| |
e_sedell
18-02-2004, 00:10
CITAT (Cilla @ 16-02-2004, 21:21) En liten berättelse från idag som har anknytning till din kamp, Eva:
Min väninna, singelkvinna och illustratör, har fått sin lägenhet och ateljé på 26 kvadratmeter ombyggd i samband med ett stambyte i huset. Det är Skandia som äger huset, samma ägare som renoverat vissa chefers lägenheter för 8 miljoner kronor...
Kokvrån som tidigare var mysig och funktionell, ungefär som på en båt där varje utrymme är utnyttjat, gjordes om till vad de kallar "standardkök" (på 2 kvm). När de skoffat in bänkar, fyrplattespis, diskbänk, kylskåp och all annan standard, så fick tyvärr inte någon plats att använda den.
Man går in i kyffet som en krabba sidledes. Ugnen på spisen är helmodern, men tyvärr går inte den att öppna för väggen mittemot sitter för nära. Samma med skåpluckorna, men de kan man öppna halvvägs om man innan krabbat sig in så att man mer eller mindre sitter på spisplattorna. Så fort man krabbar sig in tänds och släks lamporna eftersom tryckknappen sitter på väggen mitt emot spisen och det är så trångt. Min väninna bad om att inte få lysrör och på 1 kvm i köäkstaket har de lyckats få in FYRA stycken. Men det gör inte så mycket, för så fort man går in släcker man dem med ryggen ändå.
Och så vidare. Mer galet kök finns inte, inte ens i Villa Villerkulla.
Inte toan heller. Skandias standard verkar vara att man ska hoppa över toastolen för att komma till handfat och dusch. Behoven ska man tydligen göra bredbent, jag tror det är 12 cm mellan toastol och vägg. Handfatet kan man tvätta händerna i, men inte luta sig ned för att blaska ansiktet, för väggen är i baken redan när man står upp. Kanske är Skandiastandarden att man ska spola ansiktet i toastolen på väg in...
Till råga på allt har de gjort väggarna tjockare i hela lyan så att lyhördheten ska minska. Det är ju bra, men varför göra det på den sidan där lägenheten var 28 kvadratmeter (nu 26), och inte på den på andra sidan som är på 270?
Med flera kvadrat mindre lägenhet, ett oanvändbart kök och en helknasig toalett har hon förskonats med att bara få dubbelt så hög hyra...
Hon kämpar som du Eva, och det senaste tricket är att alltid ha med sig ett vittne, eller "bodyguard" som hon kallar oss. Skandia gör ständiga besök i lägenheten och drar sedan 1,5 år in ena snickaren efter den andra, medan hon kräver att hyran ska förhandlas först.
Idag stolpade ytterligare en chef med snickare in, väl medveten om att de gjort en sjuhelsikes massa genanta fel, mest beroende på att de inte velat lyssna på den som bott i lyan i 17 år. Och man tror inte sina ögon - efter 2 galet utförda ombyggnationer tror karln att han kan göra en till utan att lyssna. "Här ska det vara skåp, och här river vi ut...." började han. Min väninna skrek STOPP nu lyssnar ni! och hennes bodyguard följde upp med ett kyligt "jag tror det är dags för ert företag att börja använda ritningar och byggplaner innan ni sätter verktyg i väggarna".
En tredje part kan ha just den iskyla som behövs och hjälpa en själv att få den också. Somliga strider måste vinnas med is... Sanslöst värre.... Har hon funderat på o gå till pressen. De skulle nog kunna göra ett ganska pinsamt inslag om det.. Fattar inte vad det tänker med.
Eva Swahn
18-02-2004, 00:37
Din tappra, men utsatta, vänninas hem har gett compact living ett ansikte.
Att man har tagit bort svensk byggstandard som krav (åtminstone har jag uppfattat saken så) är en skandal. Vi som var bäst i världen på kloka utformningar på kök och badrum. Varför säger inte snickare och andra hantverkare till att så här kan det inte se ut? Vore det inte ett ämne för TV-programmet Plus? Manegen är ju redan krattad så att säga, att visa vilka jönsar som sitter i Skandia.
Halleda!
Cillas vänninas ombyggnad av en 26m2 lägenhet är sanslöst idiotisk, så knasig är beskrivningen av ombyggnaden, så det liknar en skröna.
Eller?
Ja visst gör det Virgo! Och det är värre än så till och med - elbelysningen är livsfarligt gjord i badrummet och en mängd andra detaljer utöver det att man knappt kommer in i köket och att toaletten ser ut som en skämtteckning.
Jag har sett rätt många tokbyggen, men detta är det värsta. Dessutom har de hållit på i sammanlagt 2 år. Under denna tid har den ena efter andra hantverkaren men framför allt fastighetsförvaltarna varit där med spydigheter som man heller inte vill tro på. Bland annat med skämt om hur många män hyresgästen (min väninna) haft i den sängen...
MrNorth
18-02-2004, 09:38
Hejsan!
Jag är kille och 24 år och har precis flyttat till villa, innan bodde jag i hyreslägenhet och där hade vi det väldigt fritt att plantera vad vi ville utanför trapphusen i en liten täppa. Då jag gillar att odla fina blommor och växter planterade jag lite olika blommor... Och medans vissa tyckte det var jättetrevligt fanns det de som bara ville förstöra... avbrutna kvistar, uppgrävda plantor osv...
Detta gjorde att jag drog slutsatsen att det är totalt meningslöst att försöka odla något annat än på en villaträdgård eller långt ut i skogen... Grejorna får helt enkelt inte vara ifred.
I mitt fall hade jag ingen aning om vem som gjorde detta (gissningar..) men i ditt fall har du ju en röst och ett ansikte till de som klagar och ställer till med djävulskap.
Det allra viktigaste i denna sortens konflikter är FAKTA! Utan fakta är man dömd... ta reda på vilka bestämmelser som gäller SKRIFTLIGEN (i kontrakt osv). Och utifrån det så får ju antingen du eller de backa på de punkter som är under diskussion... Fakta är det enda som biter på den sortens folk som bara klagar för att de är avundsjuka eller inte har annat viktigare för sig...
MVH
Henrik
Kakaduan
18-02-2004, 09:47
Jag skulle bekämpa dem med deras egna metoder!
Visa inte att du är arg och ledsen. Bli paragraf-ryttare du också. Gör en lista över saker som de är på dig om. Ta reda med HSB, byggnadsnämnd, etc hur reglerna ser ut så att du har "på fötterna".
Sedan skriver du brev till styrelsen - ett brev per ämne/fråga. I varje brev tar du upp en sak/fråga, förklarar hur du uppfattat deras ståndpunkt och frågar om den är korrekt uppfattad, ger din egen syn på saken och talar om vad gällande regler säger. Ge varje brev ett diarienummer t.ex 1-2004, 2-2004, etc och sätt en kopia av varje brev i en pärm så att du kan hålla ordning på dem. Avsluta varje brev med att du önskar skriftligt besked/svar inom två veckor från brevets datum. Styrelsen är skyldig att svara dig på varje skrivelse. Allt eftersom de gör det flyttar du breven du fått svar på till en pärm. Då har du bara de obesvarade kvar i den första pärmen och kan lätt överblicka vad som kvarstår.
Skicka kopia av varje brev till HSB.
Bombardera dem med adminstration! Till varje efterföljande årsmöte tar du upp hur många skrivelser du eventuellt inte fått svar på från styrelsen. Skicka kopia även på detta till HSB. Bäst vore förstås om någon från HSB kunde vara med på årsmötet - det tror jag att man kan kräva om man kontakter dem i god tid innan. Jag skulle också lämna en motion till årsmötet där man ger styrelsen i uppdrag att ta itu med det faktum att garage används som förråd när det är kö för att få garageplats. Det borde göra att du får med dig folk som vill ha plats!
Om jag var som du skulle jag begära bygglov i efterhand för fönstret på förrådet. Kan du inte kolla det?
Å andra sidan skulle jag nog inte vilja bo kvar om jag var som du...
Lycka till vilket du än gör.
Charlotte
Eva Swahn
18-02-2004, 11:10
Tack Charlotte för dina mycket konkreta råd.
Jag får väl försöka ikläda mig rollen som paragrafryttare fastän den ligger mycket långt från min personlighet. Jag känner mig mer besläktad med tjuren Ferdinand.
Jag har tänkt lite åt ditt håll i så motto att jag har skrivit ett fyra sidor långt (!) svar om hur jag är mån om den rad med ligusterplantor som är min "pliktrabatt". Jag vet inte om de uppfattar ironin eller så tror dom att jag nu äntligen har förstått att jag måste LYDA.
När jag nu har satt dem i denna villfarelse kommer jag att bli mycket formell och skriva byråkratiska. Tack för tipset att bara ha ett ärende åt gången! Det är ju utmärkt.
Nu undrar jag bara till vem på HSB ska jag skicka kopior (vilken typ av tjänsteman) på dessa brev och ska jag upplysa till styrelsen att en kopia har gått till HSB? Ska jag informera HSB först på något sätt varför de nu får en massa kopior av min korrespondens med styrelsen? Numera lägger jag alltid en kopia på alla dumheter som styrelsen häller över mig och mina ev. svar, i min (jättegulliga) grannes brevlåda, för att någon vettig människa ska veta vad som pågår.
Sen kommer jag inte att bo kvar, men till sista dan kommer jag att tvinga styrelsen att svara på mina brev.
Kakaduan
18-02-2004, 11:22
Eva,
Ring till HSB - ni har säkert någon handläggare/kontaktperson där som har hand om just ditt område. Tala med den personen och berätta att du kommer att skicka dessa kopior. (Att jag tycker du ska skicka kopior till HSB beror på att jag tror det kan "skrämma" styrelsen genom att deras sätt att bete sig blir "synligt" för omvärlden). Tala också om för denne person att du kommer att hålla styrelsen ansvarig för skrivelser du inte fått besvarade och när du är på årsmötet ska du (det har du rätt till) begära att din framställan tas till protokollet. Görs inte det har de begått ett allvarligt brott och det kan du sätta dit dem för. Revisorerna är skyldiga att kolla sådant också.
Om jag vore du skulle jag undvika långa brev och inlägg - det är så lätt att det blir känslosamt och långt och det kan de hålla emot dig. Håll det hela opersonligt och följ mitt råd om du kan. Var trevlig, var korrekt, var tydlig, ställ konkreta frågor som kan besvaras konkret och var kortfattad så framstår de bara som ännu dummare. Svarar de otydligt - be om förtydligande. Bit ihop och le!
Skriv längst ner på brevet att du skickat kopia till HSB. Så här:
"Kopia: Pelle Penna, HSB Söderort, Storgatan 1, 123 45 STADEN"
Kör hårt!
Charlotte
Det är verkligen för trist, Eva - vad du råkat ut för i ditt hem! CITAT Jag har tänkt lite åt ditt håll i så motto att jag har skrivit ett fyra sidor långt (!) svar om hur jag är mån om den rad med ligusterplantor som är min "pliktrabatt". Jag vet inte om de uppfattar ironin eller så tror dom att jag nu äntligen har förstått att jag måste LYDA. Om du vill köra ironimetoden kan ju en ide vara att ynkligt be om exakta och skriftliga instruktioner om hur rabatten ska skötas. Typ - när exakt ska jag vattna? Hur många centimeter ska lämnas på varje gren vid beskärning etc.? Fast å andra sidan verkar dom ju knappast vara av typen som tröttas ut av formalia ... Hela historien är bedrövlig, ofattbart att vuxna människor kan ägna så mycket kraft åt att göra livet surt för sina medmänniskor. Man blir bara lessen - stå på dej! Gunilla
Bettson
18-02-2004, 20:13
Hej Eva!
Jag var inne och tog en snabbtitt. Har inte haft tid att göra det på länge, vi flyttade hem först i helgen. Kämpar fortfarande för att klara firman efter saneringsbolagets fadäser.
Blev så ledsen när jag läste vad du råkat ut för. Men stå på dig.
Min gamle far sa att det måste finnas även idioter i världen annars är den in komplett. Synd bara att du skulle råka på en sådan samling på ett ställe. Deras uppträdande säger mera om dom än dig. Skulle jag gissa så skulle jag tro att problemet egentligen ligger hos damerna i kvarteret.
Kan det vara så att en härlig attraktiv singelkvinna som är stark och vet vad hon vill hotar kvinnorna. Så skickar de sina män som budbärare. Det skulle inte förvåna mig om det ligger till så med tanke på ordförandens frus uppträdande.
Man skall prata med idioter på det språk de förstår. Håller helt med en del av föregående talare. Lusläs stadgarna. Se vad som finns att hämta. i många sorters små föreningar kan en styrelse få för sig att de äger föreningen. De har förtroendeposter och det är viss skillnad.
Kontrollera ekonomin. De som tror de äger föreningen kan ofta få för sig att de äger även tillgångarna och disponerar dessa efter eget tycke. Kolla vad som eventuellt strider mot stadgarna.
VAR ISKALL. De vill få sig ledsen.Låt dom inte lyckas. Om de lyckas så låt dom för Guds skull inte märka att de lyckas. Ju lugnare du är desto argare blir dom. Arga personer gör misstag.
Kontrollera om rättshjälp ingår i din hemförsäkring. Förut var denna möjlighet ganska generös men det har kanske knappats in.
Ta proffesionell hjälp! Ensam är inte stark men små ynkliga skitstövlar blir rädda bara man skrämmer som på rätt sätt.
En advokat kan hjälpa dig att ta upp saken centralt i HSB. Har du samlat fakta så får styrlesen på tafsen så det smäller om det. Det är jättebra att de skickat dig detta brev. Ju flera skriftliga grodor de åstadkommer desto bättre. SÅ var GLAD över denna dokemuntation av idioternas grodor.
Ta itu med att få hjälp snarast, bida tiden, sänk dom i sjön och hoppas att du aldrig behöver ha med dom att göra igen.
Bästa stå på dig hälsningar
Bettson
CITAT (Cilla @ 18-02-2004, 09:01) Ja visst gör det Virgo! Och det är värre än så till och med - elbelysningen är livsfarligt gjord i badrummet och en mängd andra detaljer utöver det att man knappt kommer in i köket och att toaletten ser ut som en skämtteckning.
Jag har sett rätt många tokbyggen, men detta är det värsta. Dessutom har de hållit på i sammanlagt 2 år. El var ju du specialist på Cilla... När du beskrev hur du själv gjorde. Men det finns ingen ingen bransch som så många många många klarar av att vara experter på och bedömma som byggbranschen. Man har ingen som helst erfarenhet och ingen som helst utbildning men hus kan man ändå. Sorry Cilla jag tror att du använt det gamla regel "kolla inte storyn då spricker den".
CITAT (Ralf @ 18-02-2004, 20:23) El var ju du specialist på Cilla... När du beskrev hur du själv gjorde.
Men det finns ingen ingen bransch som så många många många klarar av att vara experter på och bedömma som byggbranschen. Man har ingen som helst erfarenhet och ingen som helst utbildning men hus kan man ändå.
Sorry Cilla jag tror att du använt det gamla regel "kolla inte storyn då spricker den". Så när bygg- eller reparationsfel uppkommer ligger problemet i att vanligt folk helt enkelt inte förstår byggbranchen? 
CITAT (Ralf @ 18-02-2004, 20:23) Sorry Cilla jag tror att du använt det gamla regel "kolla inte storyn då spricker den". Rent spontant måste jag ju säga att det låter som en utomordentligt _bra_ idé att kolla storyn utifall att den spricker, eller missförstår jag något nu? Undrar Kritiska Unn 
Tja, man förväntar sig av den ytterst proffessionella byggbranschen att de ska kunna åtstadkomma ett badrum som man kommer in i utan att behöva hoppa över toastolen. Kunna öppna skåp och ugn i köket. Att elurtagen i ett badrum inte sitter i just själva duschutrymmet.
Nu är jag inte ensam om att göra den här lekmannamässiga bedömningen för detta fall. De byggansvariga har helt dömt ut ombyggnationen av lägenheten. Elektrikern och byggjobbarna ville inte snickra ihop det så här. Det är bara cheferna på Skandia kvar...
Cilla, kan du inte ta en bild på lägenheten, så vi får se hur misserabelt det är gjort?
CITAT (Cilla @ 18-02-2004, 23:35) --- De byggansvariga har helt dömt ut ombyggnationen av lägenheten. Elektrikern och byggjobbarna ville inte snickra ihop det så här. ---  Trodde att nån någonstans innan arbetet började måste godkänna ombyggnader. Också nyfiken på bilder. Och också nyfiken på hur badrummet såg ut innan ombyggnationen - fanns det ingen toastol då eller varför måste hon helt plötsligt behöva kliva över en? T.ex...
kryddan
19-02-2004, 10:49
CITAT (Ralf @ 18-02-2004, 20:23) [ Men det finns ingen ingen bransch som så många många många klarar av att vara experter på och bedömma som byggbranschen. Man har ingen som helst erfarenhet och ingen som helst utbildning men hus kan man ändå. Så man måste alltså vara expert för att få ha synpunkter på hur ett bygge har blivit??? Jag bor i en nybyggd lägenhet som jag trivs med - men det finns en del klantigheter i den. Vi lever med dem och snickarna, målarna och alla andra av de horder av hantverkare som har ägnat snart två år åt att rätta till alla byggmissar som uppstod när husen skulle bli klara, suckar lätt över "klantarlsen till byggare" när de inte tror jag hör på.
kryddan
19-02-2004, 10:52
...förresten finns det nog rätt många branscher som folk tycker sig kunna utan att ha utbildning för: jesses så många lekmanna socionomer jag träffat på t.ex. Får ganska ofta känslan av att jag kan ta min utbildning och min yrkeserfarenhet och dra något gammalt över mig för se socialarbetare det kan vem som helst vara som läst expressen eller seett Uppdrag gransking
"Nu börjar mobbningen igen!" - så står det i rubriken till den här tråden...Och faktum är att det är precis vad jag tycker Cilla utsätts för just nu!!! Av vilken orsak skulle jag betvivla hennes beskrivning av denna lägenhetsrenovering? Exakt varför? "Kolla inte storyn då spricker den". Det var ett väldigt elakt och sårande uttalande. För att fälla ett sådant uttalande krävs nästan att man är insatt i just detta speciella fall och inte bara slappt kategoriskt underkänner alla "icke-byggares" förmåga att bedöma byggen och planlösningar. Menas med det att det aldrig någonsin sker några fel och om det gör det kan felen endast konstateras av "proffs" och bör ej kommenteras av "lekmän"? "El var du ju specialist på". Kan inte påminna mig att Cilla har kallat sig "el-specialist"...? Och varför ombeds Cilla att visa fotobevis? Sanslöst - var ordet! Sanna 
Ja, att vissa ska vara så kvicka att misstro och uttala sig nedlåtade! Cilla fick sig ju ett par internet-snytingar när hon kört utan vinterdäck också, där blev tonen också alldeles för vass och elak alldeles för snabbt. Man kan verkligen undra varför vissa tar sig en sådan nedlåtande och syrlig ton? Internet ska enligt expertisen vara en utmärkt grogrund för mobbing. Det kan man ju förstå; man kan gömma sig bakom alias och låtsas kunna och veta det mesta som man gärna slår i huvudet på folk för att få ur sig lite frustration. Förstår inte alls varför Cilla misstros! Trist! Byggbranschen och därtill hörande branscher är felfria påstås det, som enda felfria bransch då kanske? (ni skulle väl inte tro mig heller om jag berättade att i ett hus vi köpte förra året så var elkablarna dragna rätt över ett trapphus, de hängde alltså i luften och blockerade trappan i huvudhöjd. Denna elinstallation var gjord av en elektriker som hade sin firma i huset och som ansåg att han inte behövde använda trapphuset ändå. Finemang!  )
CITAT (Cilla @ 18-02-2004, 09:01) --- toaletten ser ut som en skämtteckning. CITAT (Cilla @ 18-02-2004, 23:35) Tja, man förväntar sig av den ytterst proffessionella byggbranschen att de ska kunna åtstadkomma ett badrum som man kommer in i utan att behöva hoppa över toastolen. Kunna öppna skåp och ugn i köket. Att elurtagen i ett badrum inte sitter i just själva duschutrymmet. CITAT (sanna @ 19-02-2004, 14:49) Av vilken orsak skulle jag betvivla hennes beskrivning av denna lägenhetsrenovering? Exakt varför?
----
Och varför ombeds Cilla att visa fotobevis? Cilla själv säger ju att toaletten ser ut som en skämtteckning. Blir inte du nyfiken då? Det blir jag, och det var därför jag efterlyste bilder på hur sjutton toan är utformad. Betvivlar inte ett dugg att byggare gör om lägenheter så som Cilla beskriver men jag har inte sett nån sån IRL...  Jag har själv ett tokigt konstruerat kök där man måste flytta på sej om man står vid diskbänken och jobbar och nån vill gå förbi eftersom det är så trångt mellan bänken och kylskåpet mitt emot. Vet inte vem som är arkitekt till vår lägenhet men jag tvivlar starkt på att det är en kvinna.  Ti bee - beträffande att köra med sommardäck på vintern så tycker jag fortfarande att det är oansvarigt.
birgitek
20-02-2004, 08:49
Den som bäst kan bedömma en bostads funktion måste väl ändå vara den som bor där.
En och annan klantig individ finns f.ö. inom alla yrken, även betr. byggfolk och socionomer. Därmed inte sagt att man kan dömma ut hela yrkeskårer av den anledningen.
Birgit Ek
CITAT (sanna @ 19-02-2004, 14:49) "Nu börjar mobbningen igen!" - så står det i rubriken till den här tråden...Och faktum är att det är precis vad jag tycker Cilla utsätts för just nu!!! Av vilken orsak skulle jag betvivla hennes beskrivning av denna lägenhetsrenovering? Exakt varför? "Kolla inte storyn då spricker den". Det var ett väldigt elakt och sårande uttalande. För att fälla ett sådant uttalande krävs nästan att man är insatt i just detta speciella fall och inte bara slappt kategoriskt underkänner alla "icke-byggares" förmåga att bedöma byggen och planlösningar. Menas med det att det aldrig någonsin sker några fel och om det gör det kan felen endast konstateras av "proffs" och bör ej kommenteras av "lekmän"? "El var du ju specialist på". Kan inte påminna mig att Cilla har kallat sig "el-specialist"...? Och varför ombeds Cilla att visa fotobevis? Sanslöst - var ordet! Sanna Så här skrev jag! Och det är inte mobbning, skamligt, elakt eller stötande. Och inte bad jag om fotobevis Vad som får mig att fundera är att svar uteblir. CITAT Cilla, kan du inte ta en bild på lägenheten, så vi får se hur misserabelt det är gjort? Och sedan att jag tror det är en skröna, så tror jag det fortfarande. Och det är inte heller mobbning
CITAT (Ralf @ 18-02-2004, 20:23) Men det finns ingen ingen bransch som så många många många klarar av att vara experter på och bedömma som byggbranschen. Man har ingen som helst erfarenhet och ingen som helst utbildning men hus kan man ändå. Undrar hur många byggjobbare jag hört sitta och berätta om vad som händer ute på just byggena.. och inte är det några vackra historier. ..sen är det möjligt att man har både erfarenhet av bygge och utbildning för det men inte är det sagt att man kan HUS, bara för det.... Och Cilla, jag tycker nästan att det låter som om dom försöker med uttröttningsmetoden, dom vill väl åt dom där kvmetrarna så att dom kan göra den stora lägenheten ännu större....
CITAT (Tesa @ 20-02-2004, 23:15) CITAT (Ralf @ 18-02-2004, 20:23)
Men det finns ingen ingen bransch som så många många många klarar av att vara experter på och bedömma som byggbranschen. Man har ingen som helst erfarenhet och ingen som helst utbildning men hus kan man ändå.
Undrar hur många byggjobbare jag hört sitta och berätta om vad som händer ute på just byggena.. och inte är det några vackra historier. ..sen är det möjligt att man har både erfarenhet av bygge och utbildning för det men inte är det sagt att man kan HUS, bara för det.... Stämmer Tesa. Och ett annat faktum är att många jobb hamnar hos allmänna reklamationsnämnden och väldigt många blir fällda. Och Ralph - det är klart att byggbranchen får ta emot en massa gnäll, den berör ju så gott som alla som har någonstans att bo? Unn
Självklart får man kritisera byggbranschen men man måste vara medveten om sina kunskaper. Att bara kristera slentrianmässigt känns trist. Ungefär som:-” ja jag vet ju vad byggare går för….” Och visst det har byggts fuskbyggen. Rejält! Det senaste exemplet är Moderna museet. NCC tappade omdömet där när dom byggde det.
Då måste jag bara fråga: klagar ni lika ofta på anda som ni köper tjänster av? Svaret är nog nej. För ett tag sedan köpte jag en köttbit som var urusel. Jag reklamerade den och biträdet som tog emot mitt klagomål förstod att jag inte ville ha den köttbiten. Han visste om att det ej var bra kött som dom sålde. Jag frågade hur många andra som hade klagat. ”Inga” var det föga överraskande svaret.
Jag kritiserar andra utifrån mina kunskaper. Jag kritiserade inte bilmekanikern som monterade bromsklossarna fel på min bil. Jag skulle aldrig drömma om att göra reparationer på min bil därför att jag anser att jag ej har de kunskaper som behövs för att utföra dessa och därför att jag anser att ev fel på min 150.000:- bil kan kosta mig betydligt mera än jag kan spara på att göra saker själv. När jag frågade verkstaden om bromsarna verkligen var som dom skulle efter reparationen, litade jag på deras besked. Nära jag kom in 1500 mil senare så sade dom till mig att bromklossarna var felmonterade och att bromskivorna var förstörda. Då kunde jag utifrån mina kunskaper argumentera med bilverkstaden och få rättelse av dem.
Kunden har alltid rätt, tror hon.
Jag tänker inte skriva allt för detaljerat från mitt eget yrke, anser mig trots allt ha en viss tystnadsplikt (och med mitt sällsynta namn kan mycket som jag gör på Internet spåras). Men jag har varit med om kunder som har bönat och bett mig inreda/utföra saker på ett helt felaktiga sätt. När jag har förklarat att det inte går att göra på det sätt som kunden bett mig, har denne blivit sur och arg och sedan gråtit och anklagat mig för att ha förstört deras blivande drömbostad. Jag anser att jag med mina 20 år i branschen kan mera om utförande av byggen än kunderna.
Bostadens funktion tror alla att dom kan bedöma efter sitt användande. Själv bygger jag allt möjligt och är en av de få på mitt företag som har kontakt med slutkunden. Plötsligt när folk flyttar in ställer de krav som ej går att uppfylla och aldrig har gått att uppfylla. Jag har till exempel varit med om att vattnet ej rinner av golvet i badrummet! Det rinner aldrig!! För att vatten skall rinna måste golvet luta minst 2 cm per meter. Lutar golvet så mycket tror man att man har en lindrig fylla och ramlar omkull för eller senare. Vem skulle få skulden för det?
Jag kan förstå att folk klagar på hantverkare i största allmänhet för med tanke på vad dom kostar att anlita så borde dom kunna utföra mirakel
Madeleine1
22-02-2004, 12:51
Kan inte låta bli att späda på lite.
Jag har just flyttat från mitt bostadsrättsradhus där jag känt mig motarbetad eller kanske snarare mobbad... Det värsta som störde mig mest var att ingen vågade säga vad de tyckte och tänkte rakt ut utan de kommunicerade "med mig" genom att sätta upp små allmänna lappar på områdets anslagstavla eller styrelsen genom små antydande i informationsbladen de lämnade ut i alla brevlådor. Ingen pratade MED mig när de tyckte jag gjort något fel - jag fick ingen chans att förklara mig om jag inte reagerade på dessa små allmänna påståenden, tog åt mig och själv tog kontakt med ordföranden. Ordföranden i sin tur erkände ALDRIG att det var mig de syftade på...
Vid ett tillfälle kände jag på mig att det knorrades över att jag hade min kompis sovandes där när jag var på resande fot bara för att det inte skulle stå tomt. På gränsen till att hyra ut i andra hand kände jag själv, så jag tog kontakt med ordföranden personligen när jag hörde knorret och kollade om det var OK. Han stod och trampade lite generat, men sa sedan att "Visst det är OK fram tills du flyttar". Det var ett par veckor kvar tills jag skulle flytta. Några dagar senare skickade styrelsen ut ett allmänt meddelande där de bl.a skrev "På förekommen anledning vill vi påminna om att det inte är tillåtet att hyra ut bostadsrätten i andra hand."
Hm.. jo det var NOG jag som var "på förekommen anledning". Eller inte?? Jag hade ju kollat och han sa ju att det var OK att min kompis var där. Eller?? Dessutom hyrde jag inte ut eftersom jag inte tog betalt... Eller?
Nåväl - det var bara ett exempel bland MÅNGA andra. Jag vet fortfarande inte om det var mig de syftade på. Om de ansåg att jag gjorde fel. Men det kändes *urk* eftersom jag själv var lite tveksam och hade bett om råd.
På den tiden var jag ensamstående. Har mkt god ekonomi. Är trevlig och har vanligtvis lätt att bli accepterad även om jag INTE är guds bästa barn och har en son som är ängeln själv - inte bara enligt hans mor... ;-)
Här stämde det dock inte riktigt. Jag tjänade bättre än vad vissa familjer tjänade totalt i området. Jag tog inga lån för att köpa bostadesrätten och hade dessutom råd att renovera den rejält innan jag flyttade in. Det kände ju givetvis styrelsen till eftersom de 'godkände' mig innan jag fick flytta in.
Jag vet inte säkert - men anar att avundsjukan kan ha med den saken att göra. Förutom detta tycker jag ju förstås om att pyssla i trädgården och hade ganska snart en fin täppa som grannarna sneglade lite avundsjukt på.
Well well. Nu har jag äntligen flyttat därifrån. Och måste dessvärre erkänna att den föreningen och andra skräckhistorier om bostadsrätter säkerligen kommer att få mig att fundera både en och två gånger innan jag sätter mig i en bostadsrätt igen. Huva!!
birgitek
22-02-2004, 14:21
Ralf, jag håller faktiskt inte med dej. Dåligt och slarvigt utförda jobb från
byggbranschen har väl nästan alla någon gång råkat ut för. Du har väl hört talas om "byggfusk", tänk bara på Moderna Museet.
Däremot håller jag med om att man bör klaga på alla dåligt utförda tjänster
och varor säväl från bilverkstaden som en dålig köttbit.
Birgit Ek
CITAT (birgitek @ 22-02-2004, 14:21) Ralf, jag håller faktiskt inte med dej. Dåligt och slarvigt utförda jobb från byggbranschen har väl nästan alla någon gång råkat ut för. Du har väl hört talas om "byggfusk", tänk bara på Moderna Museet.
Birgit Ek Bästa Birgit Har du läst mitt inlägg?? Det verkar ej så med tanke på vad du skriver.
kryddan
22-02-2004, 19:51
Ralf du har helt rätt i att man inte ska klaga slentrianmässigt vare sig på byggare eller andra yrkesgrupper - och jag tror säkert att det finns kunder som ställer orimliga krav. Jag tror inte heller att man klagar lika mycket på alla tjänster nej... Om jag får en taskig köttbit en fredagkväll svär jag en ramsa och tänker att jag BORDE gå tillbaka. Men sedan blir det inte av. Men när fönster spricker, ventilationen lägger av etc... blir man berörd över längre tid - och då klagar man. Rätt mänskligt tror jag.. Fast jag förstår fortfarande inte din kommentar på Cillas inlägg. Jag uppfattade den mest som en illa dold anklagelse att Cilla hittat på det hela. Om du inte specifikt kände till den lägenhet hon beskrev kändes det som ett trist sätt att bemöta henne. Sedan fattar jag inte det där du skrev om att badrumsgolvet inte kan luta så mycket så att vattnet rinner av för då "tror man att man har en lindrig fylla"  Vårt badrumsgolv gjordes om just av den anledningen att vattnet inte rann av som det skulle. Vi var aldrig inblandade i diskussionen - besiktningsmannen underkände helt enkelt. Nu lutar golvet och när tvättmaskinen pajade häromveckan och vattnet rann ut rann det prydligt ner i golvbrunnen istället för att ligga kvar på golvet. .....och vi känner oss inte speciellt berusade
birgitek
23-02-2004, 13:18
Ralf, nu har jag läst ditt inlägg en gång till och medger att jag läste väldigt slarvigt första gången.
Ursäkta!
Birgit Ek
Oj vilken indignation min berättelse om väninnans lägenhet verkar ha skapat hos några här - och vilka snabba slutsatser också! Har inte varit på odla.nu på ett tag - krångel på internetlinjen igen. Tack alla för uppmuntrande mejl - jag ska besvara dem så snart jag kan!
Jag är inte precis känd för att vara snabb att kritisera hantverkare och byggjobbare, Ralf. Har haft ett eget bygge på gång under flera år och har fått rätt många kommentarer utifrån om att jag borde driva min egen rätt som byggherre hårdare när det blivit fel, kraftiga förseningar mm. Några grannar som följt bygget tycker jag ska stämma än den ena och än den andra, men det är inte min stil. Hittills har alla parter kommit överens om när det måste göras om och när vi kan låta en och annan avvikelse från det planerade vara. Det mesta har faktiskt blivit himla bra och många bygggrabbar har jag och maken blivit goda vänner med. Vi ska snart ha byggfest och vi har räknat till att minst 54 byggkillar varit här under våra fem byggår!
Ingen är perfekt och ett bygge är trots mängder av ritningar och konstruktionsdito som gjorda för att missförstånd ska ske. Det är och har varit min grundinställning.
Men så är det inte med väninnans lägenhet. Där beror felen bl a på att beställaren inte velat läsa ritningar varken före eller efter ombyggnationen. Hantverkarna har protesterat men beställaren har drivit toalett- och köksprojektet åt skogen i försök att spara pengar.
Jag är helt övertygad om att ägaren av fastigheten kommer att förlora förhandlingen som väninnan och de har nu. Skulle hon släppa in pressen (som knackat på ett otal gånger i samband med Skandiaaffärerna) skulle det bli rätt sköna foton. Även om jag hade bilder skulle jag aldrig sätta in dem här innan hennes förhandling är klar och innan hon sett om hon måste göra en strid i pressen av det hela för att bli hörd. Att Virgo kallar mina berättelser för skrönor har jag läst förut, det är inget nytt och inget som gör att jag springer och tar foton av det jag berättat.
En stor fastighetsägare är på sätt och vis mer känsliga för offentlighet än en liten radhusförening, så att göra ditt fall känt i mediakretsar Eva hjälper säkert inte dig. Det var ju ditt fall som detta handlade om från början. Hoppas din kamp går bra!
CITAT Att Virgo kallar mina berättelser för skrönor har jag läst förut, det är inget nytt och inget som gör att jag springer och tar foton av det jag berättat. Nu överdriver du igen Cilla, om jag inte har blivit överfallen av alltför mycket alzheimer så har jag bara trott att dín sistnämnda berättelse (den om din vänninas badrum,kök lägenhet) är en skröna. Att jag skrivit tidigare att du överdriver lite, tror jag att du myser gott åt. 
e_sedell
24-02-2004, 23:34
Jag tror på dej cilla... men det skulle va kul o se bilder i vilket fall. Det påter ju sanslöst att det byggs om på det viset, och utom den boendes kontroll... kanske vill de bli av med henne eller något. Man vet ju alldrig...
Erik, ska meddela om hennes fall kommer i bild i tidningen (det var nära idag också, de är ofta i krokarna och vill skriva om det) och när hon är klar med förhandlingarna ska jag fota och visa hur Skandia kan låta bygga om sina bostäder när de inte gör det för sina chefer...
Tillsvidare hoppar hon (och jag vid besök) över toastolen och lagar mat på en tvåplattespis som kan ställas ovanpå den andra vars ugnslucka inte går att öppna... Vi fnissar och skojar om den nya fina standarden. Båda har vi bott på båt och är vana vid små ytor. Men till skillnad från detta så utnyttjar man vanligtvis utrymmena i båtar långt ifrån de ideal om 4-lysrörsstandards, stora skåpluckor mm och därför fungerar det bra. Här har man velat stoppa in vanliga 60-maskiner och skåp i ett pytteutrymme och då blir det inte bara trångt utan också helgalet.
Eva Swahn
25-02-2004, 09:11
Allt behöver väl inte vara byggfusk - det kan vara bygginkompetens!
Jag har sett ett duschutrymme, byggt 2003 av en välkänd byggfirma, där inte någon vuxen kan stå rak. Man måste krypa in på alla fyra och sitta ner och duscha. Ingen har ännu försökt att duscha där, den enda gång det har använts var när min syster tvättade sin golden retriever där. Det gick om min syster satt på golvet.
Fyrklöverhusen - ritade av en känd arkitekt och prisbelönade, byggda som studentbostäder i Lund. Här kunde man bli fastklämd inne på toaletten om ugnsluckan föll ner för den blockerade toalettdörren. Det kunde bli en ren dödsfälla.
Ett bygge där det gällde tvåvåningsvillor, ritade av en arkitekt, där trappan till andra våningen gick rakt upp i taket och inte anslöt till öppningen mellan våningarna. Det upptäckte en snickare så det blev aldrig utfört.
Bo01-området i Malmö, där man i oförskämt dyra lägenheter inte kan öppna fönstren för att balkongräcket tar emot.
Det är komiskt att byggblamager av hög dignitet tolkas av några här (männen!) som skrönor och man måste upp med bildbevis för att bli trodd.
Känner sig männen kollektivt kritiserade för att det är en manlig bransch?
Louise i Göteborg
25-02-2004, 10:48
Manlig bransch?
Ja på utförandesidan men när det gäller "bygginkompetens" så handlar det ju mer om projektering, eller hur?
På projekteringssidan finns massvis med kvins så där kan vi inte skylla ifrån oss och säga att detta är manligt beteende.
Jag tror oreserverat på Cillas berättelse, sådant har jag tyvär sett många många gånger.
Eva Swahn
25-02-2004, 11:12
Jo, Louise visst finns det en massa kvinns på projekteringsnivå. Ett av mina exempel är projekterat av en kvinna.
Men som det är i manliga branscher finns många kvinnor på osynliga nivåer: massor med flickor rider - men ridskolechefen är en man, massor med kvinnor utbildar sig till arkitekter men på högre nivåer är män chefer, många kvinnor utbildar sig till läkare men cheferna är män, massor med kvinnor utbildar sig i akademiska ämnen men bara ett fåtal procent är professorer. Hörde på radio häromdan att den första kvinnliga professorn i gynekologi (!) fick vi i Sverige 1998!!
Nu har jag glidit av ämnet lite, men jag blev lite fundersam - i feministiska banor - när några män här blev så tveksamma till Cillas inlägg att de tog det för en skröna.
Sen tror jag mig förstå att Cilla är av segare virke än att hon skulle ge sig av härifrån vårt forum för att några har ifrågasatt hennes inlägg. Internet är inte heller nyansernas arena.
Hmmm........... eftersom jag är boven, så tänker jag fortfarande tro att det är en skröna, ända tills jag är överbevisad. Sen är det så att de flesta som lagar mat är kvinnor, men godaste lagas av män! 
CITAT (Eva Swahn @ 25-02-2004, 09:11) Det är komiskt att byggblamager av hög dignitet tolkas av några här (männen!) som skrönor och man måste upp med bildbevis för att bli trodd.
Känner sig männen kollektivt kritiserade för att det är en manlig bransch? Nu kanske Ewa slog huvet på spiken igen! Du gör det ibland, vet du!
Eva Swahn
25-02-2004, 12:40
Oups! Där halkade Wille ner i smeten. Köttbullssmeten! För vems köttbullar längtar ni efter? Mammas!
Bettson
25-02-2004, 14:51
Festmat är ingen som helst konst att laga. Det klarar till och med jag. Det är bar att tippa i massor av grädde och smör och ha ett gott salt och nymald svartpeppar så smakar vad som helst gott. Vad däremot min svägerska klarar, hon som har matlagningfobi och inte vågar bjuda gäster för att hon är rädd att misslyckas med maten, det är vardagsmat. Jag vet inte någon utom hon som utnämnts till så usel kock som kan laga så utmärkta pannbiffar, härlig stekt strömming och som till och med kan få bruna bönor att smaka gott. Allt beror på vad man har för måttstock. Jag känner killar som är goumekockar och jag känner sådana som inte kan koka tevatten en gång. Det har inte med könet att göra utan med intresse och träning. Jag kan inte låta bli att berätta om en bekant som inte var så bevandrad i köket. Till fruns femtioårsdag betämde de vuxna barnen att far i huset skulle koka morgonkaffet till hustrun själv, för det var på tiden han lärde sig. När han hållit på en timma i köket så gick han in och väckte dottern som han trodde sig ha störst utsikter att få hjälp ifrån. Han påstod att kaffebryggaren var trasig. Dottern höll på att skratta ihjäl sig när hon upptäckte att hennes kära pappa inte bara hällt vatten i vattenbehållaren på kaffebryggaren utan även kaffet. Hur han trodde att sumpen skulle kunna komma ut till kaffefiltret sedan är fortfarande en gåta, han har ännu inte gett någon förklaring på det. Hur som helst så var det den historian som verkligen förgyllde dagen och gjorde den minnesvärd. Karlstackaren var en visa i hela socknen efter det och är så ännu. 
CITAT (Bettson @ 25-02-2004, 14:51) Festmat är ingen som helst konst att laga. Det klarar till och med jag. Det är bar att tippa i massor av grädde och smör och ha ett gott salt och nymald svartpeppar så smakar vad som helst gott. Det var väl ironiskt menat väl? Massor av grädde och smör använder man ju för att dölja att man inte kan laga god mat. Med bra råvaror, rätt kryddor, tålamod, vanligt mod och ett bra recept kan vem som helst laga en fantastisk måltid - utan eller med endast lite smör och grädde! Undra vad detta har med tråden att göra
Bettson
26-02-2004, 10:22
Jag menar just det du säger. Att bra råvaror och tid och kunskap är det som gör en verklig kock.
Uttalandet är sagt med anledning av att VIrgo sa något om att kvinnor oftast lagar mat men att män är de som är bäst på det hela. Antagligen med åsyftande på att de flesta yrkeskockar är män vilket är sant.
Jag ville som jag påpekade uttrycka mon åsikt om att det inte är vilket kön som avgör om man kan laga mat,utan just tid bra råvaror och kunskap.
Min stackars svägerska som tror hon inte kan laga mat är en superb vardagskock som jag beundrar.
Själv är jag i bekantskapskretsen känd som en god matlagare vilket jag inte är. Vid högtidsdagar, familjekatastrofer där allmän uppmuntran behövs kommer jag alltid och fixar till en god middag. Jag kör alltid med tricket grädde, smör, salt och nymald svartpeppar. Festmat är ingen konst men vardagsmaten. Det klarar jag bara inte. Känns varje eftermiddag ungefär som ska ni ha mat idag igen... ni fick ju igår!
Jag ville bara skämta till mig lite, är inte så rolig i skrift så sorry om du missuppfattade mig.¨
För övrigt har långa trådar en viss benägenhet att spåra ur,,, gör det nåt så länge folk inte är osams?
Hälsningar Bettson
CITAT (Bettson @ 26-02-2004, 10:22) Känns varje eftermiddag ungefär som ska ni ha mat idag igen... ni fick ju igår! Samma här! Fantasi har jag - både livlig och annan - men det där med att komma på vad vi ska ha till middag är en pärs varendaste dag. Och det är så förbenat tråkigt att laga mat när fantasin tryter. Finns det några bra knep för att bygga upp ett matlagningsintresse?
Nu är det ju bokrea! Många kokböcker finns det. Det finns böcker med hundratals enkla recept. Bara pricka för och man behöver inte äta likadan mat i flera år.
Då blir det kul att säga: Men detta åt vi ju för 22 år sedan!
Gör jag så, nej! Vanlig husmanskost till vardags är godast.
Här är en till som lider av ständig idétorka vad det gäller vardagsmaten! Ta en titt HÄR, det brukar hjälpa mej ibland.
Jo tack, kokböcker har jag redan några stycken men det hjälper inte... Kan ju vara så enkelt som att jag tycker det är tråkigt att laga mat. Jag tror - men bara tror! - att ni män som lagar mat gör det för att ni tycker det är kul. Rätt eller fel? Och att vi kvinnor tycker det är tråkigt för att det blir ett "måste". Tack för länken! Förhoppningsvis sparkar den igång fantasin.
Den länken åkte direkt in bland favvisarna!
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|
