|
Jan Lindgren
14-11-2011, 10:35
CITAT (Blomstertanten @ 14-11-2011, 08:01)  " Reinfeldts Sverige sviker de äldre som mer och mer får förlita sig på hjälpsamma släktingar. 14 november 2011 – Äldrevården En majoritet av de allra äldsta får ingen offentlig omsorg över huvud taget. I borgerlighetens nya tuffa Sverige drabbas inte bara sjuka och arbetslösa. Under de senaste decennierna har de riktigt gamlas möjlighet att få hjälp halverats. Det är fackförbundet Kommunal som i dag avslöjar att samhällets kostnader för äldrevården har skurits ner, trots att allt fler blir allt äldre. Minskningen gäller både i faktiska tal och som andel av BNP. Om man till det lägger att privata vårdföretag plockar ut höga vinster inser man snart att det inte blir mycket kvar till de gamla. Får förlita sig på släkten 1980 fick 62 procent av de över 80 år någon form av omsorg, i dag är den siffran nere på 37 procent. 1980 fick 40 procent av de gamla hjälp av någon anhörig som de inte bodde ihop med. I dag får 67 procent förlita sig på släkten. 100 000 personer (läs döttrar) tvingas i dag gå ner i arbetstid eller sluta jobba för att ta hand om sina gamla föräldrar. Det är Fredrik Reinfeldts arbetslinje det. I många kommunala riktlinjer står det i dag att tjänstemännen först ska undersöka om det inte finns anhöriga som kan ta ansvar för de gamla. Och då handlar det inte om att barnen ska komma på kaffebesök, utan om att ta ansvar för omsorg, medicinering, dusch, matlagning, tvätt och städning. Ingen vill ha de gamla I dagens ungdomsfixerade samhälle pratas det mycket om småbarnsfamiljernas livspussel. Få nämner att medelålders kvinnor stressar minst lika mycket mellan jobb och föräldrar. För dem går det dåliga samvetet aldrig över. Men värst är det givetvis för de gamla. Många är multisjuka och i dagens slimmade vårdapparat finns ingen plats för den som har mer än en diagnos. Gamla människor skickas mellan avdelningar där ingen vill ha dem och det blir barnen som får agera vårdkoordinatörer. Vård anpassad för friska I gårdagens ”Dokument inifrån” i SVT fick vi följa barnen till den svårt cancersjuka Florence. Hur de kämpade för att hitta någon som kunde ge henne smärtlindring. Deras kamp är vardag i dag, det vet alla som har sjuka föräldrar. Men i Sverige är det arbetslinjen som gäller. Vården är anpassad till friska människors tillfälliga sjukdomar. När patienterna blir gamla och riktigt sjuka blir de olönsamma. Då skickas de hem och det blir hemtjänsten och släkten som får dela upp dygnets timmar. Det är den verkligen innebörden av Fredrik Reinfeldts arbetslinje, att samhället struntar i de som inte arbetar." <a href="http://www.aftonbladet.se/ledare/article13928956.ab" target="_blank" rel="nofollow">Aftonbladet:Reinfeldt struntar i gamla och sjuka </a> Ett Sverige som Reinfeldt kan få behålla för sig själv! Jag vill då inte ha det i alla fall!  Hej! Du måste ha missuppfattat något. Regeringen kan inte göra ett dugg åt hur kommuner och landsting sköter verksamheten. Börja med att lägga ner landstingen så blir det kanske lite bättre. Idag så ansvarar landstingen för smärtlindringen och trots att landstinget i Skåne i stort sett sköter sig bra så tänker jag ställa mig framför tåget när det blir dags. Med ökad valfrihet inom vård, omsorg och skola kan vi i bästa fall välja bort dåliga alternativ. Om det bara finns en vårdgivare så finns det inga möjligheter att välja bort något. När det gäller meddelarfrihet så tycker jag också att i skattefinasierade verksamhet så borde det finnas. Tyvärr så har Monaxe helt rätt. Det spelar ingen roll om det är privat eller kommunal verksamhet. Arbetstagaren råkar alltid illa ut om h*n inte är lydig. Som olydig fick jag sparken i en socialdemokratisk styrd kommun. Innan försökte de få mig tyst genom att ge mig så liten lönehöjning som möjligt. MVH Jan Lingren
Verkar som äldreomsorgen stadigt har försämrats sedan 80-talet. Så frågan är vad som behöver göras. För dom äldre har ju blivit styvmoderligt behandlade under en lång rad av år. Vem som styr i kommunen verkar inte ha någon betydelse. Vem som sitter på regeringsmakten har än mindre betydelse. Men Maria Larsson borde avgå och regeringen agera. Och kommuner som "handlar" med äldre borde få böta saftiga belopp. Så här går det tydligen när kommunerna skall spara pengar. I Malmö ville man t.om övervaka dom gamla på avstånd. Vart är vi på väg.
Stockholms Stad säger upp avtalet med Carema och kommunen ska ta över.
Gossen Ruda
14-11-2011, 11:56
CITAT (gnon49 @ 14-11-2011, 11:24)  Verkar som äldreomsorgen stadigt har försämrats sedan 80-talet. Så frågan är vad som behöver göras. För dom äldre har ju blivit styvmoderligt behandlade under en lång rad av år. Vem som styr i kommunen verkar inte ha någon betydelse. Vem som sitter på regeringsmakten har än mindre betydelse. Men Maria Larsson borde avgå och regeringen agera. Och kommuner som "handlar" med äldre borde få böta saftiga belopp. Så här går det tydligen när kommunerna skall spara pengar. I Malmö ville man t.om övervaka dom gamla på avstånd. Vart är vi på väg. Nejnej, Maria Larsson skall stanna kvar. Hon är en tillgång, för oppositionen. Förhoppningsvis sänker hon KD ännu mer.
*Stintan*
14-11-2011, 12:00
CITAT (Gossen Ruda @ 14-11-2011, 11:56)  Nejnej, Maria Larsson skall stanna kvar. Hon är en tillgång, för oppositionen. Förhoppningsvis sänker hon KD ännu mer.
malcolm
14-11-2011, 13:18
Undrar om de styrande med spädbarn på Carema väger barnens blöjor också....?
herkules
14-11-2011, 14:01
hoppas att attendo care också granskas, klagas det på dem något? deras vd heter henrik borelius, bror t moderaten maria borelius, uppvuxna i täby tillsammans med allas vår sad sam (reinfeldt). när attendo care såldes till riskkapitalbolaget bridgepoint gjorde sig henrik en nätt liten hacka på 40 mille. bara en sån sak
kerstinbern
14-11-2011, 14:38
Det var Socialminister Hägglund som 2006 hade mycket bråttom att avskaffa den tidigare stopplagen, och som skapade alla dessa problem. "Vi avskaffar stopplagen i hälso- och sjukvården"Socialminister Göran Hägglund: Vinst i vården är inget problem. I dag skickar vi ut förslaget om stopplagens avskaffande i sjukvården på remiss och i början av nästa år lägger regeringen fram en proposition. Därmed slopas kravet på att verksamheten ska drivas utan syfte att ge vinst. Så länge vårdgivarna följer lagen är vinst i vården inget problem. http://www.dn.se/debatt/vi-avskaffar-stopp...-och-sjukvarden
Blomstertanten
14-11-2011, 15:54
CITAT (Jan Lindgren @ 14-11-2011, 10:35)  Hej! Du måste ha missuppfattat något. Regeringen kan inte göra ett dugg åt hur kommuner och landsting sköter verksamheten. Börja med att lägga ner landstingen så blir det kanske lite bättre. Idag så ansvarar landstingen för smärtlindringen och trots att landstinget i Skåne i stort sett sköter sig bra så tänker jag ställa mig framför tåget när det blir dags. Med ökad valfrihet inom vård, omsorg och skola kan vi i bästa fall välja bort dåliga alternativ. Om det bara finns en vårdgivare så finns det inga möjligheter att välja bort något.
När det gäller meddelarfrihet så tycker jag också att i skattefinasierade verksamhet så borde det finnas. Tyvärr så har Monaxe helt rätt. Det spelar ingen roll om det är privat eller kommunal verksamhet. Arbetstagaren råkar alltid illa ut om h*n inte är lydig. Som olydig fick jag sparken i en socialdemokratisk styrd kommun. Innan försökte de få mig tyst genom att ge mig så liten lönehöjning som möjligt. MVH Jan Lingren Du menar alltså att kommuner och landsting är små isolerade öar som inte påverkas av vad som står på regeringens agenda?
Kommunerna leds ju utav olika partier med olika ideologier. Inom ramen för självstyret är dom ganska fria att forma sin kommunala politik. Att skylla på staten går knappast. Möjligen tilldelningen av statsmedel o lite till, men i övrigt så är dom ansvariga för hur dom styr kommunen och fördelar anslagen. Regeringen har ju knappast sagt till kommunerna att upphandla den sämsta omsorgen. Regeringen gav verktygen och kommunerna får använda dom.
CITAT (Blomstertanten @ 14-11-2011, 05:01)  Lägg ansvaret där det hör hemma!!! Inte på personalen som gör allt för att ge de gamla den bästa omsorgen! Inte på personalen som stressar livet ur sig för att hinna med och räcka till! Inte på personalen som riskerar sin försörjning genom att anmäla brister! Ansvaret ligger på våra politiker, för det är de som tillåter företag att göra vinster inom vård, omsorg och skola! Det är politikerna som måste säga stopp!!! Det handlar om människors rätt till trygg omsorg och vård, inte företagens rätt till att tjäna pengar. Jag vill inte leva i ett samhälle där egoism, girighet och omänsklgihet råder! Håller med om varenda ord. Gör man inte det är det bara att läsa om o göra rätt.
*Stintan*
14-11-2011, 19:21
Personal som dessutom ofta är visstidsanställda eller timanställda.
Blomstertanten
14-11-2011, 19:21
CITAT (gnon49 @ 14-11-2011, 16:04)  Kommunerna leds ju utav olika partier med olika ideologier. Inom ramen för självstyret är dom ganska fria att forma sin kommunala politik. Att skylla på staten går knappast. Möjligen tilldelningen av statsmedel o lite till, men i övrigt så är dom ansvariga för hur dom styr kommunen och fördelar anslagen. Regeringen har ju knappast sagt till kommunerna att upphandla den sämsta omsorgen. Regeringen gav verktygen och kommunerna får använda dom. Men det är regering och riksdag som stiftar lagar! Det är de som tillåter vårdföretag att göra vinster, det är de som tillåter riskkapitalbolag att driva vårdföretag, det är de som tillåter deras skatteplanering, det är de som inte sett till att stifta lagar om de anställdas meddelarfrihet, det är de ..........
Jan Lindgren
14-11-2011, 19:43
CITAT (Blomstertanten @ 14-11-2011, 19:21)  Men det är regering och riksdag som stiftar lagar! Det är de som tillåter vårdföretag att göra vinster, det är de som tillåter riskkapitalbolag att driva vårdföretag, det är de som tillåter deras skatteplanering, det är de som inte sett till att stifta lagar om de anställdas meddelarfrihet, det är de .......... Ja visst stiftar regeringen lagar. Göran Persson såg till att den garanterade lärartätheten i grundskolan försvann. Något så dumt har alliansen inte hittat på. Jag tror att meddelarfriheten kommer men tyvärr så hjälper det inte. Vi som jobbat i kommunal tjänst vet hur man kan straffa folk som använder den rätten. Att göra vinst är helt OK om företaget kan nå upp till de krav kommunen ställer. Bedrägeri som Carema sysslat med är alltid oacceptabelt. De har nu förlorat många kunder. MVH Jan Lindgren
CITAT (Blomstertanten @ 14-11-2011, 19:21)  Men det är regering och riksdag som stiftar lagar! Det är de som tillåter vårdföretag att göra vinster, det är de som tillåter riskkapitalbolag att driva vårdföretag, det är de som tillåter deras skatteplanering, det är de som inte sett till att stifta lagar om de anställdas meddelarfrihet, det är de .......... Ja en del har verkligen blivit fel. Förhoppningsvis drar kommunerna öronen åt sig och blir mer noggranna i sina framtida upphandlingar inom omsorgen. Och att uppföljning av både privata o kommunala äldreboende blir noggrannare för att upptäcka vanvård. Och att regeringen som ändå har yttersta ansvaret agerar, vilket man nu gjort verkar det som. Och Carema tappar rejält i värde för aktieägarna och är rökta inom vården får vi hoppas.
Gossen Ruda
14-11-2011, 21:38
Det är Lagen om offentlig upphandling som styr kommuner och landsting. De är tvingade ta det lägsta budet som uppfyller ställda krav i upphandlingen och får inte exkludera vissa företag.
Den s k vården som bedrivs nu har spårat ur ingen är ansvarig. Det finns inga professionellt skrivna avtal om vad som skall levereras och ingen kontrollmyndighet som utövar tillsyn. Kommunerna har ingen sådan kompetens - de som sköter upphandling i kommunerna har ofta otillräckliga kunskaper och väljer efter pris i ställe för kvalitet. Det visar tydligt hur man ser på vård av äldre, det är inte så viktigt. Jag kommer t ex ihåg när något ljushuvud upphandlade kalkonkött från Frankrike till Stortorps sjukhem och ett antal patienter fick salmonella (däribland min mamma) några stycken dog min mamma klarade sig, Det blev några tidningsnotiser sedan glömdes det bort och det fanns ingen myndighet som undersökte det. När det gäller utbildning finns skolverket, sjukvården socialstyrelsen arbetsmarknaden AD m fl . Statens institutioner för b la vård av unga är en härva av pågående skandaler. Det är rätt tydligt att det för det mesta drabbar de allra svagaste och hjälplösa i vårt samhälle som dessutom inte kan försvara sig. Det är så otroligt grymt och orättvist. Jag tror inte heller att det är någon slump att det ser ut så, man kan ta "lite lättare" på sådant som man kan komma undan med. Då inrättar man lite tillsyn light såsom DO JÄMO BO JO JK o s v med vidhängande tandlösa bestämmelser och det är sällan fråga om att den som gör fel hamnar i domstol. Jag såg i TV nu i kväll att det kommer reaktioner från lite tyngre håll nu så det kanske resulterar i några framsteg vem vet det sista man tappar är hoppet.
herkules
15-11-2011, 09:29
enligt en sån där trycka-på-knappen-undersökning i aftonblaskan så vill över 93% av de som svarade INTE att riskkapitalbolag ska utöva vård och omsorg i sverige. men de politiska partierna tycker att det är ok, alla utom vänsterpartiet. var det någon som sa att politikerna lyssnar på svenska folket?
herkules
15-11-2011, 11:08
redan 2088 varnades maria larsson för PRIVATA VÅRDFÖRETAG
kerstinbern
16-11-2011, 03:11
CITAT (Gossen Ruda @ 14-11-2011, 12:56)  Nejnej, Maria Larsson skall stanna kvar. Hon är en tillgång, för oppositionen. Förhoppningsvis sänker hon KD ännu mer. "Äldreminister Maria Larsson vill att kommunerna öppnar upp för flera privata företag inom äldrevården. Annars kan lagstiftning bli aktuellt." http://svt.se/2.22620/1.2604070/kommunerna...rivat_aldrevardUppenbarligen är det högprioriterat att skicka skattefinansierat bistånd till Jersey och Caymanöarna.
CITAT (kerstinbern @ 16-11-2011, 03:11)  "Äldreminister Maria Larsson vill att kommunerna öppnar upp för flera privata företag inom äldrevården. Annars kan lagstiftning bli aktuellt." http://svt.se/2.22620/1.2604070/kommunerna...rivat_aldrevardUppenbarligen är det högprioriterat att skicka skattefinansierat bistånd till Jersey och Caymanöarna. Och sedan när blev all privat företagsamhet detsamma som att skicka skattepengar till Jersey eller Caymanöarna? Självklart är det av yttersta vikt att sätta stopp för de missförhållande som uppenbarligen råder inom vissa delar av äldreomsorgen (även inom den offentliga delen). Detta görs rimligtvis genom lagstiftning, strikta kvalitetskrav och skärpt tillsyn, inte genom att förbjuda företagsamhet. Gita
herkules
16-11-2011, 07:26
HAR CAREMA SPONSRAT MODERATERNA?
Skandalomsusade vårdkoncernen Attendo ägdes tidigare av miljardären och greven Gustaf Douglas, ledamot av Moderaternas partistyrelse. Inför valet 2006 drev Gustaf Douglas den så kallade Rosenbadsfonden som samlade in privata donationer till Moderaterna. Uppdraget i partistyrelsen fick han som tack för hjälpen. Rosenbadsfonden och andra insamlingar var en av förutsättningarna för att ge Moderaterna resurser att vinna valet. De senaste åren har närmare 90 miljoner kronor samlats in. Alltihop från hemliga bidragsgivare. Under samma period har vårdkoncernen Carema gått från en vinst på under 100 miljoner till över 600 miljoner. Skattepengar som bolaget har fört över till skatteparadis.Kristina Axén-Olin var tidigare finansborgarråd i Stockholm och vice ordförande i Moderaterna. Efteråt blev hon "etisk rådgivare" åt just Carema. Hon togs bort från hemsidan när vårdskandalen inleddes. Vårdkoncernerna och Moderaterna verkar leva i någon slags politisk och personlig symbios. Henrik Borelius, VD för Attendo är bror till Maria Borelius, tidigare moderat minister. I Stockholm har moderaten Birgitta Holm gått direkt från kommunstyrelsen, som beställer vård, till en chefsbefattning på Carema. Och så vidare. Riskkapitalisterna i den privata vården och äldreomsorgen har redan tjänat miljarder på Moderaternas politik. De summor valrörelserna kostat är småpotatis i jämförelse. Därför är det olyckligt att Moderaterna hemlighåller varifrån partiet får sina pengar.Är det från Caremas direktörer? Är det från Attendos? Vilka fler än Douglas och Axén-Olin är insyltade? Och nu, när Moderaterna gör allt för att rädda systemet med riskkapitalister och obegränsat vinstuttag i välfärden, måste frågan ställas. Var den moderata politiken egentligen bara en väntjänst till dem som bekostade valsegern?
LÄNK T LEDARE
Tack för informationen det är viktigt att allt kommer fram i ljuset. Jag är inte förvånad men bedrövad.
Här snackar vi korruption av stora mått!! Fattar inte att högerblockets väljare inte har högre krav på sina politiker, men ni kanske tycker att detta också är helt i sin ordning? Gnäll då inte över andra partiers moral heller.
*Stintan*
16-11-2011, 14:01
CITAT (Cacki @ 16-11-2011, 13:54)  Här snackar vi korruption av stora mått!! Fattar inte att högerblockets väljare inte har högre krav på sina politiker, men ni kanske tycker att detta också är helt i sin ordning? Gnäll då inte över andra partiers moral heller.  ja snacka om korruption!!!! Och det är nog bara lite skrap på ytan!
Blomstertanten
16-11-2011, 14:12
Finns det någon som är förvånad?
Gossen Ruda
16-11-2011, 14:18
CITAT (Blomstertanten @ 16-11-2011, 14:12)  Finns det någon som är förvånad?  Dessvärre inte. "Det nya arbetarpartiet" förnekar sig inte. Ränderna går aldrig ur.
CITAT (Cacki @ 16-11-2011, 13:54)  Här snackar vi korruption av stora mått!! Fattar inte att högerblockets väljare inte har högre krav på sina politiker, men ni kanske tycker att detta också är helt i sin ordning? Gnäll då inte över andra partiers moral heller. Är detta något ni vet och har bevis för eller är det bara en misstanke? Om ni läser ledartexten så kan ni ju se att det ställs en fråga, det är inte ett påstående och kanhända gör man klokt i att ha lite mer på fötterna innan man drar alltför långtgående slutsatser. Gita
Visst förekommer lobbyverksamhet i politiken. Alla i samhället har ju sin agenda och hoppas kunna påverka. Gäller alla partier. Särskilt dom två största S o M.
*Stintan*
16-11-2011, 15:15
herkules
16-11-2011, 16:02
CITAT (Gossen Ruda @ 16-11-2011, 14:18)  Dessvärre inte. "Det nya arbetarpartiet" förnekar sig inte. Ränderna går aldrig ur. förhoppningsvis finns det människor som gräver riktigt djupt i det här!
Jan Lindgren
16-11-2011, 16:04
Hej! Det är bra att kommunerna tvingas att erbjuda sina innevånare fler alternativ inom vård, skola och omsorg. Det är en demokratisk rättighet att även vi med låga inkomster ska ha möjlighet att välja. I ett socialistiskt land har bara förmögna personer som partiledare och liknande den möjligheten. Här i kommunen har en person som stod högt på socialdemokraternas lista valt att ha sina barn i privatskola. H*n tyckte inte om den kommunala skolan men är nöjd med den privata. En socialdemokrat som insett vikten av att själv få välja. MVH Jan Lindgren
herkules
16-11-2011, 16:10
CITAT (Jan Lindgren @ 16-11-2011, 16:04)  Hej! Det är bra att kommunerna tvingas att erbjuda sina innevånare fler alternativ inom vård, skola och omsorg. Det är en demokratisk rättighet att även vi med låga inkomster ska ha möjlighet att välja. I ett socialistiskt land har bara förmögna personer som partiledare och liknande den möjligheten. Här i kommunen har en person som stod högt på socialdemokraternas lista valt att ha sina barn i privatskola. H*n tyckte inte om den kommunala skolan men är nöjd med den privata. En socialdemokrat som insett vikten av att själv få välja. MVH Jan Lindgren tvärtom tycker jag, vård, skola, omsorg och el ska vara statligt/kommunalt, det ska inte göras miljonvinster på sådant. det kostar skattepengar som alla ska bidra till så att alla kan utnyttja och ha rätt till samma goda vård, skola mm. nu holkas det ur och bara de med pengar kan välja, se bara hur vården ser ut. helt fel, sverige är inget sådant land.
herkules
17-11-2011, 13:01
heja heja, nu hoppas vi på att de ryter till ordentligt! Socialdemokraterna vill omedelbart stoppa skatteflykten genom ränteavdrag hos riskkapitalägda vård- och apoteksföretag.– Vi måste täppa till det hålet, säger partiets ekonomisk-politiske talesperson Tommy Waidelich.Socialdemokraterna vill inte vänta till 2013 med att stoppa skatteflykten genom ränteavdrag hos riskkapitalägda vård- och apoteksföretag.Nu föreslår de att man använder sig av en stoppskrivelse, tills dess att man lagstiftat.– Annars är risken att man förlorar ett år till med avancerade skatteupplägg från riskkapitalbolag som drar ut stora resurser ut landet som är tänkta att gå till vård, skola och omsorg. Vi måste täppa till det där hålet, säger Tommy Waidelich (S).Betydande beloppRegeringen vill stoppa skatteplaneringen genom lagstiftning, men den lagen kommer inte träda i kraft förrän 2013. Enligt Waidelich krävs det snabba tag, annars riskerar "betydande belopp" flöda ut ur landet.Varför har inte regeringen kommit på det här med en stoppskrivelse själva?– Det vet jag inte, det får du fråga Anders Borg om. Men om vi har en bra idé så kanske de lyssnar. Vi utgår från att regeringen vill lösa det här.Caremas halva miljardPartiet hänvisar till Dagens industri som rapporterat att enbart Carema undandrar nära en halv miljard kronor årligen.Om regeringen inte vill utfärda en stoppskrivelse, säger Tommy Waidelich att det kan bli aktuellt med ett utskottsinitiativ för att lyfta frågan.– Vi har inte pratat med Vänsterpartiet och Miljöpartiet om detta. Vi utgår från att regeringen vill lösa det här och om då röstar vi med dem.
Blomstertanten
17-11-2011, 19:49
Verkar inte som om regeringen tänker använda sig av en stopskrivelse medan man utreder och förbereder ny lag
CITAT (Blomstertanten @ 17-11-2011, 19:49)  Verkar inte som om regeringen tänker använda sig av en stopskrivelse medan man utreder och förbereder ny lag  Är det någon som är förvånad?
Blomstertanten
17-11-2011, 20:18
CITAT (Anma @ 17-11-2011, 20:00)  Är det någon som är förvånad?
Visst är det konstigt att det måste stiftas en lag innan kommunerna förstår vad som borde gälla vid upphandlingar. Kommunerna kan fritt välja hur omsorgen skall se ut i kommunen. Att staten måste gå in och stoppa utvecklingen inom omsorgen är ju att ge många kommuner underkänt.
Det är ynkligt att skylla på kommunerna de har ingen total makt över det här. Om man skrotar ett fungerande regelverk utan att ersätta det med något blir resultatet djungelns lag. Dessutom har vi upplevt det där med att välja tidigare t ex husläkarsystem alla skulle få komma till samma läkare varje gång och känna sig trygg (i 10 min) samtidigt som man sade upp personal och vårdcentralerna måste förlita sig på stafettläkare fast en del gick ju med vinst förstås. Resultatet blev dåligt och onödigt dyrt. Jag har aldrig känt mig intresserad av att till varje pris välja i alla situationer om det är mellan dåligt eller jättedåligt. Om man skall välja måste man ju veta något om vad som skiljer den ena inrättningen från den andra. Samtidigt undrar jag hur det är att bo i glesbygd och välja en mil bort eller tjugo. Handen på hjärtat man kan ju gå som katten kring het gröt och hävda rätten att välja och försöka motivera det med ideologiska resonemang när det i själva verket handlar om privatisering i syfte att skapa vinster. Varför vill man skapa vinster vem skall tjäna på det ? Om jag hörde något om syftet med överskottet och hur det skulle användas kan jag tänka mig att lyssna, Vi är vana vid det i offentlig förvaltning där man har laborerat med nettobudget och användning av överskottet. Jag förstår inte varför folkvalda politiker vill att privata företag skall göra vinster med hjälp av de skatter som befolkningen har betalat in till staten.
Rätta mig om jag har fel, men visst är vi väl alla ägare av Carema genom AP-fonderna som ju förvaltar våra pensionspengar? Gita
Aqvakul
18-11-2011, 07:36
CITAT (Gita @ 18-11-2011, 06:18)  Rätta mig om jag har fel, men visst är vi väl alla ägare av Carema genom AP-fonderna som ju förvaltar våra pensionspengar? Gita Man har valt att investera en del pengar i Carema (därför att man trott att det är en god affär), men man har inget ägarinflytande.
Jan Lindgren
18-11-2011, 09:02
Hej! Jag undrar hur socialdemokraterna tänker när de tror att det är enkelt att stoppa vinster i ett bolag? Skall avdrag för räntor förbjudas eller ska det bli förbjudet att låna utomlands? Oberoende av var vinsten kommer ifrån så måste alla företag behandlas lika i en lag. Det enklaste är förmodligen att hjälpa kommunerna att göra vettiga upphandlingar samt att kontrollera att företagen följer avtalade regler. Det får inte bli som i det socialdemokratiskt styrda Göteborg. MVH Jan Lindgren
CITAT (Gita @ 18-11-2011, 06:18)  Rätta mig om jag har fel, men visst är vi väl alla ägare av Carema genom AP-fonderna som ju förvaltar våra pensionspengar? Gita Utan att veta om du har rätt eller fel, desto större skäl för oss att se till att våra pengar stannar i vårt land och kommer oss till nytta. CITAT (Jan Lindgren @ 18-11-2011, 09:02)  Hej! Jag undrar hur socialdemokraterna tänker när de tror att det är enkelt att stoppa vinster i ett bolag? Skall avdrag för räntor förbjudas eller ska det bli förbjudet att låna utomlands? Oberoende av var vinsten kommer ifrån så måste alla företag behandlas lika i en lag. Det enklaste är förmodligen att hjälpa kommunerna att göra vettiga upphandlingar samt att kontrollera att företagen följer avtalade regler. Det får inte bli som i det socialdemokratiskt styrda Göteborg. MVH Jan Lindgren Utan att vara särskilt insatt så har jag förstått saken som att man inte vill att dessa vinster ska kunna föras ut ur landet utan beskattning. Stor skillnad mot att förbjuda vinster. Eller?
Gossen Ruda
18-11-2011, 11:59
Förmodligen är enda möjligheten att kommunerna tar över driften själv. Även om det kan ge lite högre kostnader är vinsten dels att detta beror på mer personal, mindre arbetslöshet, dels att pengarna inte dräneras ut från landet. Det kvittar hur man ställer krav i upphandlingarna för fifflarna ligger alltid före. Beträffande alla mutor i Göteborg så är det privatföretagare som står för mutorna. Samtidigt är det dock småsummor sett ur det hela perspektivet, illa nog dock.
Jan Lindgren
18-11-2011, 12:37
CITAT (Anma @ 18-11-2011, 11:18)  Utan att veta om du har rätt eller fel, desto större skäl för oss att se till att våra pengar stannar i vårt land och kommer oss till nytta. Utan att vara särskilt insatt så har jag förstått saken som att man inte vill att dessa vinster ska kunna föras ut ur landet utan beskattning. Stor skillnad mot att förbjuda vinster. Eller? Hej! Alla partier vill behålla pengarna inom landet. Problemet är lagstiftningen. Om ett företag lånar pengar utomlands så är naturligtvis räntorna avdragsgilla. Vad en del företag tycks ha gjort är att låna ut pengar inom koncernen till hög ränta som då är avdragsgill i Sverige. Jag vet inte hur en lag ska se ut som stoppar vad som i det här fallet är fiffel utan att det drabbar seriösa bolag. Kanske kan man förbjuda lån från vissa länder? Frågan är då om det är förenligt med internationell lag. Det ska bli mycket intressant att se en ev. lag. Denna lag måste ta tid så att alla remissinstanser får säga sitt. En snabb, halvdan lag som är oklar och leder till en massa överklagande är direkt olämplig. MVH Jan Lindgren
Även storföretag som Volvo utnyttjar skatteplanering för att slippa betala skatt i Sverige så det gäller att ha på fötterna när man skall se över möjligheten att ändra i lagen. Sedan kanske EU vill ha ett ord med i laget. Mycket att ta i beaktning eftersom det påverkar hela näringslivet. Skynda långsamt är nog inte helt fel.
Elisabeth-Västkustkolonisten
18-11-2011, 14:41
CITAT (Gossen Ruda @ 18-11-2011, 11:59)  Förmodligen är enda möjligheten att kommunerna tar över driften själv. Även om det kan ge lite högre kostnader är vinsten dels att detta beror på mer personal, mindre arbetslöshet, dels att pengarna inte dräneras ut från landet. Det kvittar hur man ställer krav i upphandlingarna för fifflarna ligger alltid före. Beträffande alla mutor i Göteborg så är det privatföretagare som står för mutorna. Samtidigt är det dock småsummor sett ur det hela perspektivet, illa nog dock. Gossen vad pratar du om? Du vet lika väl som jag att företagaren som var värst, var S-pampens Anneli Hulthens sambo. Hon som skulle på varenda sten här.... men under första stenen var sambon. Ojdå.... Men när man läser vad du skriver så tror jag nästan att du gillar mutor och fifflet, jag gär inte det. Oavsett vem som gör det. Kankse man skall kolla hur det är hos Telia......... Kommunalt äldreboendem tror du verkligen det är bättre? Jag har en gammmal svärmor sedan 10 år tillbaka boende där, vi vet hur det går till där. Och ändå skall det vara en av det bättre här i stan. Hur förklarar man då att en gammal man, hennes bror, hittas några hus längre bort? Mitt i vintern, halvt påklädd osv. Och det trots att han hade larmmatta innanför dörren. Men när personalen sk...ter i "brukaren" som det heter, ja då händer sånt. När vi än kommer till henne, vi går aldrig till bestämda tider dit, så sitter personalen vid kaffebordet, allihopa..... Så kom inte och säger att kommunalt är alltid bättre. Vi har erfarenhet av det. Elisabeth
Gossen Ruda
18-11-2011, 15:06
CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 18-11-2011, 14:41)  Gossen vad pratar du om? Du vet lika väl som jag att företagaren som var värst, var S-pampens Anneli Hulthens sambo. Hon som skulle på varenda sten här.... men under första stenen var sambon. Ojdå....
Men när man läser vad du skriver så tror jag nästan att du gillar mutor och fifflet, jag gär inte det. Oavsett vem som gör det.
Kankse man skall kolla hur det är hos Telia.........
Kommunalt äldreboendem tror du verkligen det är bättre?
Jag har en gammmal svärmor sedan 10 år tillbaka boende där, vi vet hur det går till där. Och ändå skall det vara en av det bättre här i stan.
Hur förklarar man då att en gammal man, hennes bror, hittas några hus längre bort? Mitt i vintern, halvt påklädd osv. Och det trots att han hade larmmatta innanför dörren. Men när personalen sk...ter i "brukaren" som det heter, ja då händer sånt.
När vi än kommer till henne, vi går aldrig till bestämda tider dit, så sitter personalen vid kaffebordet, allihopa.....
Så kom inte och säger att kommunalt är alltid bättre. Vi har erfarenhet av det.
Elisabeth Dina anklagelser mot mig kommenterar jag inte, typiskt för det dåliga debattklimatet här. Anneli har ingen sambo, hon är gift. Vet ej om han är inblandad. Hon har dock tidigare haft ett förhållande med en inblandad. Jag reagerar bara på Jans indirekta påstående att S är inblandat i mutorna. Det är inga politiker eller politiskt tillsatta tjänstemän som är inblandade utan externrekryterade verksamhetschefer på olika nivåer och privata entreprenörer. Jag kan dock ha missat något där. Jag har aldrig påstått att kommunalt boende är bättre, bara att vi slipper skatteflyktiga pengar. Det skärs ner överallt så det finns säkert brister.
Elisabeth-Västkustkolonisten
18-11-2011, 15:23
Gossen Anneli H. var sambo med storboven
herkules
18-11-2011, 15:38
det ska inte vara någon vinst på vård, skola och omsorg, aldrig någonsin och inte här i sverige.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|