Uppenbarligen kan det italienska folket acceptera väldigt mycket oegentligheter, eftersom Berlusconi är en god ledare. Man får ta det onda med det goda helt enkelt

Tråden tycks numera handla om Italien och dess suspekta ledare men jag fortsätter om Libyien. Jag hade nog fel när jag skrev att klansamhället inte är så starkt längre. Det tycks finna några olika klaner i Libyien och Gaddafi har hittills klarat av dessa, nu vänder de sig mot honom istället. Framtiden är oviss för karln är halv- eller helgalen.

Är Libyen en socialistisk diktatur som Egypten var? Är det därför Venezuela hägrar för avdankade diktatorer?
Han dagar är ju räknade. Klockan kan inte vridas tillbaka. Revolten är på något sätt självgående i dagsläget.
Om den inte eskalerar utom all kontroll så kommer säkert något gott utav den. Folk kan ju knappast få det sämre.

Är det khadaffi eller hans son som styr kan man ju undra. Att ställa till folkmord på sina egna landsmän säger väl allt.

Det är det många som gjort under årens lopp. Makten korrumperar.

god och god...självgod kanske han är annars har han väl inte direkt gjort några mirakel för Italien och det är ju det den inhemska kritiken består av dvs att han är en populist som inte engagerar sig på djupet. Sen är han ju inte riktigt så poppis i Italien som han själv hävdar, han fick makten genom knapp marginal och det genom en allians med andra partier. Problemet är ju att i stort har monopol på TV i Italien och alla hans medier ger bara positiva bilder av han och är rakt igenom partiska. Tur är väl att han har så lite inflytande utanför Italiens gränser så han inte kan snurra till det ännu mera.



Är inte det liksom på något sätt ett av grundkriterierna för att få kalla sig diktator....

1. Övertro på sig själv
2. Jag är min egen Gud
3. Jag är ofelbar
4. Har dödat och på annat sätt förtryckt delar av mitt folk
5. Allt är mitt och inget är ditt

Så lyder de fem stegen för en diktator.

Libyen är inte en socialistisk stat. Khadaffi företräder sin egen "tredje väg" mellan socialism och marknadsekonomi.

Han verkar inte ge upp och det betyder mera våld och mera människor som offrar livet..

Dethär kan mycket väl utvecklas till en ny omfattande finanskris i världen. Inte helt säker men är inte Libyen den näst största oljeproducenten? Saudiarabien är den största men tror att Libyen kommer på andra plats.

Snart kommer olje- och gaspriserna att stiga och det i sin tur kommer att påverka hela världsekonomin.

Börjar oljeleveranserna från Libyen sina, så tror jag vi kan lita på att omvärlden tar tag i landet snabbare än fort. Amerikanerna kommer väll försöka förmå EU att ta tag i det, men vill inte EU så fixar dom det nog själv

Ja, vi får väl se...men det räcker med bara oron för minskad oljeproduktion för att vi snabbt kan hamna i en ny finanskris.

Knappast USA men väl Kina. Kinas import av olja från Libyen är mycket stor. Ca 20% av Kinas oljebehov kommer därifrån.

Om man menar att sätta in trupp så kommer Kina inte göra det för de saknar i stort möjlighet att landsätta trupper så långt ifrån hemlandet då det itne ligger i deras militära doktriner att utföra det form av uppgifter. Oavsett vad som händer så kommer det ebba ut inom ett par veckor.

Håller helt med.

Vad är det som kommer att ebba ut inom några veckor?

Har du i och för sig rätt i. Dom har andra sätt att få till det dom vill och dom slösar inte egen militär i andra länder. Men att dom kommer att utöva påtryckningar kan man nog vara tämligen säker på.

Det rör på sig borta i öster. Iran o Syrien skall ha gemensam militärövning sägs det. Nerverna ligger utanpå och alla bevakar alla. Oron sprider sig bland makthavarna. Israel ser på med spänning medan hela havet gungar runt omkring dom. Hur mycket folket blivit förtryckta i länderna som nu revolterar, kan man bara gissa.

Utöva påtryckningar kommer nog EU, USA och Kina göra så gått det går men frågan är hur lång tid det tar bara.

Det är näst intill inbördeskrig i Libyen nu, kommer att bli mycket blod svett och tårar innan den gamle beduinen ger upp.Båttrafiken kommer att öka över medelhavet dom närmaste månaderna.Hela arabvärlden är en smältdeg.

En av de ca 30 svenskar som finns i Libyen känner jag, men har inte träffat på flera år. Det är Laila Säfström. Den som är intresserad kan läsa mer här http://www.saknadebarn.org/2011/02/22/fors...kaosets-libyen/

Vad jag inte riktigt förstår är varför man som svensk inte lämnade mellanöstern redan när oroligheterna började för flera veckor sedan? Att det skulle sprida sig stod ju ganska snabbt klart

Jag kan bara gissa att i vissa fall är det för att deras barn är kidnappat och finns i det landet. Det är skäl nog att stanna och hoppas på det bästa för de flesta mammor skulle jag tro.

Vad jag förstod enligt UD så är det ju en hel del som jobbar i Libyen för olika svenska företag som är strandsatta och som vanligt så måste väl någonting riktigt dålig hända innan polletten ramlar ner. Lite oroligt berör väl bara libyerna och inte oss från andra länder.... Ungefär så! Sen blir det ett jäkla liv när det väl händer och de kräver direktflyg från Libyen till Gamla stan i stockholm i stort sett plus att allt är UD´s fel.

Det är nog inte riktigt så enkelt...

Nu stiger oljepriserna, kollade nyss och Brentoljan ligger på 107.7 dollar fatet vilket är 50% högre än för ett halvår sedan. Börsen sjunker och t.ex. guldpriset stiger.

Den globala matproduktionen är starkt oljeberoende vilket omgående kommer att ge utslag i matpriserna. Lägger man där till att den globala marknaden inte återhämtat sig efter finanskrisen 2008 så kan dethär sluta hur som helst. Våra ekonomier är så hårt skuldsatta, inte länge sedan EU pumpade in massor av kapital för att undvika en ren härdsmälta.

USA har en enorm statsskuld...och i Sverige är hushållen hårt skuldsatta och många befarar en ny bostadsbubbla. Börjar räntorna stiga så sjunker husprisen.

Börjar denhär bubblan spricka så blir det snabbt en dominoeffekt genom hela den globala ekonomin.

Aftonbladet skriver om Laila idag.

Snart rasar det på riktigt, och sedan kanske en samhällsordning utan konstant tillväxt införs

Ja, inte alls osannolikt. Ekonomin har ju upprätthållits via konstgjord andning sedan 2008 så den lär inte tåla särskilt mycket.

Ekonomin kommer nog aldrig gynna oss vanliga människor oavsett hur många bubblor det kommer, saker blir dyrare/billigare ibland för att sedan återgå till det normala. Krisen i mellanöstern, nordafrika kommer pågå ett tag men sen när de nya styrena tar över så kommer deras ekonomi fortfarande baseras på olja och de kommer ju sälja som vanligt. Sen så har man ju alltid ryssarna som inte bryr sig om kartellen utan sätter sina egna priser osv.

Förhoppningsvis kan sådana här kriser skynda på utvecklingen bort från oljeberoendet. Okay, vi kommer alltid att vara beroende av olja. Men kan transport o energisektorn kommu ur oljeberoendet så är mycket vunnet.
Den här krisen är ju bara en västanfläkt mot vad komma skall om vi fortsätter i nuvarnade hjulspår.

Problemet nät ex oljan går upp är ju att de stora bolagen tappar väldigt lite på det utan det är ju tex villaägaren som får sin värmekostnad fördubblad osv. De stora bolagen tar ju bara igen det genom att höja priserna och då vi inte har något val(iaf inte under sådana här kortare oroligheter)eftersom ersättningen för olja ligger så fruktansvärt långt in i framtiden(inte 100år men inte under 10 år) så får vi dras med sådant.

Företagen höjer priserna när deras kostnader för exempelvis olja går upp, men vad händer när priserna är för höga för att kunderna skall kunna köpa? Nej, det krävs stora förändringar i vårt samhälle. Antingen kan vi börja redan nu och ta det etappvis, eller så kan vi vänta tills raset kommer och ta hela smällen på en gång. Jag vet vad jag föredrar i alla fall, men eftersom större delen av samhället inte håller med så får jag nöja mig med att ändra min personliga livsstil. Jag ser redan nu framför mig hur Aftonbladet kommer fyllas upp av snyftreportage från folk som inte hade en aaaaning om vad som var på gång

Du är klok du..varför inte engagera dig politiskt?

Stora förändringar kommer att ske, frivilligt eller med tvång. Tyvärr tror jag inte på frivilligheten eftersom det innebär genomgripande förändringar i vår livsstil....och klimatklockan tickar.

Theseraphim - olja är så mycket mer än uppvärmningskostnader och bensinpriser. Det är kanske det enskilt viktigaste fundamentet i den globala ekonomin. Matproduktionen i världen är starkt oljeberoende och när oljan blir dyrare återverkar det direkt på matpriserna. När matpriserna stiger blir det konflikter i världen.

Dessutom verkar det råda en osäkerhet om hur stora oljereserverna är i världen. För några veckor sedan kom en rapport om att Saudiarabien medvetet överskattat sina oljeresever med 40% - om det är sant är världen i knipa. Dessutom sinar nyupptäckta oljekällor - de täcker inte den ökade efterfrågan som finns vilket i sin tur är kostnadsdrivande.

"Kapten klänning" har nog gjort sitt nu....

Var inte "Kapten klänning" den där polisen som åkte fast för en massa våldtäkter? I såna fall begriper jag inte riktigt hur det passar in i sammanhanget

Ja, det var Göran Lindberg som kallades så av poliserna..

Jag förstår inte heller sambandet???

Huggis... "Kapten klänning" har han kallats så länge jag kan minnas. Trodde det var vedertaget. Sen kanske andra får rida på det öknamnet i senare tid. Vet faktiskt inte.

Moammar Gaddafi alltså? Det visste jag inte.

Kanske är en "lokal" benämning på honom här där jag bor runt Stockholm? Vete tusan, men så har vi alltid kallat honom och jag tycker det är passande även om det nog inte ses med blida ögon av alla.

Kanske det kommer sig av att beduinskruden ser ut lite som en klänning?

Självklart

Dessutom omger han sig med en livvakt av bara kvinnor. En modern variant på haremet kanske?

Det finns tydligen många namn på honom, men Gaddafi har jag aldrig hört förut, allt ifrån min skoltid tills nu så har han hetat Muammar Ebu Minyar el-Kaddafi men nu skriver både Aftonbladet och metro om honom som någon Gaddafi. Konstigt om man söker på google så är det blandat i given på vad han heter.

Det finns heller inte längre några städer som heter Bombay eller Peking. Här i västvärlden strävar man nu efter att komma närmare det ursprungliga uttalet.

Men Araberna säjer kaddafi, jag frågade en Libanes idag, men det kan ju vara olika även i arabiskan, skall fråga någon annan,finns det någon här som kan arabiska?

Är det inte något mittemellan K och G, ett mjukt K?

Givetvis påverkar oljan mycket mer än villaägare och givetvis är matproduktionen bunden dit men inte så fruktansvärt mycket inom västvärlden faktiskt och drabbar det i huvudsak redan fattiga så lär ingen här hemma direkt bry sig(vi har redan barnarbetare som gör våra kläder, afrikaner som får jobba som slavar för våra mobiltelefoner osv) tyvärr ska man tillägga men så är det. Sen så finns det redan idag ganska många sätt att minska oljekonsumtionen stort tex mer kärnkraft, vindkraft osv plus att industrin använder sig allt mindre av olja.
Sen finns det väldigt mycket olja kvar i jorden men den ligger på lite mer besvärliga platser att få upp. Sen finns det ju dessa domedagsprofeter som media hausar upp som om de vore allsmäktiga och skapar total panik. Det fanns en ekonomi innan oljan och det kommer finnas en efter den med problemet är att vi ser på problemet med ögonblickets syn inte hur det kan se ut.
Det största problemet är länder som Kina och Indien som är på väg upp till vilket pris som helst för både i EU och USA har man ju insett vissa problem och börjat så sakta se en möjlig framtid.

När det gäller matproduktionen så är det faktiskt tvärtom mot det du säger. Det är västvärlden som byggt upp det oljeberoende industrialiserade jordbruket. I fattiga länder är jordbruket ff arbetsintensivt och mindre beroende av fossila bränslen.

Vi har inte på något sätt minskat vårt beroende av fossila bränslen eftersom det finns en ständigt ökad efterfrågan så länge energin är billig.


Ja, det finns olja kvar även om nya fyndigheter inte alls uppväger vår förbrukning och efterfrågan. Det som finns kvar i jorden är så mycket dyrare att utvinna och priset blir därefter.

Du kanske tycker att jag är en olyckskorp men du skall veta att på varje olyckskorp som kraxar kvittrar tusen finanslärkor - folk lyssnar hellre på lärkor eller....

Här ett diagram över oljefyndigheter och efterfrågan;

http://www.peakoil.net/DiscoverGap.html

Fast även jordbruket blir allt mindre beroende av oljan och ska man se på det ur ett blomsterperspektiv så är en stor del av odlingen i tex belgien och holland snart i stort oberoende av olja som värmesystem. Som sagt så är det största problemet nu inte oss i västvärlden utan de nya stormakterna med gammal teknologi och ett tänkande som är lika förlegat. Det största problemet med mycket av den nya oljan att utvinna är miljön den ligger i men tex Norskarna trycker på för att få borra i helt nya områden.

Jag kallar dig inte olyckskorp men probelemet ibland är att speciellt de skriva medierna mer eller mindre medvetet förvränger sanningen för att sälja lösnummer. Sanningen ligger varken hos oljeindustrins experter eller miljöorganisationernas utan oftast mittemellan dessa två.
Tex så när man märker att oljan håller på att ta slut på allvar(vilket itne sker över en natt)så kommer de förändringar som i stort redan finns komma, industrin är ju inte helt dumma på den punkten.
Tex så kommer länder som USA och Ryssland bli stora exportörer av etanol och biomassa(om jag förstått det hela rätt eftersom de har enorma odlingsarealer redan), Svenska bönder kommer få ett uppsving när vi behöver odla mer än mat dvs energi osv osv så jag ser positivt på framtiden för att gå omkring och vara orolig hjälper ingen.

Det allvarligate hotet är nog om matproduktionen i världen sjunker på grund av oljebrist . När konstgödsel blir så dyrt att fattiga länder får svårt med sin matproduktion. Idag är världens skördar baserade på olja. Vilka alternativ finns egentligen? Olja ingår i så många produkter att det verkar omöjligt att vara utan den. Där har forskare o vetenskapsmän något att klura ut lösningen på.

Nej, jordbruket ökar sitt beroende av oljan eftersom maskiner är betydligt mer kostnadseffektiva än mänsklig arbetskraft (jag pratar inte om lökodlarna och deras växthus)
Det är många fler än norrmännen som vill borra i Arktis jungfruliga vatten och gud hjälpe att det aldrig blir verklighet. Polernas betydelse för vårt klimat kan aldrig ersättas.

Jag hämtar inte min information från lösnummersförsäljning utan försöker hitta fakta och forskning från människor som inte är knutna till olje- eller bilindustrin och inte heller till någon radikal miljöorganisation eller för den delen finansvärlden vars främsta uppgift är att lugna marknaden. Inte heller har jag en övertro på Oppfinnarjocke...

När det gäller etanol och biomassa så vet du säkert att det redan är en stor konkurrent till matproduktionen..energigrödorna riskerar att konkurrera ut den så nödvändiga matproduktionen.

Att vara orolig hjälper ingen, nej det har du rätt i men aningslöshet är väl inte så mycket bättre. Jag skulle t.ex. inte köpa hus nu om jag inte hade en stor andel egenfinansiering.

Det är inte alls säkert att just Libyen är det som får korthuset att rasa men å andra sidan vet vi ju inte vilket eller vad som blir "tipping point"

Vid krisen 2008 var det till sist en enda bank "Lehman brothers" som fick hela finanssystemet att kollapsa.

En rapport från Chalmers om konkurrensen mellan energigrödor och matproduktion (och kostnadsökningar)

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_milj...ticle253258.ece