.

Jag tycker att du gör helt rätt i att komplettera solljuset med en x-tra ljuskälla eftersom solljuset inte ger lika mkt energi som under sommarhalvåret.
Jag tror att det kan vara bra att köra den under dagen och låta växterna vila på natten......

Ja absolut, det tror jag också. På dagen kommer jag köra med extra belysning, på kvällen byts den mot en belysning som ger växterna ett mer attraktivt utseende och på natten får dom vila.

dom ska ha tänt 12-14timmar

Sätter 14björnbär på att Wikuey och Grönt ljus är samma person. Finns det ingen reklam del på forumet?

Det skulle kanske kunna vara så om man vill leka och luras - men så är det inte...
raka puckar skall det vara.

Igår slog mig en ny tanke. Det går att ta fram led-lampor med justerbar färg och ljussstyrka genom en fjärrkontroll. Då kan man köra blått i frö- & gröna stadiet och rött i knopp- och blommningsstadiet som klorofyllkurvorna visar och varmvitt när man skall vara i närheten och titta på blommorna.
Det kanske är lösningen på allas synpunkter på "fel" färger vid vissa tillfällen, för då bestämmer man ju själv.

Jag ser absolut inte varför solljuset skulle ta bort effekten av någonting. Det kvittar väl om man har en ljuskälla eller två, de kompletterar ju varandra.

LED drar ju mycket mindre än lysrör/lågenergilampor och har en mycket längre hållbarhet så det är ju en god investering även om jag skulle vänta ett tag till.

Hur länge de vill ha tänt varierar ju mycket på vilken typ av växt och vilken fas de befinner sig i.

Grönt ljus är ju uppenbarligen ute efter att göra reklam men han har ju rätt i en hel del av det han säger. Ibland kan folk på det här forumet var litet väl konservativa vad gäller sina odlingsmetoder och ha attityden "Det har alltid fungerat för mig så jag kommer fortsätta med min metod." även fast det hela tiden kommer nya och bättre grejor. Att det fungerar betyder ju inte att det inte skulle kunna fungera bättre

Jag kommer att köra på mina lågenergilampor tills LED-tekniken gått ner i ett pris som passar min plånbok bättre. Hade jag råd eller skulle ha lamporna tända oftare än jag har mina i gång så skulle jag däremot fundera på att investera i LED.

Absolut. Jag har faktiskt redan investerat i en led-glödlampa. Och jag kommer väl byta ut lamporna allt eftersom, men nu är det ju också så, att energiglödlamporna har ju en väldigt lång livstid, liksom lysrören. Man kan liksom inte byta allt per omgående så länge resten fungerar som det ska.

Det verkar inte alls vara som jag hört. Att vissa ljuskällor störs eller blir ineffektiva när dom möts av direkt solljus. Tack ännu en gång för alla svar!

Jo MariaS, du har helt rätt i att jag vill göra reklam för led alternativet!
Men i första hand vill jag ha kontakt med er i verkligheten så att jag kan ta rätt beslut när vi nu har börjat att utveckla leddioderna speciellt för växter.
Det är ju alla ni därute som driver upp era växter och blommor som jag vill lära mig av.
Jag kan studera klorofylltabeller och kurvor i all oändlighet (vilket jag gjort det sista året) men det är det verkliga resultatet ute hos er som kommer att ligga till grund för vilka led växtdioder som vi skall ta fram.
Därför blev jag väldigt glad när jag fick svaret från den norska rosenodlaren, som hade investerat i 178st UFO90w ledlampor i stället för HPS400-600w, och som berättade att resultatet och energibesparingen var mkt bra. Det var därför jag lade ut det här!
Jag vill fortsatt ha respons och synpunkter här - precis som jag fick hos högskolestuderande på WIJ:s Trädgårdar i söndags när jag var där. Jag tror mkt på
direktkontakt, och information som alla kan ha nytta av.
Reklam får jag inte lägga in här så i stället annonserar jag på köp & sälj.

anders

från mig är det som jag skrev innan ljuset/skenet jag stör mig på, men LED i sig har jag inget emot och kommer säkert använda det i framtiden.

Hej Anders Grönt Ljus!

Då du verkar så intresserad och insatt i växters ljus-sättning, kanske du kan svara lite snabbt på en liten instickare:

Kan en dags-ljus-lampa med 10 000 lux (avsedd för dagsljus för människor höst- och vintertid, mot depression) även pigga upp växterna?

Läser om Kelvin, kall-ljus, varm-ljus o annat etc...
Men har värdet LUX någon betydelse för växterna???
-För längre livslängd? -För längre blomning? -För tidigare grodd???

Hej!
Lux är ett mått per kvm hur starkt ljuset är.
Ett annat mått är lumen och lumen/watt.
En vanlig glödlampa ger c:a 10-15 lumen/watt och en led-lampa
c:a 70-90 lumen/watt. Led är alltså en mkt mer effektiv ljuskälla. En ledlampa ger alltså 5-8ggr mer än en glödlampa.
Jag tror nog att din lampa kan hålla igång växterna ok, men frågan är
vilken verklig färgskala din lampa har och hur många watt den är på?
Vad vill växterna ha för färgskala - jo den som motsvarar klorofyllkurvorna.
Är det rent dagsljusvitt så finns hela specrat med, men inte så koncentrerat.
Växterna vill helst ha 450-460 newtonmeter blått ljus och 650-660nm rött ljus.
Blått i växtfasen och också rött i blomningsfasen.
Dom nya led grow-lamporna är bestyckade med båda dessa färgskalorna som motsvarar klorofyll a & b- kurvorna, för att få optimal fotosyntes.
Så frågan är vad din lampa ger i förhållande till hur många watt den drar.........

har man nån glädje av energisparlampor i en blomlampa?

Absolut! Ljuset är ju detsamma även om inte Watt-antalet är det.

Hej!
Trädgårdsteknik säljer en LEDlampa avsedd för växthus. Jag är lite intresserad av att köpa en och testa både inomhus och i växthus. Den är rejält dyr så det vore bra om någon redan har lite erfarenhet så att jag kan få reda på om det är ett vettigt köp.
MVH
Jan Lindgren

annars finns dom på Ebay.uk och Ebay.com (har hittat för ca 20-40dollar)

Verkar intressant som tusan, får se hur det utvecklas om ett par år för det verkar vara optimalt med led....

Var noga med att kolla vilka våglängder Trädgårdsteknik har i sin Led 90 lampa. Dom anger inte det.
Det är viktigt att det är 460/660 newtonmeter. Det finns en billigare variant med 440-630nm.
Den första är dyrare men mer effektiv för vissa växter.
Motsvarande lampa finns också i 50W-utförande till lite lägre pris. Den räcker ändå till
att täcka 60-15kvm effektivt, se ledsweden.com.
Jag har referenser på dessa - och dom fungerar mkt bra, samt spar 75% i lägre energi.

Vi bygger om köket och är snart klara med det.
Där blir det LED -överallt, så här ska det experimenterar rejält !

Gubben min får läsa grundligt detta och lite till så att vi kan ha kryddor i köksbänken
med rätt belysning under vintertid, vore toppen !

LED för annat odling är vi också nyfikna på , gubben är kunnig med el,
design och lite av uppfinnare, så jag tror att det blir snart vettiga lösningar här,
både i köket och med odlingarna!

så, grönt ljus, vad har de lampor du förespråkar för lux? var inne en sväng och försökte utröna detta men..

jag skulle snarare säga lux är hur mycket ljus som Träffar en bestämd yta.
man skulle även kunna säga att lux är kvantitet av ljus. eller som jag kallar det, upplysningsförmåga.

jag har hittills dömt ut led från mina växtbelysningsexeriment, då dess upplysningsförmåga har varit för dålig. (led syns väldigt bra och är bra som signalljus). men växterna behöver en stor mängd ljus.

men å andra sidan, om det finns led lampor som kan användas som vägbelysning, så borde de fungera utmärkt som växtbelysning.
men å tredje sidan så brukar jag hålla lite koll på våra garderobsodlande vänner. då de är långt fram inom odling utan soljus. och de har ännu inte plockat upp led. så..

Oj, men sök, googla på "ufo led growlight" så får du se massor av dom, och dom är mer än nöjda med LED

fint som snus, eller finare.
jag skulle gissa att det kommer att växa så det knakar under en sådan lampa.

Hej Grönt Ljus!
Jag är intresserad att flytta mina förökningsbäddar från växthuset till källaren. Jag förökar div. växter både med frö och sticklingar. Just nu behöver jag ljus för att föröka rhododendron och ljung, senare gäller det ympning av fruktträd och sticklingar av blåbär och andra bärväxter. Växthuset drar mycket ström vintertid och är för varmt sommartid så en källare eller ett isolerat hus är förmodligen bättre. Jag har positiv erfarenhet av att rota rhododendronsticklingar under lysrör men rören måste vara mycket nära sticklingarna vilket är lite opraktiskt ibland.

Nu kommer frågan. Hur många kvadratmeter täcker en UFO 90 W som du säljer under förutsättning att lampan är enda ljuset?

Jag skulle kunna ställa frågan direkt till ditt företag men jag tror att det finns fler än jag som är intresserade.
MVH
Jan Lindgren

det är rätt tänkt jan. det är en intressant fråga

Hej Jan!
Hoppas att jag får svara på det här....
En UFO690W täcker enligt fabriken c:a 8-10kvm när lampan hänger c:a 1m över växterna. Hur effektiviteten påverkas om man höjer upp en meter finns det siffror på.
Den blir inte hälften så effektiv utan endast c:a 1/3-del så effektiv. Alltså håll lamporna nära - LED kan inte skada växterna.
Spridningsvinkeln är 120gr. Om du inte skall odla knoppande och blommande växter, så rekommenderar jag en UFO90W med blått 460nm och rött 630nm, alltså lite
ljusare rött än för blomning som skall ha 660nm, den är dessutom billigare. Likaså grönskasodlare och tomatodlare får bättre resultat med nm630. Dom finns hemma från och med nästa vecka. UFO90W 460/660nm är tillfälligt slutsålda, men kommer hem nästa vecka dom också. UFO50W, Growspot 9 och 15w finns tillgängliga.

För er som vet vad Photon flux density/mol.s står för, så har jag från fabriken fått följande siffror vid 1,2 meters höjd ovanför växterna:
UFO90W 460/630nm: 10,8
UFO90W 460/660nm: 13,9
Någon kanske kan detta?

Hej Grönt Ljus!
Min fråga var tydligen lite oklar. Jag är med på att lampan täcker 10 kvadratmeter men är ljuset då tillräckligt för en ljusälskande växt som exempelvis en kaktus eller en sedum?
För mig är det alltså viktigt att det blir att tillfredställande resultat för alla växter som jag kan tänkas odla. Du tycks känna till lite om garderobsodlarna ( en gröda som är ointressant för mig ). De bör kunna ge dig siffror som är advekata.
MVH
Jan Lindgren

Hej Grönt Ljus!
Min fråga var tydligen lite oklar. Jag är med på att lampan täcker 10 kvadratmeter men är ljuset då tillräckligt för en ljusälskande växt som exempelvis en kaktus eller en sedum?
För mig är det alltså viktigt att det blir att tillfredställande resultat för alla växter som jag kan tänkas odla. Du tycks känna till lite om garderobsodlarna ( en gröda som är ointressant för mig ). De bör kunna ge dig siffror som är advekata.
MVH
Jan Lindgren

Hej Jan!
Det enda jag känner till om garderobsodlarna är just att ha sett dom på you tube, och som utan kommentarer i filmsnuttarna verkar vara riktigt nöjda!!
Ärligt, så vågar jag inte säga om lampan räcker till för dina växters behov - detta med LED-dioder som har anspassade våglängder ha ju inte funnits så länge.
Den enda referensen som jag kan hänvisa till är den norska rosenodlaren (som jag visat här tidigare) som ersatt 178st HPS lampor med UFO90W, och som efter 8 månader är mer än nöjd med sina rosor och som funderar på att investera lika många i nästa växthus, då energibesparingen är enormt stor.
Det är inte den synbara ljusstyrkan som är viktigast för växterna - det är att våglängderna som skickas ut stämmer med växtens behov. Därför går det utmärkt att ersätta en 400W HPS lampa med en UFO90W röd/blå.

jag tror jan satt fingret på den springande punkten. som odlare vill man veta just hur stor yta en (och även flera) lampor räcker till. i växthus och helt utan solljus. jag tror man kan räkna med att lampan sitter ca 1.5 meter ovanför krukornas höjd då det ger en ganska bra rörelsefrihet för de flesta planter. (har jag rätt så långt?).

om du (grönt ljus) inte kan ta fram dom uppgifterna, så skulle jag höra mig för med ngn odlare, som jan här, om han skulle kunna tänka sig att prova dina lampor i vinter. för att i gengäld dela med sig av sina erfarenheter.

Jag kom ihåg att jag hade läst om LED i Ny Teknik.
Här är en artikel som visar att det optimala är en blandning av ljusrör, natriumlampor och LED
http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/...ticle592437.ece

Citat från artikeln ovan: "Dessutom slipper man i denna kontrollerade miljö använda bekämpningsmedel mot svamp och insekter. Omkring 800 lysdioder har installerats. "

Gör ni en sökning med söksträngen "växthus ljus" på nyteknik.se så dyker det upp flera intressanta artiklar i ämnet.

Intressant artikel Martin! Den bekräftar alltså att 660nm är ett bra ljus för växter.
Jag hävdar att det är en bra våglängd för knoppande och blommande växter och att man därför dessutom måste ha blått med nm460 med i samma armatur för att uppnå bästa effekt. Det är därför vi har tagit fram dom varianterna nu. Då behöver man inga HPS-lampor och lysrörsvarianter utan allt sitter i en och samma LED lampa.
läs mer på ledsweden.com

Måste lägga in det här om ett Bonsaiträd:
Efter fem- sex dagar med LED Growspots 15w började det skjuta ut nya skott över HELA trädet, även på grenarna längst ner, något som bara brukar ske på sommaren i vanliga fall.

Men om man har LED Growspot som belysning stimuleras växten hela tiden?. Kommer inte växterna att växa ihjäl sig? Typ utebliven viloperiod.

Man kan odla i 24 timmars ljus per dygn. Det enda som händer är att de håller sig lägre och blir litet buskigare vad jag har märkt. Men vanligtvis brukar man använda sig av en timer och reglera antalet ljustimmar per dygn.

För växtens del är det ju inte negativt att växa Men vissa växter kräver en viloperiod varje år. Detta skiljer från art till art.