Full version: Sparar ni på elen?
Sidor: 1, 2, 3
officinalis
CITAT (Hej igen @ 09-01-2010, 19:42) *
Du gör av med mindre mängd vatten ... mindre energi.

Ok, jag köper förvisso att det skulle vara mer resurssnålt, men har inga siffror så att vi kan göra en realistisk jämförelse. Har du det?
Nauti
CITAT (officinalis @ 10-01-2010, 12:55) *
Ok, jag köper förvisso att det skulle vara mer resurssnålt, men har inga siffror så att vi kan göra en realistisk jämförelse. Har du det?
Varför skulle man tvätta med varmvatten rinnande hela tiden? Det låter ju väldigt onödigt. För mig låter det självklart att handtvätt av några plagg är mer resurssparande än att maskintvätta några få plagg.
Huggorm
Nog låter det självklart, men ibland har det ju visat sig att en del saker som man tror egentligen inte är så självklara. Hur det är i detta fallet låter jag dock vara osagt.
Klura
CITAT (Nauti @ 10-01-2010, 11:51) *
Det låter åter igen väldigt konstigt om man gör en TV som inte kan stängas av och sättas på, det klarar ju alla andra TV-apparater av helt utan problem så det vore väl en väldig nackdel med tanke på konkurrensen på marknaden.


Ingen av de tre senaste apparaterna jag har köpt har jag hittat någon on/off-knapp på.
Måste sitta väl dolda i så fall.
Nauti
CITAT (Klura @ 10-01-2010, 13:36) *
Ingen av de tre senaste apparaterna jag har köpt har jag hittat någon on/off-knapp på.
Måste sitta väl dolda i så fall.
Min har en diskret liten knapp på sidan av skärmen. Jag tror aldrig att jag har använt den, jag drar helt enkelt bara ur kabeln eller slår av strömbrytaren på förgreningsdosan smile.gif
Hej igen
CITAT (officinalis @ 10-01-2010, 12:55) *
Ok, jag köper förvisso att det skulle vara mer resurssnålt, men har inga siffror så att vi kan göra en realistisk jämförelse. Har du det?

Har inga siffror men så här skriver Råd & Rön
[attachment=46155:tv_tta.jpg]
Frågan har varit uppe tidigare i forumet ... där gavs samma svar.
Carl

Att släcka eller/och att byta till lågenergilampor minkskar inte på någon elförbrukningen i ett normal hushåll. Så länge huset behöver värme så spelar det ingen roll om värmen kommer ifrån en lampa eller ett element. Har man en värmepump så är dett en annan femma. Ända sätet är att sänka temperaturen i huset.

I utlandet så lönar det sig. Då är det varmt ute samtidigt som det mörkt ute. Då blir det överskotts enegi med en tänd. Ännu värre blir det om man samtidgt använder sig av air condition för att sänka temperaturen
ängsvädd
CITAT (Hej igen @ 09-01-2010, 19:42) *
Du gör av med mindre mängd vatten ... mindre energi.

Men tvättmaskinen går ju länge och drar energi. Allt beror väl på hur man tvättar: Hur många plagg man tvättar för hand eller i maskin, hur mycket vatten man sköljer i. När jag tvättar för hand så lägger jag plagget/plaggen i en hink med vatten, de får ligga i ca 30 min. i blöt eller mer. Mängden vatten avgörs av hur mycket tvätt jag lägger i. Oftast brukar jag skölja tre gånger i hinken.

Det beror ju också på vilken tvättmaskin man har, hur mycket el den drar, hur många plagg man tvättar, vilket program man kör.
Huggorm
Men på det stora hela gör det varken till eller ifrån i vårt energiförbruk om vi släcker lamporna efter oss. Något som däremot gör skillnad är om vi slutar med alla dessa nöjesresor med flyg kors och tvärs över klotet.
Gunilla T
Boendet står för ca 30% av medelsvenssons utsläpp om man räknar in nybyggnationen också. Resandet orsakar lika mycket utsläpp, 30%, shopping utgör 15% och det vi äter ca 25%.

Om man räknar in de offentliga siffrorna i ätandet dvs den mat som konsumeras i skolor och sjukhus står maten för en tredjedel av vår klimatpåverkan.
smuleborg
CITAT (Gunilla T @ 10-01-2010, 17:31) *
Boendet står för ca 30% av medelsvenssons utsläpp om man räknar in nybyggnationen också. Resandet orsakar lika mycket utsläpp, 30%, shopping utgör 15% och det vi äter ca 25%.

Om man räknar in de offentliga siffrorna i ätandet dvs den mat som konsumeras i skolor och sjukhus står maten för en tredjedel av vår klimatpåverkan.


Nog kan jag göra skillnad i det stora hela (i det lilla finns det stora, och tvärtom).
Nauti
CITAT (Gunilla T @ 10-01-2010, 17:31) *
Om man räknar in de offentliga siffrorna i ätandet dvs den mat som konsumeras i skolor och sjukhus står maten för en tredjedel av vår klimatpåverkan.
Som går att minska rejält på utan några större uppoffringar smile.gif Hur behöver jag nog inte nämna tongue.gif
officinalis
raderat
Klura
CITAT (Nauti @ 10-01-2010, 15:18) *
Min har en diskret liten knapp på sidan av skärmen. Jag tror aldrig att jag har använt den, jag drar helt enkelt bara ur kabeln eller slår av strömbrytaren på förgreningsdosan smile.gif


Jag har ingen sådan diskret knapp.
Har har tittat i instruktionsboken och där står det jätteluddigt om av o påstängning av TV:n.
Det står att man inte bör låta TV:n stå i standbyläge för länge, men det går förbaske mig inte att stänga av den på det sättet dom beskriver. Samsung-sk*t
Christa
CITAT (Hej igen @ 09-01-2010, 19:27) *
Har du?
Jag har sagt ... Jag sparar inte på el för miljöns skull.
Fördenskull ska du inte kalla mig miljöförstörare.
Jag kommer alltid att ha den värme inomhus som jag och maken mår bäst av ... inte med en massa kläder påbyltade.
Att inomhustemperaturen än en vanesak för dig, betyder inte att det är det för alla andra också.

Jag kommer att fortsätta köra känsliga plagg ensam i tvättmaskin bara för att detta är mer miljövänligt o sparsammare än att tvätta det för hand.
Jag har alltid smålampor tända hela dagarna under den mörka årstiden , men aldrig några apparater på standby nattetid. Det lamporna tar, ger de tillbaks i värme.

Apropå vad/hur grannar tvättar/torkar sin tvätt skulle aldrig falla mig in att gå och snoka i.
Tvättar fö aldrig i gemensam tvättstuga. Inte heller diskar jag för hand ... allt går i maskin... förutom
kristallglas o finkoppar med gulddekor ... men de används ju inte varje dag.

Tror faktiskt att jag kan kalla mig jättemycket miljövänlig ... men inte på ett hysteriskt sätt.smile.gif



Jag är lite förbryllad. Du betonar att du är miljövän men du sparar inte el för miljöns skull. Samtidigt har en del tidigare inlägg framstått som provokativa. Jag trodde du var en ung kille som tog saker med en klackspark och inte tog miljöproblemen på allvar. Kan du förklara lite mer hur du tänker? Jag är absolut inte ute efter att vara tyken. Jag är intresserad av hur människor tänker och resonerar.


Bee
Om man sparar el pga plånbok eller miljö kan väl gå på ett ut. Resultatet blir ju detsamma. Jag ogillar de höga elräkningarna därför är jag sparsam med elen. Samma med vattenräkningen, priset höjdes rejält förra året och man har aviserat en kraftig höjning även i år. Så det finns all anledning till sparsamhet.
Jag är särskilt glad för att vi inte har installerat eluppvärmda golv eller handdukstorkare.

Jag läste en sak i tidningen i morse som gjorde mig betänksam: det stod att hushållen rekommenderas att inte köra tvättmaskin dagtid i denna veckan pga elbristen. Nattetid rekommenerades. Detta gillar inte jag! Jag har varit på studiebeök på brandstationen och där fick vi lära oss att aldrig tvätta på natten! Av någon anledning fattar tydligen tvättmaskiner ofta eld just på natten och konsekvenserna kan ju var och en räkna ut. Sen det studiebesöket tvättar jag aldrig nattetid numera. Diskmaskinen körs inte heller då.




ängsvädd
Hmm låter konstigt att tvättmaskiner oftare skulle fatta eld på natten - det beror väl antagligen på att människor somnar ifrån maskinerna så att risken för att det ska bli något fel blir större.
Överbölingen
Skulle aldrig falla mig in att spara på el för miljöns skull thumbdown.gif Jag sparar för min egen och de minas skull och det för att jag är rädd om miljön. Skall jag avstå något för miljöns skull och de flesta skiter i konsekvenserna så känns det bättre att se till mig själv. Det är motivation för mig.
Men jag förstår inte stugägares gnäll över vindkraftverk och en stor mängd männisors motstånd mot kärnkraft. Det är inte meningen att bryta en kultur, klä sig i i fula kläder, frysa i kalla rum, inte kunna utnytja dyrt förvärvad ledighet, inte kunna ta sig till sin odlingslott. Villan är bara en period av livet. Genom trädgården höjer vi vår livskvalitet. Odlar egna grönsaker som sparar en del utsläpp. Själv jagar jag. Det minskar en del skogsskador vilket genrerar mer syre i luften. Älgar släpper ut lika mycket gaser som andra idisslare, t ex nötkreatur. Visserligen är det inte därför jag jagar utan jakten har för mig en social grund. Jag fiskar för att det är roligt men stundtals blir det ett mål mat. Jag stödeldar med egen ved och har vedspis, på vilken det är roligare att laga mat och det blir sällan bränt om man glömmer bort vad man sysslar med. Ger behaglig värme i kök och intilliggande rum. Men plattorna drar ingen el.
Det är inte för miljöns skull jag gör det här. Jag gör det för min skull angel_not.gif
Carl

Kul att veta hur många kubik vatten och hur många kw ni gör av med per år. Vi år två personer med 150 m2 boyta. gör av 45 kubik vatten och 10500Kw/år
Bee
CITAT (Överbölingen @ 11-01-2010, 15:09) *
"....... Det är inte för miljöns skull jag gör det här. Jag gör det för min skull angel_not.gif


Du är ju en del av miljön så jag tycker du tänkter rätt smile.gif

Det blir gärna så i debatten att man skall offra saker på "Miljöaltaret". Saker som gör livet lite surare för oss och med tagelskjortan på skall vi må bättre eftersom vi offrar för ett "högre" mål bortom oss själva.
Cynisk - jag? Jomenvisst. Och lite snål också, därav ett visst miljötänk tongue.gif
badabing
Ja det gör vi! smile.gif
Gunilla T
CITAT (Bee @ 11-01-2010, 15:31) *
Det blir gärna så i debatten att man skall offra saker på "Miljöaltaret". Saker som gör livet lite surare för oss och med tagelskjortan på skall vi må bättre eftersom vi offrar för ett "högre" mål bortom oss själva.
Cynisk - jag? Jomenvisst. Och lite snål också, därav ett visst miljötänk tongue.gif


Detdär känner jag inte alls igen från någon miljödebatt - tvärtom vill jag påstå. Om vi bara skalar av en del onyttigheter har vi kommit långt - precis som någon skrev förut så är det miljövänligt att köpa saker med kvalitet i stället för billigt skräp - det gagnar miljön och även vår plånbok och är långtifrån tagelskjorta. Det finns mycket som vi kan göra i vår vardag utan att det behöver kännas som någon uppoffring, att lära sig mer om miljö och klimat är spännande och kunskap har aldrig varit tung att bära.

Om det är något som angår oss alla, något som varenda individ här på jorden har gemensamt så är det klimatet och vår miljö. Jag kan inte tänka något område som vi borde vara mer överens om och där vi faktiskt kan avstå att slänga dumheter omkring oss.
sqrulan
Jag har jordvärme, sopsorterar, komposterar, släcker lampor i rum där jag inte befinner mej, ingen reklam i postlådan och kör inte bil i onödan. Detta gör jag både för min ekonomi och för miljön. Däremot så har jag hört att man skall låta tv,n stå på stand by för då håller den längre, inte vet jag???? Jag har inte heller bytt ut några lampor men jag hamstrat glödlampor ha.ha....Var köper ni era?
Jag har egen brunn och kläderna torkar jag nere i källaren på klädsträcket.
Bee
CITAT (Gunilla T @ 11-01-2010, 17:33) *
Jag kan inte tänka något område som vi borde vara mer överens om och där vi faktiskt kan avstå att slänga dumheter omkring oss.


Det kan jag.
Carl
Sqrulan
Om du haR JORDVÄRMEPUMP SÅ KAN DU BYTA LAMPOR TILL LÅGENERGI SÅ SPARAR DU EN DEL.
ingrids
Det här med standby eller inte. Jag kan inte uttala mig generellt men både tv:n med alla tillbehör och datorn är inkopplade på varsin förlängningssladd som går att slå av på en knapp så de står aldrig i stand by.
TV har jag haft sen typ -98 och äldsta bärbara datorn är sen 2002, flyttade hem från jobbet 2005. Jag har hört att det sliter på apparater att slå av och på dem med av/på knappen, och jag vet inte om min sladdlösning gör att jag kommer runt det eller om det är en kvarlevande tro från tidigare tekniklösningar när jag faktiskt kan tro att det slet att stänga av.
Kan väl också säga att varje gång jag läser om elektorik som fattat eld när den stått på laddning eller standby känner jag mig trygg.
Elisabeth-Västkustkolonisten
Att sitta i en kall lägenhet och då t.o.m. med nerdragna persienner????? Det var det värsta jag har läst här.

Är det då inte bättre att ta livet av sjuka och äldre som sitter hemma????????

Därtill skall man tvätta på nätterna. Also skall vi inte sova heller......

Vi har vår bostadsrätt i ett lyhörd hus med 72 lägenheter. Nu har ju inte alla tvättmaskiner i lägenheten men om hälften har det så skulle man inte får en lugn mint på natten.

Och när man skall tvätta i tvättstugan är en annan fråga. Efter kl. 8 på kvällen stängs nämligen strömmen till maskinerna.

Men att tvätta ett plagg i maskinen är slöseri. Vi har några här i huset som gör det.

För några veckor sedan hade jag tvättstugan kl. 11 . När jag skulle lägga in min tvätt, så låg där ett (1) paar sockor. Jag tog ut dom och la dom på bänken. Trodde att dom före mig hade missat dom. Men då kom kvinnan. Vem har tagit ut min tvätt?
Jag sa jag men jag kunde inte låta bli att fråga om hon tättade 2 Sockor i en maskin

Det är slöseri i allra högstra grad. Antigen jag tvättar dom för hand ( trots att jag ha ront i händerna) eller väntar tills jag kan fylla maskinen.

Elisabeth
Christa
När det gäller tvätt så handlar det också om hur ofta man tvättar. Jag hörde i ett radioprogram att vi lägger lika mycket tid på tvätt idag som för hundra år sedan trots att man tvättade för hand då.

Det beror på att de flesta tvättar mycket oftare. När jag var barn var vi tvungna att byta om efter skolan för att inte smutsa ner skolkläderna.

Numera slänger många barnens kläder i tvätten efter en dag.

Förr hade man ofta förkläde på sig för att skydda kläderna.

Jag byter ofta kläder beroende på vad jag skall göra. Jobbar man i trädgården eller lagar mat eller bakar så blir ju kläderna snabbt smutsiga på utsidan men det är ju bara jag och gubben som ser så de får allt hänga med ett tag innan de åker i tvätten.

Skogsbyxorna hänger också med ett tag innan de åker i tvätten. Det sliter ju på kläderna också att tvätta ofta.

Om ungarna har särskilda lekkläder som får vara lite smutsiga så behöver man inte tvätta var och varannan dag som många barnfamiljer gör.
sqrulan
CITAT (Carl @ 12-01-2010, 10:54) *
Sqrulan
Om du haR JORDVÄRMEPUMP SÅ KAN DU BYTA LAMPOR TILL LÅGENERGI SÅ SPARAR DU EN DEL.

Jo jag vet och jag ska väl göra det såsmåningom men inte förrän jag har använt upp mina gamla glödlampor för då blir jag ju tvungen att skärpa mej. giggle.gif
Jag är glad att jag ordnade med fast elpris i tre år hösten -09 betalar nu 47,8 öre Kwh, jag tror att jag tjänar på det.
herkules
någon mer än jag som får migrän av lågenergilampor? nu har inte jag provat alla sorter som finns och jag hoppas verkligen att jag ska hitta någon utan att behöva få världens huvudvärk så fort lamporna tänds.
LasseB
Nu förstår jag inte riktigt. Ska man spara el bara när det är kallt??????
Vi har söta lampor tända i fönstren, över diskbänken m.m. MEN vi har sedan lång tid tillbaka lågenergilampor i allt. Nu väntar jag bara på att det ska finnas lågenegilampor till tavlebelysningen, vitrinskåp m.m.
skogstroll
ja jag vet inte, vi har så varmt så vi står ut i kylan. sen eldas det i kamin. Ingen överkonsumtion här inte rolleyes.gif fast det märks ju inte på räkningarna...
Myosotis
CITAT (herkules @ 12-01-2010, 13:37) *
någon mer än jag som får migrän av lågenergilampor? nu har inte jag provat alla sorter som finns och jag hoppas verkligen att jag ska hitta någon utan att behöva få världens huvudvärk så fort lamporna tänds.

Nej det har jag inte märkt. Fast jag har fortfarande nästan bara vanliga glödlampor inomhus, och oftast begriper man ju inte varför man får migrän, så jag ska tänka på det! Vet du varför? Är det för att de flimmrar? För det får jag migrän av, när gamla tjocka datorskärmar var inställda på för låg frekvens kunde jag inte ens titta på dem. Eller lysrör innan de går sönder. Epilektiker kan få anfall av blinkandet också. Men jag har inte sett att lågenergilampor blinkar?
Motti
Många har datorn påslagen hela dagen det drar en hel del ström ,lika så telefonladdare som sitter i dygnet runt utan att någon telefon laddas.Vidhåller att lampor ger lika mycket energi som de tar genom värmen de alstrar då menar jag dom inomhus,det är i alla fall vad flera elektriker säger som jag pratat med,jag har en lampa tänd i varje rum här ,att sitta i kolmörker för att spara några kronor om året det gör jag inte bara,däremot kan man spara mycket mer på att köra fulla maskiner när man diskar och tvättar och att undvika annvända torktummlaren ,vi eldar också så gott som varje dag i vår kamin.Snabba duschar spar en del också lika så att inte låta varmvattnet stå och rinna när man diskar grytor tex.Bättre att spara på det som verkligen ger något än att hålla på att dutta hit och dit.
LasseB
Vill inte påstå att du har fel Motti men om glödlampor värmer måste väl ändå standby på tv ochså värma och PCn och alla andra strömförbrukare som ger mest värme och lite ljus eller rörelse?

Teoretiskt håller jag med men jag tror att i praktiken så höjer vi bara tempen inne för inte går väl någon och skruvar ner elementet när man tänder en lampa? Rätta mig om jag tänker fel.
Carl

Finns något som heter termostater!
Motti
Tro det är så att tv pc osv drar mer energi ärn dom ger,en lampa ger lika mycket energi i värme som den tar i el ungefär ,läste tex att sex ljusslingor ute tar lika mycket el som en 60 wats lampa.
herkules
CITAT (Myosotis @ 12-01-2010, 15:55) *
Nej det har jag inte märkt. Fast jag har fortfarande nästan bara vanliga glödlampor inomhus, och oftast begriper man ju inte varför man får migrän, så jag ska tänka på det! Vet du varför? Är det för att de flimmrar? För det får jag migrän av, när gamla tjocka datorskärmar var inställda på för låg frekvens kunde jag inte ens titta på dem. Eller lysrör innan de går sönder. Epilektiker kan få anfall av blinkandet också. Men jag har inte sett att lågenergilampor blinkar?

nej jag vet inte varför jag får migrän av de lamporna, det är något med ljuset som triggar igång den bara sad.gif
ska kolla runt lite på nätet om det finns något att läsa om det.
Myosotis
CITAT (herkules @ 12-01-2010, 17:58) *
nej jag vet inte varför jag får migrän av de lamporna, det är något med ljuset som triggar igång den bara sad.gif
ska kolla runt lite på nätet om det finns något att läsa om det.

men sad.gif hur ska du då göra när alla vanliga glödlampor försvinner? Du kan ju inte ha lågenergilampor hemma!! trostar.gif
ingrids
Det finns ju halogenlampor numer som ser ut som vanliga glödlampor men drar 30% mindre el - funkar såna för dig Herkules?
herkules
CITAT (Myosotis @ 13-01-2010, 13:36) *
men sad.gif hur ska du då göra när alla vanliga glödlampor försvinner? Du kan ju inte ha lågenergilampor hemma!! trostar.gif


ja du det blir en mörk historia...

jag har köpt ett lager med vanliga glödlampor och jag ska prova fler lågenergilampor, de kanske är olika?
annars kanske jag får dispens någonstansifrån och de startar en glödlampsfabrik bara för min skull wink.gif
*Stintan*
Hur funkar det med ledlampor då Herkules?
Myosotis
CITAT (herkules @ 13-01-2010, 14:30) *
ja du det blir en mörk historia...

giggle.gif lite galghumor är aldrig fel... men stackars dig, ska du prova ut olika lampor och gå omkring med migrän hela tiden crying.gif det låter gräsligt. Det får bli levande ljus, du får leva som elöverkänsliga.
herkules
CITAT (*Stintan* @ 13-01-2010, 14:43) *
Hur funkar det med ledlampor då Herkules?


jag ska prova, har ju haft en del juldekorationer med ledlampor och inte fått huvudvärk.
så jag kan nog se ljust på framtiden jag med wink.gif
Bengalow
Sparsamhet är en dygd, men för mig spelar inte miljön någon roll - jag sparar på el för att det blir mindre elräkningar. Dom är dryga nog som dom är.
Nauti
Helt otroligt hur vissa resonerar. För mig är det helt sanslöst att inte bry sig i miljön. Hur går det till, kan man vara så egoistisk?
Bengalow
Nej Nauti, det är bara så, att jag insett att jag kan inte påverka miljön, så att det gör någon skillnad. Mitt lilla bidrag är mindre än ett piss i Mississippi, men jag gör det om det inte påverkar mitt liv negativt. Ge dig på dom stora miljöbovarna, och kalla dom gärna för egoistiska, med sina 10-tusenfalt större påverkan på omgivningen än vad mitt handlande gör. Kom sedan inte och säg något om små bäckar - då är du mer romantisk än vad verkligheten kräver av dig!
Nauti
CITAT (Bengalow @ 13-01-2010, 22:31) *
Nej Nauti, det är bara så, att jag insett att jag kan inte påverka miljön, så att det gör någon skillnad. Mitt lilla bidrag är mindre än ett piss i Mississippi, men jag gör det om det inte påverkar mitt liv negativt. Ge dig på dom stora miljöbovarna, och kalla dom gärna för egoistiska, med sina 10-tusenfalt större påverkan på omgivningen än vad mitt handlande gör. Kom sedan inte och säg något om små bäckar - då är du mer romantisk än vad verkligheten kräver av dig!
Vad är det för sätt att tänka? Givetvis gör du som konsument skillnad, det är alltid vi som konsumenter som besitter den egentliga makten. Du förstår ju själv att om alla tänker så kommer ingen positiv förändring att ske här i världen och även om det vore så att din påverkan var en droppe i havet så är det ju såklart bättre att vara en del av lösningen än en del av problemet?

Tillsammans kan vi göra väldigt stor skillnad och det går inte längre att bara se till sig själv på individnivå, vi är en del av någonting mycket större än bara oss själva, våran omgivning, vårat samhälle, vårat land eller t.o.m. våran art. Vi har ett ansvar för djur, natur och andra människor på den här planeten och det är ett ansvar vi måste ta, om inte för våran egen skull så för andras skull. Man gör det väldigt enkelt för sig om man bara stoppar huvudet i sanden, intalar sig att allting är bra eller att man själv ändå inte kan göra någon skillnad. Vad är det värsta som kan hända? Att du får en mer miljövänlig och hälsosam livsstil? Det låter då i mina öron inte som någon katastrof.

Givetvis skall man ge sig på de största källorna till det som påverkar miljön negativt, men det innebär inte bara att DE har ansvaret, det innebär att VI har ansvaret. Både vi som art och vi som konsumenter, det är vi som bestämmer hur allting kommer att se ut i slutändan.

Att många små kan göra stora saker tillsammans tror jag väl inte du kan säga emot. Du gör det som sagt enkelt för dig. Men jag vet att du kan göra skillnad om du vill och jag vet att jag gör det och även om jag inte gjorde det så är jag mycket hellre en del av lösningen än en del av problemet.
*Stintan*
Jag sparar inte heller på elen av miljöskäl utan för att slippa så dyra räkningar. Jag kan nämligen inte spara mer på elen än vad jag redan gör och gjort i flera år.
herkules
CITAT (Bengalow @ 13-01-2010, 22:31) *
Nej Nauti, det är bara så, att jag insett att jag kan inte påverka miljön, så att det gör någon skillnad. Mitt lilla bidrag är mindre än ett piss i Mississippi, men jag gör det om det inte påverkar mitt liv negativt. Ge dig på dom stora miljöbovarna, och kalla dom gärna för egoistiska, med sina 10-tusenfalt större påverkan på omgivningen än vad mitt handlande gör. Kom sedan inte och säg något om små bäckar - då är du mer romantisk än vad verkligheten kräver av dig!


men så klart att en människa kan göra skillnad, eller?
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon