Rosats, vet jag inte. Hittills har det väl varit blandad kompott. Så klart att det låter bra att han skall fixa så att Sverige får Europas lägsta arbetslöshet, men eftersom han inte talar om hur det är tänkt att gå till, hur jobben skall skapas är kanske inte trovärdigheten särskilt hög. Dessutom är ett sådant löfte i hög grad avhängigt vad som händer i övriga Europa, skulle arbetslösheten stiga dramatiskt i omvärlden behöver han kanske inte göra någonting.
Gita


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jag har flyttat över inlägg som var utanför ämnet i en annan tråd hit. Fortsätt gärna prata om vinster i välfärden och arbetsmarknaden över huvud taget här.
/ Moderator

Har du någon idé varför de offentliganställdas löner är sämre? Jag vidhåller min idé om att man inom privat näringsliv har individuella löner och oftast förhandlar enbart för sig själv har höjt lönenivån.
Ett bra sätt att få upp lönen är ju att byta arbetsgivare lite då och då.
Gita

Offentliga löner hålls nere genom att motpartnern kommunerna när det gäller lärarlöner, brukar följa SKLs (Sveriges kommuner och landsting) råd så att löneläget inte drivs upp. Nu är ju både SKL och kommunerna dessutom politiskt styrda instanser och hade om viljan fanns kunnat höja lönerna. Enligt avtal tror jag dock att lärare ska ha en viss grad av individuell rörlig lön?

Jag vet ingen som pladdrar på om moderaternas förträfflighet som du, Gita, totalt förblindad av Schlingmanns manifestationer. Fortfarande väntar vi på att "arbetslinjen" skall visa en nedåtgående kurva på arbetslösheten, fortfarande väntar vi på att bostadsutbyggnaden skall öka, fortfarande väntar vi på att välfärden skall öka,att skolan skall bli effektivare, att äldreomsorgen skall bli bättre, att pensionärerna skall likabehandlas i skattehänseende...ja listan blir lång, med de valfläsk som högern presenterade tillsammans med folkpartiet (4%), KD (3%) och Centern (3%). Alliansen kallades det samarbetet, som inte längre är ett samarbete. 3 av fyra partier kämpar för sitt liv, efter att ha mosats av "högre/höger makter". Överklassen regerar Sverige igen - det börjar banne mig likna 30-talets Ekmanregim. .För att citera Bibeln "-Till dem som har skola varda givet!"

Allt det där väntade vi ju på även när S regerade senast. Bättre skola, äldreomsorg,välfärd, pensioner mm. Det var inte bättre förr. Fornstora dar tillhör inte framtiden.

Detta har du upprepat gång på gång som ett mantra, men inte ett ord om vad/hur man borde göra istället.
Att hela tiden upprepa påstående om hur dåligt allt är när man inte har något bättre att komma med tycks mig ganska meningslöst.
Gita
Och du, det var inte bättre förr!

kul med dina analyser,varför byggs det inte mer?det är stor bostadsbrist särskilt med tanke på att vi får ett tillskott med 100000 nysvenskar utifrån varje år.
varför växer inte jobben fram? kan det bero på omvärlden,tro?Nej,knappast.det är givetvis den helt förlamade alliansregeringens fel.
varför skall pensionärerna likabehandlas i skattehänseende? de jobbar inte längre och behöver näppeligen den moroten.varför klagades det inte på skatten på perssons tid?nu är ju dessutom skattesatsen lägre än då men någon försämring i skattesats har det ju inte blivit.Nej,ren avundsjuka handlar det om.
kom med lite förslag vad du vill göra,vad du tror skulle vara receptet på att lösa västvärldens problem.
eller i allafall en analys på t.ex bostadsbyggande.
fortfarande har du inte visat dina listor på hederliga o ohederliga jobb,jag är väldigt nyfiken.
eller du hinner inte,du sitter på kongress med löfven? han har ju lovat jobb till alla.
hur? ja,det håller han på,spjuvern.Reinfeldt kanske snor konceptet annars och inte bara reinfeldt. grekerna,spanjorerna,portugiserna och cyprioterna är nog lite nyfikna de också. Ulf

Nej men det är en generation som inte behövde mutas för att arbeta för sin försörjning. Är det någon som förtjänar att få betala lite mindre i skatt så är det väl de som ett tack för "lång och trogen tjänst" i uppbyggnaden av landets välfärd.

du har ju rätt men då återkommer vi till frågan jag ställde innan.
varför måste man "muta" folk att ta arbete? har vi det för bra? är livet för bekvämt?
eller är det så att folk tycker att det inte lönar sig att arbeta? frågan är berättigad då det blir allt större brist på kvalificerad arbetskraft inom allt fler sektorer samtidigt som fler går arbetslösa.
lönar sig utbildning?tycker man att man får betalt för de år man lägger på studier?
det är ju inte så att det är brist på utbildningsplatser,senast reade man ut lärarutbildningen,du behöver bara söka så kommer du in.behövs inte ens betyg.
specialistsköterskor eftersöks,ingen vill utbilda sig då kostnaden i förhållande till lön i slutänden inte lönar sig.
något är allvarligt fel på lönebildningen i sverige.
för övrigt anser jag att pensioner skulle vara skattefria men systemet har ju inte byggts upp så.
i valet mellan skattesänkning till arbetande och pensionärer tycker jag faktiskt att alliansen valt rätt.
skulle det bli möjligt att likaställa skattesatsen i framtiden är det okej.Ulf

Jag funderar lite på något som Löfven lovade nu på kongressen, nämligen att ingen ungdom mellan 18 och 24 är skulle behöva vara arbetslös mer än tre månader. Tyvärr sa inget om vad jobben skulle komma ifrån eller varför ungdomar skulle utbilda sig i högre utsträckning än nu, eftersom utbildning redan är gratis i Sverige. Eller menade han att levnadsomkostnaderna skulle bli betalda om man varit registrerad som arbetslös tre månader. Vem sjutton kommer att ta studielån för att studera om man kan få betalt bara man tar tre månader ledigt.
Gita

Nej det lönar sej inte att utbilda sej...i varje fall inte inom de yrkesgrupper du nämnde. Och varför? Jo, för att dessa yrkesgrupper räknas som "de tärande" och blir dessutom alltid utsatta för diverse kritik från allmänheten om hur dåligt jobb de utför. Vem vill först dra på sej en massa studieskulder och sedan bara bemötas med missnöje hur mycket energi man än lägger på att försöka göra ett bra jobb.
Kom nu inte och säg att allt löser sej bara man släpper in privata aktörer. Ingen har väl ungått att höra hur mycket skumrask som förekommer för att öka vinsten på bekostnaden av kvalité. Flera privata skolor som är för nischade har redan floppat och många privata apotek och vårdgivare har redan blivit utkonkurrerade....och därmed urholkat både "valfriheten" och verksamhetstätheten.

Varför behöver man ställa dessa grupper emot varann vad det gäller skattesänkningar? Ska det sänkas så gör det åtminstone rakt av!

Sedan vad det gäller bristen på t.ex specialistsjuksköterskor så är det mer komplicerat än att folk inte är beredda att satsa på att utbilda sej. För när det sedan inte finns pengar att anställa dessa specialistssk så kan det kännas lite meningslöst att utbilda sej också. Är det slöhet?

Nej, upp med lönerna för offentliganställda och ge dem den lön de förtjänar. Öka personaltätheten och ge yrkesutövarna en sportslig chans att göra ett gott jobb så blir nog kvalitén bättre på både vård och skola. En bra skola och en hägrande anständig framtida lön lockar elever som fyller skolbänkarna för att sedan gå ut i yrkeslivet och därmed minska bristen på kvalificerat yrkesfolk...
Det måste helt enkelt få kosta...även om så svensson får avstå från sina jobbskatteavdrag och se till att pallra sej iväg till jobbet ändå.

Ett mer sant sätt att uttrycka det du skrivit ovan skulle vara " de flesta privata apotek, skolor och vårdgivare har lyckats väldigt bra och är väldigt uppskattade av elever, kunder och patienter, dessutom har de s.k riskbolagen tillfört miljardbelopp till vård och skolor"
Att ett fåtal misslyckats är naturligtvis sant, men betänk att det är nya branscher för Sveriges vidkommande, en självsanering brukar ske i början, det gäller alla typer av företag.
Gita

Jaha, vart har de pengarna tagit vägen då och hur mycket förbättrad kvalité har det inneburit i slutändan??

Vi lär upptäcka vad pengarna har använts till om det skulle bli så att det blir förbjudet med vinster för företag inom vård, skola och omsorg och de pengar som tillförts av privat kapital lämnar landet.
De ev. neddragningar (i världens per capita dyraste vård) som har skett är bara en liten krusning på ytan mot vad som kommer att ske om de s.k riskkapitalisterna flyttar sina pengar från landet.

Förresten om du är intresserad av att ta reda på fakta så skall du se att de vinster som tagits ut av utbildnings-
och vårdföretag inte alls är anmärkningsvärt stora
Gita

Ja utan riskkapitalbolagen skulle nog Sverige stanna upp, men jag tycker faktiskt man skall sätta hårdare krav på privata aktörer inom välfärden och samtidigt skärpa kontrollen. För den verkar obefintlig. Kommun , landsting o myndigheter har alla verktyg för att det skall fungera. Se bara på Migrationsverket som sprätter iväg skattemedel hej vilt till alla asylboenden utan kontroll. Liknande pengarullning finns utan tvivel lite varstans i våra kommuner o landsting. Staten har ju alltid varit storkund hos privata aktörer så det är ju vad man får för skattekronorna som är viktigast, inte vem som utför dom. Givetvis måste det finnas lagar o regler som styr upphandlingar o kontrakt. Även en skattelagstiftning som kyler ner dom värsta lycksökarna är inte fel. Bara viljan finns hos stat, kommun o landsting så går allt att fixa. Även så att EU blir nöjt.

Det behövs ju en massa lobbyister - anställ sådana, vetja. Yrkesutbildning krävs knappast...det är bara att låta munnen fladdra, eller pennan skena - utan koppling till verklighet eller omgivning.

Håller med Gnon 49 om att det i stort sett fodras kontrolanter som åker omkring helt oannmälda och ser till så våra gammla och förståndshandikappade har det bra ! Men dåligt vård är ju inte specifikt för privatägande det förekommer äveninom stadsägda företag .Kapitalet är naturkligtvis kuggen i hjulet risk kapital bla ,människor som vågar satsa sina pengar på att starta företag som vågar låna upp stora pengar för att starta eget . Vad jag förstår så startar inte företaget Sverige nya företag utan det gör privatpersoner !

Om det nu är så att någon har inbillat sig att ett riskkapitalbolag på något sätt investerar pengar i bolagen de driver så är det dags att glömma det. Bolagen har bara en sak på agendan, tjäna pengar. Minst 10% på insatt kapital. En gång i tiden fanns det något som kallades rövarbaroner, det är frågan om något sådant.

Tråkigt att höra dessa vanföreställningar från vänstern ! ni kör på i de gammla spåren från 1930 talet mössan i handen osv .Är man lite informerad om verkligheten så borde man veta att valiga människor belånar sina hus över taken för att få loss pengar till att starta egna företag som i sin tur genererar arbete !och om man nu sattsat allt skulle det då vara så jäkla hemskt om man tjänade några millioner på det i sista ändan om man satsat hem och hus på banken !Man läser om sådana vanföreställningar här om egna företagare så det är skrämande
Varför inte ta och kliva in i verkligheten eller starta eget företag själva ?

Det beror väl lite på vad man anser som anmärkningsvärt stort?

"Vårdbolaget Carema, som har fått mycket kritik för vanvård och orimligt sparande på flera av sina vårdhem för äldre, ägs bland annat av det amerikanska riskkapitalbolaget KKR.


Bakom KKR står kusinerna Henry Kravis och George Roberts som tillsammans äger 25 procent i bolaget. Nu står det klart att de under 2011 tagit ut stora summor ur bolaget, skriver Financial Times som tagit del av uppgifter från amerikanska finansinspektionen SEC.

Förutom att Kravis och Roberts fick över 400 Mkr var i utdelning från själva riskkapitalbolaget förra året, fick de även cirka 200 miljoner kronor vardera i utdelningar från aktier i de bolag som KKR kontrollerar. Totalt har de tillsammans plockat ut närmare 1,2 miljarder kronor förra året från KKR i utdelningar och vinsthemtagningar."
Källa: di.se

Om man satsar stora pengar av privata medel så har man väl rätt till någon slags vinst ?det är väl ingen jubelidiot som lånar millioner och inte tjänar en krona på det !Det är ju som att gå och köpa en tvättmaskin och ge bort den .Sveriges företagande bygger på risk kapital och folk som vågar sattsa pengar på utveckling produktion mm det är dom det levs på av dom som är annställda !det betalar anställdas löner och skatter och produceras jobb av riskföretagare ,varje person som startar eget är en riskföretagere !

Jo men i exemplet vård, skola och omsorg så är det dina och mina skattepengar som går till vinstutdelning samtidigt som Carema, Attendo mfl tävlar i att spara på matportionerna och väger blöjor för att se hur sällan man behöver byta dom. Är dety verkligen det vi ska sträva efter?

Jag är odelat positiv till privat företagsamhet. Möjligheterna att i konkurrens med andra saluföra icke-skadliga tjänster och produkter på ett ärligt sätt ska säkerställas. De som satsar i eget företagande ska också kunna tjäna rejäla pengar om man är framgångsrik.

Men viss verksamhet som skola, vård och omsorg finansieras av oss alla och om man väljer att lägga ut denna på underleverantörer så måste detta ske under strikt kontroll. Underentrepenörerna har naturligtvis rätt till rimlig ersättning, men de kan inte jämställas med fria privata aktörer. De står varken för finansiering eller risktagande på samma nivå som dessa. Direkt föraktligt är de fall där man sålt ut offentlig egendom/verksamhet till underpris.

Hur mycket av detta kom från vård i Sverige? Hur mycket omsätter bolagen totalt? Vilken räntesats på insatt kapital motsvarar detta? Hur mycket av detta har placerats i andra bolag, tex. kapitalkrävande utvecklingsbolag?
Mycket som man behöver veta för att kunna bedöma rimligheten i vinstuttaget.

När det gäller Carema så har det väl mest talats om det här med att "väga blöjorna" som ju visade sig vara en tidningsanka och ett missförstånd som slogs upp stort i pressen. SvD publicerade så småningom ett tillrättaläggande, vet inte hur andra tidningar gjorde. Man ska nämligen väga blöjor då och då inte av sparsamhet utan av omtanke om patienten.
Gita

Oj, har du missat att det där med att väga blöjor var en tidningsanka och ett missförstånd. Svd publicerade i allafall så småningom ett tillrättaläggande.
Man väger blöjor (skall i alla fall väga) på alla vårdinrättningar enl. socialstyrelsens rekommendationer.
Nu gör man sig inte detta besvär (extra arbetsmoment) för att spara pengar: Man gör det för patientens bekvämlighets skull, för att kunna byta så att individen får bästa möjliga komfort.
Visst man kan tycka vad man vill om Carema, Attendo med flera, dom har säkert fel och brister, men man bör nog hålla sig till sanningar när man uttalar sig.

Otroligt hur en skröna kan bita sig fast!

Jadu, att bara kräkas galla, att ständigt på kritisera och nedvärdera, utan att någonsin presentera en konstruktiv tanke eller idé lär inte vara en framgångsrik väg. Det enda det ger är troligen en dålig smak i munnen.
Och du, din verklighet är tack och lov verkligen inte min.

Betr. lobbying så framgår det ganska klart att du inte har en susning om vad begreppet det innebär!
Gita

Tycker du inte att det är en stor skillnad på att göra vinster i tex äldrevård och att göra vinster på tillverkning?
Tillverkning:
Du gör en skruv.
Materialkostnad 1 kr.
Tillverkningskostnad (inklusive personal) 1 kr
Du tar betalt 5 kr för skruven.
Vinst: 3 kr.

Försök att göra samma uppräkning med ett äldreboende.
Och försök sedan att rättfärdiga vinster i välfärden.

Ja att sälja ut till underpris borde vara straffbart. Har en känsla av att det bedrivs svågerpolitik i många kommuner oavsett styre. Kvaliten i offentlig eller privat verksamhet är ju likartad enl alla undersökningar så det är ju upp till kommunerna att göra riktiga upphandlingar. Även vid ett ev regeringsbyte kommer ju kommuner o landsting att kunna välja vem som skall få uppdragen. Privat eller offentligt avgör kommunen.

Har haft eget. Hållrr med delvis. Men en jämförelse med vård och vanligt företagande:

1) Sant att företagare satsar både egna och lånade pengar i sitt företag.

2) Vinsten i företagen kommer från kunder som är villiga att betala och bidra till vinsten.

2a) skattebetalare betalar skatt för att få vård av den gemensamt ägda sjukvården. jmf med företagare som nyttjar eget bolag till självkostnadspris.

2b) eftersom köpviljan består av att få vård utan vinst kan inte staten ensamt besluta att gå emot ägarnas vilja och betala för någon vinst till privata aktörer.

3) Gärna privat sjukvård för min del men då ska dessa bolag leva på eget arbete och eget intjänade kapital från frivilligt betalande kunder. För som det är idag så betalar jag som skattebetalare till ett gemensamt ägt välfärdssystem och då ska inte staten sno mina pengar till att ge till vårdbolag jag själv inte valt och inte vill gynna med mina pengar. Dagens system är som att jag betalar för att få min mat av ICA men grannen snor pengarna och ger dem till COOP.

Så för min del är vinster och driftsformer inom vård och välfärd helt orelevant som fenomen. Men ska privata bolag driva sjukvård med gemensamma skattemedel bör skattebetalarna kunna välja att öronmärka sin inbetalda skatt för detta i deklarationen. Och de som inte vill gynna privata bolag ska kunna slippa det.

Resultatet skulle bli att vårdföretagen då bara får leva på de kunder som vill anlita dem och de skattebetalare som vill sponsra dem.

Problemet löst.

Vinsten kommer från kunder ?då tala du om vården .Jag talar om maskiner specialtillverkade .Maskiner är döda ting människor är levande ! Satsar du pengar inom vården så har du ett stort annsvar gentemot din nästa !Att bygga maskiner är en annan värld och helt andra pengar .Men alla som starta eget får lägga in eget kappital för eller senare ! man kan låna en del men måste för eller senare gå med vinst .

Det är ju fortfarande så att även om du tillverkar döda ting med maskiner så finns det kunder som sedan köper dessa döda ting. Annars skulle det ju inte bli någon vinst i slutändan.

Jo men vi har haft eget företag sedan 1981 men då handlar det om att tillverka maskiner !att vårda människor är ju lite annorlunda

Jo VÅRDA människor är mycket annorlunda än att tillverka maskindelar och dylika tingestar
Men som JAG ser det så har vinsten på de totalt olika sakerna suddats ut!

Finns det pengar att vinna skiter man i om det gäller en människa värdighet eller pryl ingen behöver!

Så länge det generar pengar i den egna fickan är det helt OK!!!

Ja precis. Och därför är vinster i välfärden fel tycker jag. Det är ju våra skattepengar som blir andras vinst istället för att gå till vård,skola och omsorg.

Men man måste se det på rätt sätt ! om inte folk vågar satsa på att starta egna företag och vågar satsa sina egna pengar belåna sina hus osv !vem ska då starta egna företag , ska vi förlita oss på staten att de ska ta hand om allt och alla ?

Mja! Nu såg jag ju inte längre än inom mitt Yrkesområde! Det är och förblir VÅRDEN!

Där verkar det vara Fritt Fall! Kunskap vad är det? MÅSTE man ha det också?

Håller man sig inom andra områden går det nog rätt bra att starta eget!

Ja vad jag fått lära mig är ju att inga ungdomar vill jobba inom vården i dag !DE VILL INTE JOBBA nätter och helger !Men nu har ju Löwen tagit fram sitt trollspö och lovat att alla ungdomar ska ha jobb inom 60 dagar !jag väntar och iaktar .

Jaså ungdomsarbetslösheten beror på att ungdomar är kräsna, där ser man..

Delvis är det nog så. I Aftonbladet var det en artikel om hur svårt företag hade att rekrytera i Blekinge trots att de har bland Sveriges högsta ungdomsarbetslöshet. Sen kanske man ska problematisera det lite och fråga sig om endast 4 sökande / tjänst är dåligt när det gäller ett callcenterföretag som det gällde här. Det är en bransch utan krav på erfarenhet och kunskap och ger ca 18000 enligt avtal i ingångslön men är samtidigt en modern slavbransch med extrem personalomsättning och utslagning ffa om man jobba med merförsäljning.
Tyvärr är arbetsmarknaden idag också väldigt förändrad vad gäller trygghet.

jag hade stora problem med personalrekrytering när jag hade anställda.
ungdomar med avslutad utbildning i måleriyrket hade tyvärr bristfälliga kunskaper då utbildningen numera mest tycks utgå från lägenhetsrenoveringar.materialkännedom förekom inte utan tydligen utgår man från ett färgfabrikat och lär sig det.
de ungdomar som jag anställde hade svårt att passa tider,måndagar var det svårt att dyka upp överhuvudtaget. generellt sköttes arbets/rasttider mindre bra.
bilden var rätt lika när man pratade med andra firmor.
det är inte bara att ha en adekvat utbildning som gäller,attityden till arbetet som sådant är viktig.
problemet med just attityd/arbetstider m.m grundläggs nog redan i skolan där elever släntrar in när det passar.förr kallades det diciplin,pojkarna lärde sig det i lumpen och blev män.
nu är detta en generell bild,jag har givetvis mött individer som tagit sitt arbete på allvar. ulf

Nya branscher för Sveriges vidkommande?

En del verkar ju i alla fall ha fuskat i 20 års tid!

http://www.vf.se/nyheter/allman/zettergren...t-en-langre-tid

Nu tror jag att du inte riktigt vet vad du talar om. Utan så kallat riskkapital så skulle det mesta stanna av.
Tror du t,ex att Volvo skulle leva vidare utan kinesiskt riskkapital. Du tror väl ändå inte att kineserna satsade på biltillverkning i Sverige av ren godhet, självfallet var /är motivet att tjäna pengar. Precis så fungerar alla investerare.
Gita

Jag skulle gärna se ett betydligt friare vårdval än i dag med flera rent privata aktörer, men då skulle det också till ett system med en "vårdpeng" som följde mig som patient oberoende av var jag sökte vård. Stat/kommun eller landsting skall alltså inte bestämma var; hos vilket företag, mina skattepengar hamnar, det skall jag göra själv genom mina val.
Gita

Att sälja vård borde nog inte vara så mycket annorlunda än att sälja prylar.
Är man inte nöjd med en pryl väljer man något annat. Samma makt borde man ha som konsument av vård, är man inte nöjd så borde det erbjudas flera andra alternativ. Som jag nämnde i ett tidigare inlägg, en vårdpeng som man kan välja att lägga var man vill tror jag skulle vara en bra modell och också ett bra sätt att höja kvalitén på vården. Missnöjda patienter skulle byta vårdgivare, dvs dålig vård ger dåligt med pengar till företaget.
Gita

Hur mycket pengar ska vi ha att köpa vård för?

Vad händer om pengarna inte räcker eller det blir pengar över?

Precis som idag, dvs beroende på behov men med skillnaden att man själv kunde välja vilken vårdinrättning/vårdföretag man ville utnyttja.
Gita

Vem ska kontrollera vårdinrättningarnas kvalitet?

Vem avgör hur mycket de kan debitera landstinget?

Vaddå missnöjda kan byta?? Dementa, Förståndshandikappade, svårt Psyksjuka och döende kan de göra ett aktivt val om de känner att vården inte är bra??
Alla har inte anhöriga som kan prata för dom eller God Man som bryr sig!

Kanske dags att tänka på de grupper i Samhället som inte kan föra sin egen talan!!

Läste härom dagen att ett bolag som utförde hemtjänst hade fått allvarlig kritik för att inte följa kollektivavtal och hade mkt dåliga anställningsvillkor. När kommunen fick frågan varför de inte kontrollerade sådant bättre vid upphandling sa de att -sånt får ju brukaren kolla upp själv när de anlitar en fristående utförare! Så nu ska Asta 96 år sitta och dubbelkolla kollektivavtal med facket innan hon väljer hemtjänst!!! Cyniskt att lasta över ansvaret på de som inte har möjlighet att själva kunna sätta sig in i all lagstiftning och regelverk.