Full version: Vargjakt
Sidor: 1, 2, 3, 4
Huggorm
CITAT (Bengalow @ 03-01-2010, 15:22) *
Nästa djur på listan som bör utrotas: Huggorm.....vilken nytta gör h*n??

Äter möss, det är absolut ett nyttigt djur
netaave
CITAT (Anma @ 03-01-2010, 14:59) *
Jag tycker inte att vargen ska utrotas för att värna om ett hantverk som man lika gärna kan utöva med ull från australien. Nu har jag inte något emot hantverk, inte ens med inhemskt ull. Vargen lär aldrig någonsin utrota fåren i detta landet. Så det är inget argument för att skjuta varg.


ALDRIG i livet!!
Christina i Taxinge~
CITAT (Bengalow @ 03-01-2010, 15:22) *
Nästa djur på listan som bör utrotas: Huggorm.....vilken nytta gör h*n??



Inga djur ska utrotas medvetet av människor!
Bara för att vi KAN, så har vi ingen rätt att göra det!!
Vi har jorden till låns!!!


Piccante
CITAT (Huggorm @ 03-01-2010, 15:29) *
Äter möss, det är absolut ett nyttigt djur

det finns musfällor och katter för det ändamålet flirting.gif
Snöflinga

Huggormen är fridlyst nono.gif
Miro
Det har redan skjutits för många vargar i dalarna, rena vilda västern. Tydligen finns människor som är så tokiga i att döda att det är omöjligt att kontrollera. Håller med ovanstående naturälskare, så långt har inget övertygande arguments framlagts för att försvara vargjakten.

Avstår mer än gärna från både ull och hantverk till fördel för varg om nu det skulle vara problemet, men det är det knappast. Fånigt att påstå det.

Vi har en skyldighet att bibehålla så mycket som möjligt av vår natur.
sqrulan
thumbdown.gif Varg mördare! ranting.gif
dahla
CITAT (Aqvakul @ 03-01-2010, 13:29) *
SAKFEL! Vargen var allmän i Sverige på 1800-talet. Det fanns fortfarande kvar en mindre population när vargen fridlystes på 1960-talet


Hur många invånare hade Sverige på den tiden?
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 21:18) *
Hur många invånare hade Sverige på den tiden?

Färre än idag men mer än 80% bodde på landsbygden.
dahla
CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 21:46) *
Färre än idag men mer än 80% bodde på landsbygden.


2,3 miljoner invånare som till största delen levde på jordbruk och kunde passa djuren året runt.

Vargen återkoloniserade vårt land samtidigt med vildrenen efter den senaste istiden för drygt 10 000 år sedan. Vargstammens storlek har under årens lopp varierat med tillgången på bytesdjur, framför allt klövvilt. De senaste århundradena har variationerna främst orsakats av människan. Skottpengar på varg infördes 1647 och sätten att avliva varg på var många. Under mitten av 1800-talet minskade stammen betydligt. Ett ökat jakttryck i kombination med dålig födotillgång var förmodligen de viktigaste orsakerna till detta.
Miro
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:00) *
2,3 miljoner invånare som till största delen levde på jordbruk och kunde passa djuren året runt.

Vargen återkoloniserade vårt land samtidigt med vildrenen efter den senaste istiden för drygt 10 000 år sedan. Vargstammens storlek har under årens lopp varierat med tillgången på bytesdjur, framför allt klövvilt. De senaste århundradena har variationerna främst orsakats av människan. Skottpengar på varg infördes 1647 och sätten att avliva varg på var många. Under mitten av 1800-talet minskade stammen betydligt. Ett ökat jakttryck i kombination med dålig födotillgång var förmodligen de viktigaste orsakerna till detta.



Alltså är orsaken till vargens minskade bestånd människan. Vi bör göra vad vi kan för att gottgöra det
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:00) *
2,3 miljoner invånare som till största delen levde på jordbruk och kunde passa djuren året runt.

Vargen återkoloniserade vårt land samtidigt med vildrenen efter den senaste istiden för drygt 10 000 år sedan. Vargstammens storlek har under årens lopp varierat med tillgången på bytesdjur, framför allt klövvilt. De senaste århundradena har variationerna främst orsakats av människan. Skottpengar på varg infördes 1647 och sätten att avliva varg på var många. Under mitten av 1800-talet minskade stammen betydligt. Ett ökat jakttryck i kombination med dålig födotillgång var förmodligen de viktigaste orsakerna till detta.

Vi hade ju i princip helt oreglerad jakt då och inte bara på varg utan på allt vilt. Ser man historiskt sett så har man inte kunnat belägga speciellt många dödsfall där varg varit inblandad trots att så många levde på landsbygden och rörde sig i skog och mark på den tiden. Vargrädslan är mycket en irrationell rädsla där vargen får bli symbol för allt som människor upplever som skrämmande och farligt ute i mörka skogar. Vi har ju mycket mer björn och de dödar ju faktiskt människor men inte går 12000 jägare ut och vill skjuta alla björnar de ser för det.
dahla
CITAT (Miro @ 03-01-2010, 22:23) *
Alltså är orsaken till vargens minskade bestånd människan. Vi bör göra vad vi kan för att gottgöra det


Nej,man anser att bytesdjuren dog ut... 1840 fanns det bara några hundra älgar och lika många rådjur i Sverige. Jägareförbundet bildades och ett totalt jaktförbud på älg infördes... många olika förvaltningsmodeller har tagits fram men inte förens 1970 började älgarna öka riktigt ordentligt i Sverie. Rådjuren fredades runt 1900 på några få gods i skåne med viltstängsel för att skydda dom sista som fanns... nu cirka 100 år senare har äntligen rådjuren återhämtat sig och finns nu i nästan hela Sverie.

Självklart har varg, lo och björn jagats... en gång i tiden gav ett rävskin lika mycket som en normal månadslön på den tiden... lo, björn och varg gav givetvis mer... klart som tusan att folk jagade... då visste man ju inte vad förvaltning var... dessutom var ju aldrig något av dessa djuren utrotningshotade i övriga världen.
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:37) *
Nej,man anser att bytesdjuren dog ut... 1840 fanns det bara några hundra älgar och lika många rådjur i Sverige. Jägareförbundet bildades och ett totalt jaktförbud på älg infördes... många olika förvaltningsmodeller har tagits fram men inte förens 1970 började älgarna öka riktigt ordentligt i Sverie. Rådjuren fredades runt 1900 på några få gods i skåne med viltstängsel för att skydda dom sista som fanns... nu cirka 100 år senare har äntligen rådjuren återhämtat sig och finns nu i nästan hela Sverie.

Självklart har varg, lo och björn jagats... en gång i tiden gav ett rävskin lika mycket som en normal månadslön på den tiden... lo, björn och varg gav givetvis mer... klart som tusan att folk jagade... då visste man ju inte vad förvaltning var... dessutom var ju aldrig något av dessa djuren utrotningshotade i övriga världen.

Nä svenska jägare har alltid utmärkt sig genom att vara duktiga på att bara nästan utrota djur thanks.gif
Intressant att jägare alltid nämner rådjur och är stolta över att de finns överallt? Rådjur lever långt utanför sin naturliga utbredning och ställer till massa problem överallt i trafiken och i trädgårdar. Men jägare vill ju gärna ha jaktbart vilt överallt även när de förökar sig som råttor. Men vargen som har funnits i nästan alla landskap den ska man utrota, ingen "viltvård" där inte.
Anma
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:37) *
Nej,man anser att bytesdjuren dog ut... 1840 fanns det bara några hundra älgar och lika många rådjur i Sverige. Jägareförbundet bildades och ett totalt jaktförbud på älg infördes... många olika förvaltningsmodeller har tagits fram men inte förens 1970 började älgarna öka riktigt ordentligt i Sverie. Rådjuren fredades runt 1900 på några få gods i skåne med viltstängsel för att skydda dom sista som fanns... nu cirka 100 år senare har äntligen rådjuren återhämtat sig och finns nu i nästan hela Sverie.

Självklart har varg, lo och björn jagats... en gång i tiden gav ett rävskin lika mycket som en normal månadslön på den tiden... lo, björn och varg gav givetvis mer... klart som tusan att folk jagade... då visste man ju inte vad förvaltning var... dessutom var ju aldrig något av dessa djuren utrotningshotade i övriga världen.

hmm... varför dog då bytesdjuren ut? Kan inte ha berott på att människan fällde en och annan för många, eller?
dahla
CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 22:28) *
Vi har ju mycket mer björn och de dödar ju faktiskt människor men inte går 12000 jägare ut och vill skjuta alla björnar de ser för det.


Nä... och det är inte 12000 jägare som vill gå utoch skjuta ALLA vargar dom ser heller...det handlade om 10% av det totala antalet för att behålla målet om 200 vargar och 20 föryngringar...

Glöm inte att det kommer födas runt 100 nya vargar nu i vår...

Generna är kassa på dom vargarna vi har... om vi får in mer nytt blod från invandrade vargar kommer genbanken bli bättre... det ä renklare att förbättra genbanken med ett färre antal vargar nu... om vi istället skulle ha 500 vargar där alla är systrar och bröder skulledet ta fyra gånger så lång tid att reparera skadan... antalet vargar i Sverige kommer öka... Men det måste inte ske på kort tid... gör saker rätt nu för en gångs skull och se till såforskarna får lägga den tid som dom behöver...

Tro inte på allt som står i dagspressen... läs på hos naturvårdsverket och hos skandulv och skaffa er saklig fakta.

CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 22:43) *
Men vargen som har funnits i nästan alla landskap den ska man utrota, ingen "viltvård" där inte.


Sluta ljuga nu... jägareförundet som är det största förbundet för jägarna i Sverige vill INTE alls UTROTA vargen... sluta ljuga om sånt skit nu! Fakta tack!
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:48) *
Nä... och det är inte 12000 jägare som vill gå utoch skjuta ALLA vargar dom ser heller...det handlade om 10% av det totala antalet för att behålla målet om 200 vargar och 20 föryngringar...

Glöm inte att det kommer födas runt 100 nya vargar nu i vår...

Generna är kassa på dom vargarna vi har... om vi får in mer nytt blod från invandrade vargar kommer genbanken bli bättre... det ä renklare att förbättra genbanken med ett färre antal vargar nu... om vi istället skulle ha 500 vargar där alla är systrar och bröder skulledet ta fyra gånger så lång tid att reparera skadan... antalet vargar i Sverige kommer öka... Men det måste inte ske på kort tid... gör saker rätt nu för en gångs skull och se till såforskarna får lägga den tid som dom behöver...

Tro inte på allt som står i dagspressen... läs på hos naturvårdsverket och hos skandulv och skaffa er saklig fakta.
Sluta ljuga nu... jägareförundet som är det största förbundet för jägarna i Sverige vill INTE alls UTROTA vargen... sluta ljuga om sånt skit nu! Fakta tack!

Inavel bryts så fort de paras med en obesläktad individ. 500 vargar utgör en större avelsbas än 200 så det är oklokt att minska dom innan man har en fungerade invandring av friska individer. Dessutom måste man stoppa all tjuvjakt om det ska bli någon invandring.
dahla
CITAT (Anma @ 03-01-2010, 22:43) *
hmm... varför dog då bytesdjuren ut? Kan inte ha berott på att människan fällde en och annan för många, eller?


Självklart...många rovdjur och hungriga människor gör ju sitt givetvis... men det var ju knappast någon lustjakt.

Man jagade för att överleva... den starkaste överlever... vissa fick emigrera för att överleva... flyktingar från Sverige...men det har det urbaniserade samhället redan glömt... nu jagar vi i saluhallen på östermalm och klagar över kallt väder som förstör våra växter smile.gif
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 22:48) *
Nä... och det är inte 12000 jägare som vill gå utoch skjuta ALLA vargar dom ser heller...det handlade om 10% av det totala antalet för att behålla målet om 200 vargar och 20 föryngringar...

Glöm inte att det kommer födas runt 100 nya vargar nu i vår...

Generna är kassa på dom vargarna vi har... om vi får in mer nytt blod från invandrade vargar kommer genbanken bli bättre... det ä renklare att förbättra genbanken med ett färre antal vargar nu... om vi istället skulle ha 500 vargar där alla är systrar och bröder skulledet ta fyra gånger så lång tid att reparera skadan... antalet vargar i Sverige kommer öka... Men det måste inte ske på kort tid... gör saker rätt nu för en gångs skull och se till såforskarna får lägga den tid som dom behöver...

Tro inte på allt som står i dagspressen... läs på hos naturvårdsverket och hos skandulv och skaffa er saklig fakta.
Sluta ljuga nu... jägareförundet som är det största förbundet för jägarna i Sverige vill INTE alls UTROTA vargen... sluta ljuga om sånt skit nu! Fakta tack!

Det är en semantiskt fråga om man säger "utrota" eller "begränsa populationen" (till en nivå som är så låg att den ändå dör ut) same shit different name....
dahla
CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 22:51) *
Inavel bryts så fort de paras med en obesläktad individ. 500 vargar utgör en större avelsbas än 200 så det är oklokt att minska dom innan man har en fungerade invandring av friska individer. Dessutom måste man stoppa all tjuvjakt om det ska bli någon invandring.


Skärp dig nu... fick du inte lära dig nånting på biologin? smile.gif Gör läxan nu och komsen tillbaka...

Tjuvjakt... hur många vargar anser du har skjutits vid illegal jakt under 2009 och hur många anser forskarna? Är det jägare eller är det kriminella renägare som har dödat vargen på dess vandring genom Sverige? Skilj gärna på dessa...

Hur många renägare finns det i Sverie? Det är domfå renägarna som ser till så det inte får finnas varg i halva Sverige... inte jägarna...

Kom tillbaka när du har den faktan jag efterfrågar och var nu lite saklig. tack.

CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 22:52) *
Det är en semantiskt fråga om man säger "utrota" eller "begränsa populationen" (till en nivå som är så låg att den ändå dör ut) same shit different name....


öhh... joo..och en vargstam som härstammar från 2 (3) vargar från 1970-talet som trots tjuvjakt, skabb, inavel och trafikdöd ändå lyckas bli 300 individer på så kort tid är ju verkligen utrotningshotad... skärpning! Vi har en föryngring på runt 100 vargar nu i vår... med ännu sämre gener... det tycker du är bra smile.gif
Piccante
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 23:01) *
Skärp dig nu... fick du inte lära dig nånting på biologin? smile.gif Gör läxan nu och komsen tillbaka...

Tjuvjakt... hur många vargar anser du har skjutits vid illegal jakt under 2009 och hur många anser forskarna? Är det jägare eller är det kriminella renägare som har dödat vargen på dess vandring genom Sverige? Skilj gärna på dessa...

Hur många renägare finns det i Sverie? Det är domfå renägarna som ser till så det inte får finnas varg i halva Sverige... inte jägarna...

Kom tillbaka när du har den faktan jag efterfrågar och var nu lite saklig. tack.
öhh... joo..och en vargstam som härstammar från 2 (3) vargar från 1970-talet som trots tjuvjakt, skabb, inavel och trafikdöd ändå lyckas bli 300 individer på så kort tid är ju verkligen utrotningshotad... skärpning! Vi har en föryngring på runt 100 vargar nu i vår... med ännu sämre gener... det tycker du är bra smile.gif

Nu läser du som du själv vill! Vid parning med obesläktade individer så bryts inavel! Har man en liten avelsbas säg 100 individer som kan paras med en invandrad varghane så blir ju avkomman från samtliga nära släkt. det är större chans att man bland 500 ind har några som har mindre inavlesgrad om det finns några som har fler gener från de norska populationen och några i norr som har gener från Finland. en bredare bas ger större variation.
dahla
CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 23:05) *
Nu läser du som du själv vill! Vid parning med obesläktade individer så bryts inavel! Har man en liten avelsbas säg 100 individer som kan paras med en invandrad varghane så blir ju avkomman från samtliga nära släkt. det är större chans att man bland 500 ind har några som har mindre inavlesgrad om det finns några som har fler gener från de norska populationen och några i norr som har gener från Finland. en bredare bas ger större variation.


Ehh... du vet att vargar bildar revir... en alfahane parar sig ENDAST med alfahonan i den egna flocken... en flocklös ensamvarg kan lyckas para sig en en hona från en flock men riskerar då att bli dödad av flocken... så...med ett färre antal från början men med en större andel invandrade vargar kommer vi snabbare ifrån problemet... det här säger ju dessutom varenda forskare...men du vet bättre?
Piccante
Jag har läst jägarförbundets inställning till varg. En sak som jag reagerade på är bla deras inställning till illegal jakt;
CITAT
Illegal jakt
Liksom i fråga om övriga viltarter skall Jägareförbundet på alla nivåer i organisationen så långt möjligt söka motverka illegal jakt. Den illegala jakten kan långsiktigt komma att negativt påverka samhällets syn på jakt och jägare i allmänhet.
Den illegala jakten påverkar möjligheten att få bedriva legal jakt. Samtidigt är det förbundets bestämda uppfattning att en legal jakt kommer att bidra till att den illegala jakten minskar. Samhället kommer aldrig att komma tillrätta med den illegala jakten om inte lokalbefolkningen tolererar eller känner delaktighet i förvaltningen, det visar all internationell erfarenhet. Hårdare straff är inte en framkomlig lösning.

Jag har för mig att det har varit ganska få fällande domar när det gäller illegal jakt bla när man jagade varg med skoter för att jägare vittnar inte mot varandra och man vågar inte tala om det i byarna. Har man ingen respekt för lagen så kommer tjuvjakten aldrig upphöra.

CITAT
SAMMANFATTNING
Vargen är en del av den svenska faunan. Genom en aktiv förvaltning skall säkerställas att vargstammens fortsatta utveckling sker under kontrollerade former. Förbundet skall verka för att

vargstammen skall begränsas nationellt till maximalt 15 vargföryngringar per år.
inget enskilt län skall behöva tolerera mer än 1-2 föryngringar.
omfattningen av skador på hundar, uttag ur klövviltstammar, människors oro samt skador på djurhållning skall vara vägledande för lämplig toleransnivå.
meningsfull jakt skall kunna bedrivas även i områden med stora rovdjur.
den sammanlagda effekten av alla rovdjur, på bytesdjuren, vägs in i vargförvaltningen och att hela vargrevir skall tas bort i områden där bytesdjuren behöver återhämta sig.
rätten till skyddsjakt på enskilds initiativ (§ 28 JF) vid vargattack på hundar och andra tamdjur permanentas och stärks.
lagstiftningen ändras för att underlätta licens- och skyddjakt och att besluten tas på regional nivå.
ansvariga myndigheter tillser att det fortlöpande tas fram bra faktaunderlag om vargstammen och att aktuell information får tillräcklig spridning.
jägareförbundet får en framträdande roll i inventeringar och informationsverksamhet.
forskning som syftar till att utveckla vargförvaltningen.
”Vargtelefon” eller motsvarande teknisk utrustning inrättas i samtliga vargrevir.
staten tar ansvar för att tillräckliga ekonomiska och personella resurser ställs till förfogande för genomförande av skadeförebyggande åtgärder.
Jägareförbundet skall utbilda jägarkåren i vargjakt.


Intressant ordval, att varg är inget man ska behöva tolerera att ha många av!
Gita
Jag är lite nyfiken på vad ni anser vara en rimlig vargstam, 1000 indiver, 10 000 eller fler.? Kommer vargjakt aldrig att vara acceptabelt hur stor vargstammen än blir?
Min egen åsikt är att vi självklart skall ha varg i våra marker och att vargen självklart hör hemma här. Däremot är jag inte tillräckligt kunnig på området för att avgöra hur stor vargstammen skall tillåtas bli eller för att ha några egentliga synpunkter på den jakt som pågått sista dagarna. Att skjuta av de individer som tappat sitt naturliga beteende och sin naturliga respekt för människan tycker jag är riktigt (vet inte heller hur många indiver detta kan gälla).
Gita
dahla
CITAT (Markus_H @ 03-01-2010, 23:20) *
Jag har läst jägarförbundets inställning till varg. En sak som jag reagerade på är bla deras inställning till illegal jakt;

Jag har för mig att det har varit ganska få fällande domar när det gäller illegal jakt bla när man jagade varg med skoter för att jägare vittnar inte mot varandra och man vågar inte tala om det i byarna. Har man ingen respekt för lagen så kommer tjuvjakten aldrig upphöra.
Intressant ordval, att varg är inget man ska behöva tolerera att ha många av!


Dom är som pysslar med tjuvjakt på varg har nog inte mycket med jägareförbundet att göra tror jag... jag vet inte men jag har fått uppfattning och hintar om att det är just renägare som anser att dom har ett eget land... sameland och där gäller inte Svenska lagar... dom är således inte med i jägareförbundet heller. Och ve den som taffsar på samernas rätt... han är ju rasist och ska straffas för det...
Hej igen
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 23:28) *
Dom är som pysslar med tjuvjakt på varg har nog inte mycket med jägareförbundet att göra tror jag... jag vet inte men jag har fått uppfattning och hintar om att det är just renägare som anser att dom har ett eget land... sameland och där gäller inte Svenska lagar... dom är således inte med i jägareförbundet heller. Och ve den som taffsar på samernas rätt... han är ju rasist och ska straffas för det...

tummenupp.gif Så sant!
Piccante
CITAT (Gita @ 03-01-2010, 23:21) *
Jag är lite nyfiken på vad ni anser vara en rimlig vargstam, 1000 indiver, 10 000 eller fler.? Kommer vargjakt aldrig att vara acceptabelt hur stor vargstammen än blir?
Min egen åsikt är att vi självklart skall ha varg i våra marker och att vargen självklart hör hemma här. Däremot är jag inte tillräckligt kunnig på området för att avgöra hur stor vargstammen skall tillåtas bli eller för att ha några egentliga synpunkter på den jakt som pågått sista dagarna. Att skjuta av de individer som tappat sitt naturliga beteende och sin naturliga respekt för människan tycker jag är riktigt (vet inte heller hur många indiver detta kan gälla).
Gita

Jag tror att ett absolut minimum ligger runt 250-300 ind om det samtidigt finns invandring av friska individer. 200 är väl snävt tilltaget om man räknar med skyddsjakt på ca 5-8 ind och trafikdödade, därtill kommer tjuvjakt med okänt antal. Det är svårt att exakt skatta antalet djur så dagens 210 är väl ungf +/- 10 ind?
en stam på närmare 500 ind hade varit säkrare. Vargen blir inte könsmogen förrän vid 2 års ålder och det förekommer ofta stora svängningar i små populationer så över tid kan en liten population variera mycket. en stam på ca 500 ind skulle tåla en successivt ökad licensjakt och skyddsjakt. Jag tror inte att folk är beredda att acceptera mer dur så över 500 tror jag aldrig att vi får.

Artdatabankens artfaktablad om varg

bushman
Bor i en av Sveriges större städer, så det kanske sticker i ögonen på vissa om jag uttalar mig om vargjakt, men här har vi ganska mycket problem med aggresiva homo sapiens sapiens. Kan skyddsjakt vara att rekomendera då också?
Antar att om man väljer att bo i skogen får man räkna med lite vilddjur precis som den som väljer betongen får räkna med lite stök.
Grå
CITAT (bushman @ 04-01-2010, 01:11) *
Bor i en av Sveriges större städer, så det kanske sticker i ögonen på vissa om jag uttalar mig om vargjakt, men här har vi ganska mycket problem med aggresiva homo sapiens sapiens. Kan skyddsjakt vara att rekomendera då också?
Antar att om man väljer att bo i skogen får man räkna med lite vilddjur precis som den som väljer betongen får räkna med lite stök.


Nej, det talas mycket och ofta om "sunda bestånd" när det gäller djur och natur, men när det handlar om apor som kan surfa på internet så finns det inga gränser alls. Då talas det istället om hur man ska göra för att människan ska kunna fortsätta att föröka sig explosionsartat utan att svälta ihjäl. Från 3 till 6 miljarder under 50 år. Från 6 till 18 miljarder de kommande 30 åren...

"Pippa är livets viktigaste syssla..."
Aqvakul
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 11:03) *
Nej, det talas mycket och ofta om "sunda bestånd" när det gäller djur och natur, men när det handlar om apor som kan surfa på internet så finns det inga gränser alls. Då talas det istället om hur man ska göra för att människan ska kunna fortsätta att föröka sig explosionsartat utan att svälta ihjäl. Från 3 till 6 miljarder under 50 år. Från 6 till 18 miljarder de kommande 30 åren...

"Pippa är livets viktigaste syssla..."


Med risk för att tråka ut dig med torra fakta: FN:s prognos är 8,6 miljarder 2040


edit skrivfel
Grå
Ett sunt bestånd av jägare är de som jagar för köttet de ska äta. Resten av packet kan fara käpprätt åt helvete.
Grå
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2010, 11:11) *
Med risk för att tråka ut dig med torra fakta: FN:s prognos är 8,6 miljoner 2040


Prognos ja. Pippar folk efter statistik menar du? Kanske FN hoppas på att välfärden ska breda ut sig över världen och därmed minska ökningen? En utopi precis som nollvisionen i trafiken, anser jag.
Så länge män är beroende av sex som några billiga jävla pundare så kommer jordens befolkning att fortsätta öka i rasande tempo.

Aqvakul
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 11:17) *
Prognos ja. Pippar folk efter statistik menar du? Kanske FN hoppas på att välfärden ska breda ut sig över världen och därmed minska ökningen? En utopi precis som nollvisionen i trafiken, anser jag.
Så länge män är beroende av sex som några billiga jävla pundare så kommer jordens befolkning att fortsätta öka i rasande tempo.


Jag tror säkert att FN har tagit med det i beräkningen också...
herkules
CITAT (dahla @ 03-01-2010, 23:28) *
Dom är som pysslar med tjuvjakt på varg har nog inte mycket med jägareförbundet att göra tror jag... jag vet inte men jag har fått uppfattning och hintar om att det är just renägare som anser att dom har ett eget land... sameland och där gäller inte Svenska lagar... dom är således inte med i jägareförbundet heller. Och ve den som taffsar på samernas rätt... han är ju rasist och ska straffas för det...

ca 40 % av sveriges yta är renbetesland och där ska ingen varg finnas, ve den varg som tar en ren eller två. att renägare vill ha det på sitt sätt (och får det) vet vi ju.
men det är inte bara de som dödar varg - det skjuts och grävs lite varstans i vargland men ingen i byarna törs ha någon öppen åsikt om det, inte ens folk i samma jaktlag törs ju säga något om de nu till äventyrs skulle ha en avvikande åsikt.
jag tänker att det kan inte jägarkåren svära sig fria ifrån utan där får de ta sitt ansvar och helt enkelt utesluta tjyvjägare, sedan ska licenser dras in och vapen fråntas.
Miro
Jag har inte fått klart för mig hur avskjutning ska gynna invandring. Har inte sett övertygande zoologiska evidens för det..?

CITAT (Grå @ 04-01-2010, 11:17) *
Så länge män är beroende av sex som några billiga jävla pundare så kommer jordens befolkning att fortsätta öka i rasande tempo.


Är benägen att hålla med, men känner faktiskt ett par junkie-kvinns också....

Myosotis
duh.gif Den andra tråden är hur lång som helst, jag tröttnade på den för länge sen. Jag har sagt vad jag tycker men det kvittar, ingen läser eller tar till sig fakta ändå så jag orkar inte upprepa mig eller leta upp och kopiera det jag skrivit. Och så skapas det en ny tråd med den korkade frågan
CITAT (netaave @ 02-01-2010, 23:38) *
Vad gör dom för nytta?

Den frågan/fördomen är mycket vanlig och har besvarats ett otal gånger, även här på forumet. Vill man veta svaret på den är det lätt att ta reda på. Alltså utgår jag ifrån att det är en retorisk fråga, man vill inte alls ha en diskussion eller lära sig något om naturen, man vill bara skrika ut sina fasta åsikter som ändå inte går att ändra på. Tack Markus_H och Gunilla T m.fl. för att ni orkar bemöta sånt gång på gång med väl underbyggda, sakliga argument wub.gif smiley_small_hug.gif . Vill någon veta vad jag tycker så läs Markus´ inlägg.

Och Red Top, din länk är konstig. IE låser sig varje gång jag klickar på den.
dahla
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 11:17) *
Så länge män är beroende av sex som några billiga jävla pundare så kommer jordens befolkning att fortsätta öka i rasande tempo.


Säg det till dom i u-länderna som producerar flest ungar.

CITAT (herkules @ 04-01-2010, 11:21) *
det skjuts och grävs lite varstans i vargland men ingen i byarna törs ha någon öppen åsikt om det, inte ens folk i samma jaktlag törs ju säga något om de nu till äventyrs skulle ha en avvikande åsikt.



Nu måste du faktiskt komma med bevis för ditt påstående om du ska anses vara seriös.
Grå
CITAT (dahla @ 04-01-2010, 13:36) *
Säg det till dom i u-länderna som producerar flest ungar.


Skillnaden där är att där finns inte tillräckligt många stadiga fruntimmer som kan dänga till karlarna när de blir för närgågna.
Om det inte fanns preventivmedel och fri abort här så skulle det nog ploppa fram ungar i ett jäkla tempo här också, för när det gäller mäns sexuella rättigheter - att "ta sig vad han behöver" - är nog knappast begäret mindre i I-länderna.



Inte blir det bättre av kvällspressens eviga mässande om att ett förhållande endast kan bli lyckligt om man har sex fem gånger om dagen, i minst varje rum i huset och dessutom kryddar det med dildos i alla möjliga former och färger.
Man måste ha sex. Det är viktigt!! Typ..
Anma
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 14:16) *
Inte blir det bättre av kvällspressens eviga mässande om att ett förhållande endast kan bli lyckligt om man har sex fem gånger om dagen, i minst varje rum i huset och dessutom kryddar det med dildos i alla möjliga former och färger.
Man måste ha sex. Det är viktigt!! Typ..

Men nu är det ju faktiskt så att för de flesta människor (både män och kvinnor) är sex viktigt, även om det inte är det för dig och oavsett vad kvällstidningarna säger.

Grå
CITAT (Anma @ 04-01-2010, 14:29) *
Men nu är det ju faktiskt så att för de flesta människor (både män och kvinnor) är sex viktigt, även om det inte är det för dig och oavsett vad kvällstidningarna säger.


Det kan bara vara viktigt om man inte har något liv att leva. De flesta kvinnor ställer upp för att få behålla mannen på hemmaplan och så har de intalat sig själva sedan urminnes tider att det är så det ska vara.
Aqvakul
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 14:35) *
Det kan bara vara viktigt om man inte har något liv att leva. De flesta kvinnor ställer upp för att få behålla mannen på hemmaplan och så har de intalat sig själva sedan urminnes tider att det är så det ska vara.


och vad har detta med vargjakt att göra... confused.gif
Grå
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2010, 14:37) *
och vad har detta med vargjakt att göra... confused.gif


Har inte du något pm att skriva?

Det har med att göra att rovdjurs ska skjutas av för att hållas i sunda bestånd, medan människor kan föröka sig fritt och sprida sig över jorden på det mest parasitartade sätt.
Vad är ditt problem?

Det finns redan en ganska uttömmande tråd om vargjakt, läs där om du är nyfiken.
Aqvakul
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 14:39) *
Har inte du något pm att skriva?

Det har med att göra att rovdjurs ska skjutas av för att hållas i sunda bestånd, medan människor kan föröka sig fritt och sprida sig över jorden på det mest parasitartade sätt.
Vad är ditt problem?

Det finns redan en ganska uttömmande tråd om vargjakt, läs där om du är nyfiken.


lika rar som alltid... flirting.gif
herkules
CITAT (dahla @ 04-01-2010, 13:36) *
/.../
Nu måste du faktiskt komma med bevis för ditt påstående om du ska anses vara seriös.

om du anser mig vara seriös eller ej är oviktigt.
jag har inga bevis (hur ska jag kunna ha det, skjut, gräv och tig) att visa upp för dig men om du söker dig till alla kommentarer om denna vargslakt som finns på internet så finns det 1,2,3....10, 20... människor som uppger sig se/höra detta hela tiden i sin hembygd.
*Stintan*
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2010, 14:41) *
lika rar som alltid... flirting.gif


Men hon har ju rätt tongue.gif
Aqvakul
CITAT (*Stintan* @ 04-01-2010, 15:24) *
Men hon har ju rätt tongue.gif


visst hon har alltid rätt...
gunvor
För att återgå till vargarna så förmodar jag att en del har sett herr miljöministern på TV - han talar så vänligt om vargarnas framtid, det skall bli så bra så om vi dödar dom vi har och sedan låter ryssvargarna vandra in.
Den svenska vargen är ju en sjuk varg säger han - den svenska vargen har ont i ryggen och dåligt hjärta, jag det botar man med att skjuta dom ? När sedan ryssvargarna kommer så kanske vi måste börja fånga dom vid gränsen o rabiesvaccinera dom?

De vargar som skjutits dessa dagar skall alla skickas till SVA - får vi alla tillgång till obduktionsprotokollen så vi får veta hur sjuka dom var???
Gita
CITAT (Grå @ 04-01-2010, 14:16) *
Skillnaden där är att där finns inte tillräckligt många stadiga fruntimmer som kan dänga till karlarna när de blir för närgågna.
Om det inte fanns preventivmedel och fri abort här så skulle det nog ploppa fram ungar i ett jäkla tempo här också, för när det gäller mäns sexuella rättigheter - att "ta sig vad han behöver" - är nog knappast begäret mindre i I-länderna.
Inte blir det bättre av kvällspressens eviga mässande om att ett förhållande endast kan bli lyckligt om man har sex fem gånger om dagen, i minst varje rum i huset och dessutom kryddar det med dildos i alla möjliga former och färger.
Man måste ha sex. Det är viktigt!! Typ..

Men sex är viktigt, jätteviktigt! För 99% av alla människor skulle jag tro.
Sex är närhet, värme, lust och glädje! Dessutom är det gratis och en kärleksrelation utan sex måste vara väldigt torftig.
För mycket sex är inte världens problem , det är fattigdom, brist på utbildning och preventivmedel som är problemet.
Gita
herkules
CITAT (Gita @ 04-01-2010, 16:44) *
Men sex är viktigt, jätteviktigt! För 99% av alla människor skulle jag tro.
Sex är närhet, värme, lust och glädje! Dessutom är det gratis och en kärleksrelation utan sex måste vara väldigt torftig.
För mycket sex är inte världens problem , det är fattigdom, brist på utbildning och preventivmedel som är problemet.
Gita


tummenupp.gif
Grå
Det är rätt synd om människor som inte kan känna närhet, ömhet, glädje och ha ett rikt och härligt liv tillsammans utan att känna ett tvång att spänna på varandra jämt och ständigt.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon