Om de som bestämmer inte lyssnar finns inget annat val än att använda sig av den lagstadgade rättigheten att strejka.

Jag håller på sköterskorna! Strejka på tills ni får er vilja fram!!!

Nu är jag ju vrång, men kanske färgas jag av att ha vårdpersonal i släkten, men jag tycker fortfarande att vårdförbundet (eller vad det heter) misslyckats med sin argumentation. Vidhåller att sjuksköterskorna borde strejka för bättre arbetsvillkor (mindre OB - kanske med arbetstidsförkortning och bibehållen lön, mindre övertid, etc), det hade varit enklare att förankra. Det finns förresten inget som hindrar att exempelvis kommuner, där medborgarna så tycker, höjer lönerna för sjuksköterskorna högre än avtalet - det härjar väl till och med individuell lönesättning numera. Det här är kanske snarare en fråga för en valrörelse än en avtalsrörelse.

Jag vet bara att jag tycker det är dåligt att ett så viktigt yrke betalas så uselt. Om lönen verkligen motsvarade ansvaret skulle sköterskorna bli förmögna, men så är det ju tyvärr inte.

håller med - det är inte sjuksköterskornas strejk som är samhällsfarlig - det är politikerna!
edit: stavfel

Jag stödjer deras strejk, dels för att min mamma är sjuksköterska och jag vet hur mycket hon sliter på jobbet. Hon är borta 12 timmar om dagen och man hinner knappt se eller prata med henne för jag har alltid saker och göra på kvällstid och på morgonen sover jag.

Det ska bli spännande att se utgången av denna strejk... Jag vet en hel yrkesgrupp (lärarna) som skriker högt för tillfället när de insåg hur "höga" löner sjuksköterskorna har jämfört med dem. Ingångslönen för gymnasielärare är 19500, och det är efter 5 års utbildning. Jag tror detta kan vara en av orsakerna till att det inte händer så mycket ang. sjuksöterskestrejken, flera yrkesgrupper kommer gå in och förvänta sig kraftiga löneförhöjningar de också om sjuksköterskorna får höjda löner.

Många kommunanställda akademiker tjänar jättedåligt....

Egentligen har jag ingen lusta att ställa yrkesgrupper emot varandra för både lärare och sjuksköterskor gör ett fantastiskt jobb och gör sig gott och väl förtjänt av sin (lilla) lön.

Att jag över huvud taget blandar in lärarna i det här är för att bemöta Lemonnes inlägg.

Om jag inte är fel informerad så är sjuksköterskeprogrammet (grundnivå) 180 högskolepoäng.
För att bli gymnasielärare krävs det 60 p i ett huvudämne, 60 p i ett sidoämne och 60 poäng praktisk-pedagogisk utbildning = 180 högskolepoäng.

Det finns säkert en hel drös lärare som har mer än 180 p likväl som det finns sjuksköterskor med massor av poäng.

Man kan ha kompetens att undervisa på gymnasienivå med endast 40 p i bagaget….. med så få poäng får ingen jobba som sjuksköterska. Det finns även en hel del undervisande ”lärare” som inte har någon lärarexamen alls.

Om t.ex. en lärare begår ett misstag i sin yrkesutövning vilket är mycket mänskligt och kan hända den bästa, blir det i värsta fall ett ”fy på sig” från skolverket eftersom skolverket inte kan ”utdöma några straff”, endast kritisera…om man nu inte begått en brottslig gärning som lyder under allmänt åtal.

"Fyet" drabbar dessutom aldrig den enskilda läraren utan det är verksamheten som kritiseras.

Om en sjuksköterska gör ett misstag kan h*n i värsta fall få fängelse och yrkesförbud som t.ex i det omtalade dialysmålet och i bästa fall en erinran eller prickning.

Genomsnittslön gymnasielärare allmänna ämnen 25 700
Genomsnittslön sjuksköterska (specialistsjuksköterskor inräknade) 25 600
Källa:Statistiska centralbyrån

/Anki

Jag är totalt ogenomsnittlig för jag tjänar 4000:- mindre än det där.

Jag är också ogenomsnittlig trots specialistutbildning....tyvärr.

Man kan ju undra om det ligger lite chefslöner i den där "genomsnittslönen" för jag vet då inte många som kommer upp i de nivåerna.

/Anki

Det där är en intressant kommentar, jag har ganska ofta hört kompisar (till mig) kommentera löner som "pisslöner", då blir man lite nedtryckt i skorna eftersom man själv tjänar ännu några tusen under. Jag tror det krävs mindre löneskillnader, inte större, för att samhället på det hela taget ska bli bättre. Och bättre arbetsvillkor, att vara borta 12 timmar från familjen pga arbetet är ju inte ovanligt, men det är ju knappast bra.

Tillägg : klagar inte på min egen lön, jag klarar mig bra...

Och glappet minskar man med att höja de lågavlönade, eller hur?

Ja, det är nog den politiskt mest realistiska lösningen, kanske genom kronpåslag på löneökningen istället för procentpåslag, kanske på andra sätt.

Andra lösningar är att sänka lönerna för de högavlönade, men det är nog ännu mindre realistiskt. Att minska underbeskattningen är nog inte heller att hoppas på.

Konstigt, att det, när det gäller kvinnolöner, så ofta kommer upp
diskussion om hur många som har ännu sämre lön.
Sjuksköterskor är till största delen kvinnor och de, plus manliga
är värda så mycket mer i plånboken för det jobb de utför.
De har hand om sjuka människor och sådant skall värderas högt.

Har själv barn som är "pappersvändare", som på ett halvår lyckats få upp
sin lön med hela 5.000 Kr/mån.

Varför ska det då vara så svårt för sjuksköterskor m.fl som jobbar med människor
att få skälig lön för sitt arbete.

Delvis beror det säkert på att deras tjänster efterfrågas av det offentliga (om än ibland via privata bulvaner), och att de är så många som samtidigt skulle få lönehöjning. Dvs, kommuner, landsting, skulle få skära ner på annat alternativt höja skatterna. Sedan är det självklart så att det är enklare i vinstgivande tillverkningsföretag att få löneförhöjningar - det finns ju pengar att ta av även om det mesta går till de underbeskattade aktieägarna. Och går företaget för dåligt går det i kaputten och alla blir arbetslösa. Det alternativet finns inte riktigt för sjuksköterskor, lärare, poliser, och andra som ofta anses underbetalda. Men visst, på en marknadsekonomiskt anpassad arbetsmarknad kan såklart sjuksköterskorna driva upp sin lön, om de är beredda att ta (och få) andra jobb de anser mer skäligt betalda, så att det blir stor brist på sjuksköterskor. Strejk tror jag är bättre om de försöker få schysstare arbetsvillkor.

Nu är strejken inne på sin 4:e vecka, ingen lösning verkar vara i sikte ännu.

Dessutom talas och skrivs det väldigt lite i media om denna strejk. Det som nämns är antalet intällda operationer, inställda behandlingar osv. Men ingenting verkar hända vid förhandlingsbordet.

Misstänker att opinionen som var för sjuksköterskestrejken nu börjar att tröttna, så stödet inte längre är lika starkt.

Det är så här det brukar bli...och efter en viss tid slår det kollektiva samvetet för sjuksköterskor till, och man accepterar bud som man inte ens hade funderat på i början av strejken.
Det är ju ändå sjuka som drabbas.

Jag hoppas verkligen att vårdförbundet denna gång är starka i sin övertygelse, för ger man sej nu är det mesta av jobbet bortkastat.

Och trots att jag som sjuksköterska själv varit patient under denna vårdkonflikt (och har blivit drabbad ganska rejält av konfliken,) hoppas jag verkligen att kampviljan hänger i...

Jag har inte följt med i utvecklingen riktigt. Är förhandlingarna helt låsta eller har det kommit några komprimissbud?

Nej, det har verkligen blivit väldigt tyst om konflikten, vilket knappast gynnar vårdförbundets medlemmar. Vi vet vad man kräver, men vad är man beredda att acceptera? Förstår om man vill ha åtmistone lika mkt som kommunal. Att få mer i detta läge tror jag blir svårt. Det handlar också om att skapa ett gynnsamt läge opinionsmässigt även inför nästkommande avtal.

Vad som är lägsta tänkbara bud för att accepteras vet vi förstås inte pga förhandlingstrategi, men problemet är samma i år som vid tidigare strejker, i början är alla med och stöttar, tycker att kraven är självklara osv.

Men när det har gått en tid och konflikten verkligen börjar kännas av för många, och då tryter tålamodet hos den som drabbas. Den förstående inställningen byts snabbt ut mot "nu får det vara nog".

Tror oxå att många sjuksköterskor tröttnar, det är inte lätt att försvara sej när patienters extra lidanden läggs på sjuksköterkornas axlar, som om det är deras fel. (Vilken det ju indirekt är tack vare strejken ) Men det är så vården fungerar, tack vare sjuksköterskors enorma samveten och omsorg om sina patienter, så kan lönerna hållas nere, ansvaret för patienterna välmående, det har sjuksköterskorna.

Ja lika mycket som kommunal vore väl bra, men är inte realisktiskt enl SKL...

Vad som bekymmrar mej är tystnaden i media, försöker man att tiga ihjäl strejken?

Det ligger nya varsel för kommande vecka, får se om det kan bli lite mer publicitet då...

Var det detta sjuksköterskorna strejkade för i över en månad?

1. Avtalet är treårigt och det sista året är uppsägningsbart.
2. I procent ger det 4,3 respektive 2 procent förde olika åren.
3. Från den 1 maj 2009 höjs ingångslönen till 21.100 kronor.
4. Ett antal skrivningar ska stärka den lokala lönebildningen och ett forum inrättas dit man kan ta de frågor som inte kan lösas i de lokala förhandlingarna

.

DN

När jag hörde någon på tv som berättade om sin lön förra strejeken? så var den inte direkt vad jag hade förväntat mig...
Men det känns inte som det kommer att bli någon radikal förändring. Jag får för mig att de högsta som sitter och är väll de som bestämmer hur det ska gå i strejken har tappat lite kontakten med verklighetens löner, hur gemena kvinna och man har det med sina löner.

Om de sitter på kanske 50bagare i månaden, om det räcker, kanske man får för sig att med de vanor och ovanor som de har fått att de själva hur lätt som hellst skulle kunna klara sig på 17 000 i månaden. Och inte förstår varför man ska höja lönen så mycket...



Det var lite så det känndes förra gången, för det blev väll inte direkt någon radikal förbättring?

Man kan nog konstatera att det blev fiasko av även denna strejk!

Har inte hunnit sätta mej in i detaljerna, men inte verkar det vara något resultat att yvas över...

Någon som är förvånad? Inte jag...

http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=2100978

vad jag får för mig är det bättre än innna?

Det känns som ett enda stort….Vad var det jag sa?

Och eftersom jag inte hade några förväntningar så är jag inte heller besviken.

Möjligen känner jag lite skam….så mycket väsen för så lite ull. Dessutom är jag generad över att Vårdförbundet ”tvingade” oss (läs sjuksköterskor) till alla möjliga kränkande situationer under strejken för att visa att vi fanns.
/Syster Anki

Är den första att hålla med om att lönerna bör höjas men denna strejken har nog drabbat tredje man lite väl mycket - vet många som fått sätta livet till.

ingrid

Många som fått sätta livet till?? . Läkarna har ju inte strejkat.

Om det verkligen är så att det är strejken som slagit så fel så hur många kommer då att gå åt under sommaren. Då är bemanningen bra mycket lägre än under strejken........av alla yrkeskategorier.

/Anki

Var har du läst den skräckpropagandan?......

Inget jag läst bara sådant jag självupplevt då jag liksom lever innom vårdsvängen - det är hemskt men tyvärr fakta

Men inte kan väl ett endaste dödsfall tillskrivas sjuksköterskestrejken ... eller?
Nog borde vi väl fått hör/läsa om dessa tragiska fall i media... tycker jag.

Personligen tror jag inte att någon enda människa farit illa av strejken
och det är just därför som arbetsgivaren kan stå ut hur länge som helst.
De sparar ju pengar för varje dag strejken pågår.

Vad är "pappersvändare", är det ett yrke?
Bästa sättet att få upp sin lön är väl att vara efterfrågad på arbetsmarknaden, dvs . ha flera arbetsgivare att välja på. Fick själv en riktigt rejäl lönehöjning när jag berättade för min arbetsgivare om ett anbud från annat håll.
Vårdpersonal har i stort sett bara kommun och landsting att välja mellan och kommer troligen alltid ha relativt låga löner.
Gita

Pappersvändare = jobbar mest vid datorn.
Visst .. de är värda sin lön ... men samtidigt tycker jag att de som jobbar med levande människor
borde lönesättas, om inte likvärdigt så lite högre.

Fackets förhandlare tycks inte ha gjort så himla strålande jobb. Kanske dags att granska de fackliga topparnas löner och förmåner. De brukar vara rätt bra på att få upp sina egna löner med fallskärmar och så. Hur mycket tjänar de? Är de värda sitt jobb? Ska de sitta säkert på sina poster även när de inte gör ett bra jobb?

Jag hörde på radion att strejken är över, men att medlemmarna är besvikna på vårdförbundet. 6 veckors strejk gav bara en halv procent mer

Tyvärr har det funnits en missuppfattning bland vårdpersonalen att dom skall kunna bestämma sin lön. Lönen sätts av arbetsgivaren och sen är det upp till arbetstagaren att acceptera eller sluta eller möjligen strejka. Att påstå att vi har den och den utbildningen och därför skall vi ha så mycket betalt låter som ett eko av planekonomin. Skulle en högskoleutbildning automatiskt ge en viss lön? Även om h*n kanske inte har fått ett jobb?

Huruvida lönen för vårdpersonalen är "rätt" satt kommenterar jag inte mer än att det knappast är ett låglöneyrke. Lägstalönen är högre än vad jag har efter 35 års anställning och mitt arbete är viktigt också.

Visst finns det låglöneyrken - och så finns det låglöneyrken.
Vet inte vad sjuksköterskorna hade för ingångslön innan strejken. Men ingångslön lite drygt 21.000kr fr o m 2009 låter väl ändå halvskapligt. Fast nja. Inflationen just nu är rätt hög. Men ändå. Tja.
Som jämförelse så har t ex flertalet lärare lägre ingångslön i sina respektive kommuner.
Det har inte nämnts så mycket siffror åtminstone inte så långt jag läst i denna debatt, men mellan tummen o pekfingret så säg att ingångslönen för lärarna i t ex Norrköpings kommun idag fortfarande ligger en bra bit under 20.000 om jag inte är felunderrättad.

En del av strejken gick väl ut på om jag förstått det hela rätt att överbrygga klyftan till läkarna. Som lönemässigt sprungit iväg i sjuttielva procent mer (har inga siffror på detta) än sjuksköterskorna.
För läkare - trots deras offentliga anställning - tjänar ändå inte så jäkla tokigt. Och inte bara pga sitt ansvarsfulla arbete utan även den långa utbildningen...

Som parallell kan jag säga att jag började min lärarbana i Linköpings kommun 2001. Ingångslönen skulle ligga nånstans mellan 16.000-17.000. Jag la mycket ambition på arbetsintervjun o fick 17.500. För att jag är man? Ja, "tyvärr".
Trots att jag alltså fick högsta möjliga utgångsläge så hade jag om jag valt att stanna i kommunen (vilket jag inte gjorde) legat på idag ca 20.000. Den löneutvecklingen efter lång högskoleutbildning, plus att pedagogiskt hela tiden ligga i framkant o ha hyfsat många år i yrket?
- Nej, men tack för det prisvärda erbjudandet.
Nu hade jag det lyckosamma flytet att kunna välja annan kommun (och absolut inte Norrköping). Prisa Gud. (Jag förstår om 20.000 kr idag verkar som en ofantligt stor lön för många som inte har den månadslönen just idag. Men epitetet på lärare är även det ett låglöneyrke.)

Det är bra sjuksköterskor att ni har haft tåga i så många veckor. Äh, fortsätt vet´ja! Och slå er för bröstet att ni ändå har ett förbund som är mer slipade än lärarförbundens...

[quote name='Pirum' date='20-04-2008, 12:10' post='823168']
"Ja, ska man tjäna bra med pengar ska man jobba i Norge och bo i Sverige, för mat och boende är ju väldigt mycket dyrare där. "

Det er MANGE svenske sykepleiere som kommer til Norge og arbeider en vecka om gangen. Dom får gratis resa, gratis bostad och kostpengar.
Dom tjener bra under denne veckan, men da arbeider dom også mycket så at de får overtidsbetaling (opptil 100% ekstra).
Dom kan søke om fritak av norsk trygdeavgift og får da en skattelettnad på 7,8%.