http://www.youtube.com/watch?v=7ncElNwBeT8...3DE&index=0

Klockrent.
Vi kan ju sätta alla arbetslösa på, att jobba på pizzeria, kinakrogar,städning av offentliga toaletter och annat av alla obekväma jobb som invandrarna bidrar med..
Arbetstid 0400 till 2200
Visst dom skulle nappa, allihop.




Det är en jätteviktig anledning till, att dom är överrepresenterade i fängelsen.
Det, plus att invandrare döms till hårdare straff än svenskar, på samma sätt, som att män får hårdare straff, än kvinnor.

Vad menar du med, att någon ska bevisa vilket hjälparbete dom gör???
Andras moral vet du inget om, bara din egen.
En mäniskofientlig syn, visar tydligt vilken "moral" en del har.
Här är ingen ute efter att "förändra världen" här diskuteras en viktig syn på flyktigar/invandring.
Och som sagt, mycket snack och lite verkstad, även från dom som vill ha bort flyktingar och invandrare...Tack och lov

Mycket bra förslag.

När jag kommer hem till Sverige och träffar gamla kolleger och hör deras gnöl så brukar jag säga till dom att det bara är nyttigt att ha det svårt.

Svenskar är jävligt bortskämda.

Och det är nyttigt för ungdomar att slita i sitt anletes svett. Stärker karaktären och de blir bättre människor.

Jag orkar inte klippa in så många olika citat men här finns en människosyn som faktiskt skrämmer "livet ur mig". Man kan förstås ha olika synpunkter på vår flyktingpolitik - det finns mycket negativt med den - men hur kan man neka ensamma flyktingBARN all hjälp. Vad har de tvingats gå igenom för att lämna alla de sina och ge sig ut på denna "resa"?
I en del fall har säkert familj och släkt dragit ihop pengar och någon säger cyniskt "för att kunna komma efter och få stanna här av familjeskäl". Eller kanske var det de föräldrarnas enda chans att åtminstone ett av deras tonårsbarn skulle få uppleva vuxen ålder - inte skickas ut som tonårssoldat?!

Man kan också reflektera över vilken skillnad i status det är mellan olika invandrar/flyktinggrupper. Tänk på när chilenarna flydde hit från förtrycket i hemlandet! När man för en tid sedan rankade flyktinggruppers status var detta den grupp som hade allra högsta statusen (nej, jag har ingen länk till detta). Visst jag vet att arbetsmarknadsläget var annorlunda då, men jag är helt övertygad om att många från nuvarande flykting/invandrargrupper är de som vi kommer att behöva för att mata oss och torka oss i rumporna när vi hamnat på långvården.

Min mamma, som nu är avliden, bodde på en avdelning på ett äldreboende där det ENBART fanns anställda med utländsk bakgrund.

När du kommer hem,förutsätter jag, att du ska städa trapphus eller diska på krogen, för sju tusen ut efter skatt...

För mig är det ofatbart att vi inte lägger mer resurser på att få invandrare integrerade i samhället. Som det nu är viks sk-tjobben till dessa invandrare. Vi skapar en underklass helt medvetet. Och verkar nöjda med det.
Utbilda och åter utbilda. Språkundervisning samt hur det svenska samhället fungerar är a och o för att lyckas.
Blir man utestängd från samhället är man lätt ett offer för extrema grupper och kan plötsligt befinna sig i det land man flydde ifrån. Att ha lågbetalda arbeten är en sak, men att utnyttjas är en annan. Ingen skall utnyttjas på arbetsmarknaden. Det skall myndigheter o fack se till. Ibland verkar det som om båda blundar.

En bra analys, som jag gärna instämmer i!

Faktum är att fattiga utnyttjas på den svenska arbetsmarknaden både fattiga svenskar och fattiga invandrare. I dag utförs en stor del av arbetena på arbetsmarknaden av bidragsjobbare. Folk som lever på socialbidrag eller är i fas 3 i a kasse systemet. Det innebär i praktiken heltidsjobb för bidrag som max ger knappt 10 000 i månaden. Visst kan det låta bra att folk gör rätt för sina bidrag men i praktiken tränger sådana arbetare bort riktiga arbetstillfällen. Om en kommun skickar ut sina socialbidragtagare att plocka skräp innebär det i praktiken att det inte anställs lika många kommunala renhållningsarbetare. Radion avslöjade ju för några vekor sedan att en socialbidragarbetare utnyttjats för att sy upp festblåsor till de kommunala tjänstemännen. Finns faktiskt företagare som försöker få sina firmor att gå runt genom att erbjuda den typen av tjänster. Alliansen ska skapa 250 000 praktikantjobb som inte är nått annat än bidragsjobb som tränger ut riktiga arbetstillfällen och permanetar folks utanförskap i bidragssvängen.

Gärna flyktingmottagning när det finns arbetstillfällen och en möjlighet till inegration, men vi har haft hög arbetslöshet sedan 90-talet och många av de invandrare som kommit de senaste 15 åren har aldrig lyckats få in en fot på den svenska arbetsmarknade. De har flytt från fattigdom till fattigdom.

Vi har fått en situation i det här landet som tyvärr är mycket svår att hitta en lösning på.

Det är mot bakgrund av detta som vi måste se den lavin med kritik mot flyktingpolitiken som kommit upp till ytan den senaste tiden. Man behöver varken vara nazist, SD anhängare, elak eller osolidarisk för att inse att vi kan inte ta emot folk här om det inte finns möjlighet för dessa att försörja sig själva utan det räcker med att vara realist.

Håller helt och hållet med!!!!

Frågan är bara hur långt "samhället" ska gå för att lyckas ,med integration. Hur ska man t.ex. integrera folk som inte VILL bli integrerade? Var går gränsen för individuella friheter och religionsfrihet vs svenska lag och norm? VEM idag vågar sätta ner foten och säga att svenska lag går före traditioner, kulturella normer eller reliogösa påbud? Alla vet att det är tufft att växa upp i vissa förorter, man är trångbodd, umgås knappt med andra än boende inom området, man komer helt enkelt inte IN i det "svenska" samhället och lär sig kanske inte ens språket ordentligt. De som flyttat vittnar om vilken förändring det var, hur mycket bättre barnen lyckades i skolan, hur man fick se det svenska samhället på ett sätt man inte visste fanns - men kan "samhället" tvinga folk att flytta från Botkyrka och Rosengård för att det är "för deras eget bästa"? Nej, självfallet inte. Man kan ge möjligheter, och här kanske pengar kan spela in, men du kan inte TVINGA folk.

Det är enkelt att säga att i Sverige råder Svensk lag och det ska alla leva efter - när alla VET att det inte är så. I dagens Sydsvenska dagbladet fanns en intressant artikel om tvångsäktenskap. Dvs äktenskap där en eller båda parterna inte VILL gifta sig men "tvingas" till det av familj. VEM ska sätta ner foten och se till att detta inte sker? VEM ska säga stopp och belägg - barn (dvs personer under 18 år) FÅR inte gifta sig i Sverige..... Visst kan barnen gå till de sciala myndigheterna, men då tvingas de bryta hemt med sin familj - vilken 15 åring orkar det? Alltså är det ytterst sällan ett val, och samhållet kan inte/vill inte/får inte göra något annat? Hur kan man lösa det?

Alltså, jag tvivlar på att man, oavsett hur mycket pengar man lägger i det, kan integrera alla. Helt enkelt eftersom en del inte VILL bli integrerade. De vill inte att deras barn ska bli svenska. Hur måna detta är har jag ingen som helst aning om, men jag skulle vilja sticka ut hakan och säga att de tyvärr är för många. Alla berättelser om hedersvåld är ett bevis för detta. Alla tvångsäktenskap är ett annat bevis och alla barn som inte får leva det liv de vill (med kompisar och skola) är ytterligare ett.

Religionen har en underodnad betydelse, de handlar i stort sett alltid om kultur - och var går gränasen mellan svenska lag och kulturella traditioner? Innan man kan svara på det och har hittat en policy, då spelar det ingen roll hur mycket pengar man pumpar in, det komer inte ge någon större efffekt ändå

Många av dessa barn som redan kom hit med sina familjer för flera år seda åker sedan hem till sina hemländer och slåss för saken när de är mellan 15-18 år. Tydligen har ett 30 tal barn med svenskt medborgarskap dött i striderna i Somalia. Hemma i förorten i nån av de svenska förorterna sitter barnets mamma och är så stolt över att barnet är matyr och kan sända förböner för henne i paradiset. Var ett reportage med en intevju med en sådan mamma i radion här om dan.

Vi kaske skulle starta en insamling med snuttefiltar och gosedjur till barnen i Vellinge

Har aldrig hört något liknande, men jag är inte förvånad. Det är ett utomordentligt exempel på misslyckad integration. Var orsaken till misslyckandet ligger är omöjligt att säga, och i sammanhanget inte speciellt viktigt. Däremot tycker jag så fruktansvärt synd om dessa barn/ungdomar, förmodligen har de aldrig fått en riktig chans i sitt liv och har pga misslyckad integration en världsbild som är sorgligt begränsad. Det är sällan välutbildade och vittberesta personer som blir fanatiker och fundamentalister - det är de som inte vet något annat......

Pejori säger;



Bästa Pejori

För 10 år sedan fick jag sparken och vägrade att åka hem till Sverige och stannade utan att ha något jobb.

Tvingades att leva på 2000 SEK i månaden. Fick också göra sk "invandrarjobb". Det är jag väldigt stolt över.

Det var min bästa skola.

Därför säger jag än en gång; Det är karaktärsdanande att ha det svårt ibland. Det önskar jag att alla fick pröva på.

Jag önskar verkligen att Du har denna erfarenheten

Anmäler du dig som frivilliga att distribuera dom?

Absolut, det är sorgligt. Just Somalia är ett exempel på en sönderfallande stat där "Somalia" idag mest är ett geografiskt område på kartor men i praktiken helt upplöst av inbördes strider och med en regering som tappat all kontroll över sitt territorium. Det är klanledare och krigsherrar som styr provinserna och de som växer upp där får nog ingen annan världsbild än att man måste fortsätta slåss för att freda sin egendom och släkt. Sen blundar vi gärna för vårat eget ansvar. Vi (EU-länder) köper fiskerättigheterna av korrupta regimer och köper rätten att dumpa farligt avfall i havet utanför Somalia sen blir vi förvånade över att fattig befolkning utmed Somalias kust hänger sig åt piratverksamhet!!!

Kan du ge ett exempel på att facket blundar.Det är precis tvärtom facket värnar om invandrarna om dom är medlemmar.

Även oim man inte är med i facket får man inte utnyttjas hur som helst. Det finns lagar. man kanske vill gå med i facket , men inte vågar. Är det någonstans facket kan göra en insats så är det bland dom invandrare som arbetar under dåliga förhållanden, som arbetar för mindre nogräknade företag. Vem minns inte städarna på våra hamburgerkedjor. Slavarbete var ordet.
Jag är för en bättre fungerande invandringspolitik, men dom beviljas asyl o uppehållstillstånd skall få alla chanser att komma in i samhället och inte utnyttjas.

Dom där städarna tjänade väl typ 20 kr/timme. Tror du dom skulle vara beredda att betala 300 kr/månad till facket?

I Stockholm hade man en fackavdelning inom något fack, för papperslösa, men den är nerlagd nu av något skäl.

Utan att vara helt säker så har jag förmej att det beror på att man var rädd för att den papperslöse ev skulle kunna avvisas.Och att det var svårt att organisera någon som inte har personnummer/ingen bostadsadress, och framför allt det är en fråga för myndigheter att se till att lagar och förådningar följs.

Papperslösa är svartarbetare alltså är de kriminella för det är kriminellt att jobba svart. Dessutom så uppehåller dom sig olagligt i Sverige

Det är kriminellt att anställa svart arbetskraft med. sen olagligt eller ej, asylrätten kan man inte neka folk och alla har faktiskt inte papper. Papperslös behöver inte innebära att man slängt sitt pass för att få uppehållstillstånd. Det finns stater som vägrar utfärda pass åt invånare och det finns folk som inte har någon stat som kan ge dom pass/ID.

Visst är det så.
Livet är inte bara svart eller vitt.
Det finns så mycket nyanser där emellan som är så lätt att hoppa över, när det inte passar in i ens egna perfekta värld...

De människor som rymms inom begreppet papperslösa är människor som sökt asyl och fått avslag på denna eftersom att de inte haft tillräckligt starka skäl och sedan gått under jorden för att undandra sig utvisning. En annan grupp bland papperslösa är folk som kommit hit som turister och stannar kvar och jobbar svart i stället för att resa hem när visat gått ut.En tredje grupp är människor utsatta för trafficking mest vanligt inom prostitution, men även inom vissa andra brancher. Detta fenomen finns inom hela europa för några år sedan avslöjades det i frankrike en svart fabrik som tillverkade kläder där huvudparten av de anställda var papperlösainvandrare varav en del utsatta för trafficking. De jobbade under slavliknande former. För övrigt är det mycket vanligt att svenska ungdomar jobbar som passerslösa invandrare i USA. dvs struntar i att åka hem när visumet gått ut. De svenska ungdomar som avslöjas blir utvisade tillbaka till sverige med rätta samma sak ska givetvis gälla papperslösa invandrare här.

I den första gruppen du nämner ingår de som av olika orsak inte har identitetshandlingar beroende på att de får sina ID-handlingar beslagtagna av regimen i hemlandet eller att de är statslösa. Utan papper som styrker deras ursprung kan inte deras asylbehov styrkas heller även när de har det.

Det är som sagt var inte svart eller vitt många av de som kommer hit har verkliga asylskäl dvs uppfyller kraven i FN konventionerna, men sen finns det kriminiella som skyller på politisk förföljelse fast de i själva verket är på flykt från hemlandets myndigheter pga kriminalitet, det fins äventyrlystna ungdomar som vill se sig om i världen liknande de svenska ungdomar som stannar för länge i USA, det finns fattiga människor som vill ha sin ekonomi tryggad och därför ljuger om att de ex kommer från Somalia fast de egentligen kommer från något av grannländerna. Problemet är att granska ärendena och skilja agnarna från vetet på ett så rättssäkert sätt som möjligt. En blogg som tar upp båda sidor både de fall där en person kanske borde fått asyl, men ändå fått avslag och som även tar upp den medvetna manipulationen från en del asylsökandes sida är den här bloggen. http://meritwager.wordpress.com/

Jag skulle tro att de flestas ursprung kan bevisas genom deras språk och dialekt. Men det kräver ju en lingvist som är mer eller mindre expert på området i fråga, och det kräver också att både asylsökare och mottagande stat verkligen vill komma fram till rätt födelseort. Och det säger ju inget om identitet, bara var man kommer ifrån

Var det inte SVT som visade en man som blev avvisad till västafrika trots att han visade sig komma från östra afrika trots språkexperter. Han hade bara 4500 km hem...

Oftast går det att hitta undantag som kan ge lustiga anekdoter men akta dig för att generalisera dessa undantag!

Många av de som fått sina pass beslagtagna i hemländerna har fått det pga att de är misstänkta för brott.

Dom fick i alla fall ihop till ett helt program om detta...

Jo speciellt i de fall deras "brott" är att vara regimkritiker, människorättsaktivist, dissident, journalist etc.

Jaha. Och?

Hittade en gammal devattartikel från expressen när jag surfade runt. Jag tror faktiskt att detta vore en jättebra ide för alla utom de som söker asyl här med uppdiktade historier och flyktingssmugglarna. http://www.expressen.se/debatt/1.946646/la...syl-i-hemlandet I artikeln nämns det att många kommer med falska pass. Kan nämna att när jag hade inbrott för ett par år sedan så snodde tjuvarna förutom grabbens tv spel bara mitt pass. Tilläggas skall att jag är mycket mörkhårig och med mörkbruna ögon trots att jag är svensk. Tjuvarna ratade bla tv video dvs antika celoiddockor och en dator.

Det var ju ytterst märkligt trots att du som är svensk kan ha mörkt hår och mörka ögon

Wagers förslag bygger ju på att alla länder som man behöver söka sig ifrån är såpass fria att man kan ansöka om asyl hos FN på plats. Hur gör man i länder där FNs flyktingorgan inte släpps in då?

De länder där FNs flyktingorgan inte släpps in har oftast grannländer. Hur tar sig flyktingarna överhuvud taget hit tror du. Från dessa hårt styrda diktaturer är det knappast möjligt att ta sig ut via flygplatserna om man inte har alla resedokument i ordning och om man dessutom är riktigt flykting är det omöjligt att ta sig ut på den vägen. Enda möjligheten är att ta sig ut till ett grannland först.

det jag ville komma åt med tråden var att vellinge som kommun är en jävla skitkommun som inte gör det de ska.

Vilket är fullkomligt sant, enligt min ringa mening...

Jag kan ha fel men är det inte fler kommuner som nekar flyktingar än som tar emot. Vad jag menar är att Vellinge är inget unikt undantag.

visst är det så men två fel gör inte ett rätt så det rättfärdigar inte på något sätt vellinge kommuns skitinställning till flyktingar

Ja, du har fel. Mer än 270 av Sveriges 290 kommuner har avtal med Migrationsverket om att ta emot flyktingar. (Vellinge finns inte bland dessa)

Däremot är det "bara" 99 som har avtal om att ta emot ensamkommande flyktingbarn.

Jo dom försöker driva rikspolitik lokalt.
Själv bor jag i en kommun som har ca 60.000 invånader och har tagit emot ca 20 st flyktingar! Efter många om o men inte nog med det. När kommunen har fatta felaktiga beslut och fått på tafsen i både länsrätter o kammarrätter, så struntar dom i domsluten!

Hej!
Att vissa kommuner tar emot få flyktingar beror ofta på att det inte finns bostäder. Osby tog emot en hel del flyktingar på grund av att vi hade en massa tomma bostäder i det kommunala bostadsbolaget. Staten betalade hyran så det var lönsamt för kommunen. Vi fick även ett hyfsat bidrag till svenskundervisningen.
MVH
Jan Lindgren

Det kan också vara en anledning till, att dom placeras i invandrartäta förorter här nere.
Gott om bostäder som inga "svenskar" vill ha.

Rika kommuner som Vellinge eller Danderyd bygger knappast några hyreslägenheter.

Då slipper man fattiga, flyktingar och andra "besvärliga" människor. Smart tänkt, eller hur...

Dethär är ju bara ett transitboende och inte en kommunplacering - den enda kostnad som belastar Vellingeborna är kostnaden för gode man som alla underåriga barn som saknar föräldrar får. Kostnaden för detta är marginell, inte mer än kommunledningens julmiddag skulle jag tro.

När kommuner tar emot flyktingar för stadigvarande boende betalar staten kostnaderna under 3år plus ankomståret. Viss reservation för att det kan ha skett förändringar de senaste åren...

Men sen så kostar de, dock inte för de kommuner som knappt har några hyreslägenheter....

Javisst, särskilt om kommunen inte har lyckats med med att få flyktingarna i arbete/utbildning. Många kommuner som stod med ett överskott av tomma (dåliga) lägenheter tog emot mycket invandrare och fick på så sätt sina lokalbestånd uthyrda och betalade under ett antal år. Vem som till slut förlorade eller vann ekonomiskt på detta Svarte Petter spel vet jag inte.