|
Det har gjorts något hemligt (naturligtvis) avtal med USA. Det finns annars exempel på fångar som kommit hem till svensk fångvård och släppts med en gång, men också fångar som faktiskt kommit hem till ett längre straff än om de stannat kvar i ursprungslandet.
Om hon strikt "överförs" till svensk fångvård, så bör hon "bara" fortsätta avtjäna sitt livstidsstraff i Sverige, och sedan kan hon när som helst ansöka om ett tidsbestämt straff i tingsrätten i Örebro, som hanterar sådana frågor.
*Stintan*
08-04-2009, 07:12
Enligt Beatrice Ask finns inget sådant avtal.
Jag är glad att hon nu landat på svensk mark.
ängsvädd
08-04-2009, 07:17
Regeringen la locket på om överföringen av rädsla för att USA skulle stoppa överföringen enligt Beatrice Ask. Nu har Annika kommit till Hinseberg vad jag förstår. Skönt  Grattis Annika
CITAT (KURT @ 08-04-2009, 08:02)  Det har gjorts något hemligt (naturligtvis) avtal med USA. Det finns annars exempel på fångar som kommit hem till svensk fångvård och släppts med en gång, men också fångar som faktiskt kommit hem till ett längre straff än om de stannat kvar i ursprungslandet.
Om hon strikt "överförs" till svensk fångvård, så bör hon "bara" fortsätta avtjäna sitt livstidsstraff i Sverige, och sedan kan hon när som helst ansöka om ett tidsbestämt straff i tingsrätten i Örebro, som hanterar sådana frågor. Ok. Ja nu är hon ju här, vi får väl se vad som händer. En del ser henne tydligen som nån slags hjälte.
Aqvakul
08-04-2009, 07:42
CITAT (Berith @ 08-04-2009, 08:35)  En del ser henne tydligen som nån slags hjälte. det hoppas jag verklighen inte.. men de flesta anser nog att hon suttit tillräckligt länge i fängelse...
Gossen Ruda
08-04-2009, 07:55
Berith, jag bara gör reflektionen att du har mycket att säga om saken trots att du samtidigt hävdar att du inte känner till så mycket. Du kanske skulle uppdatera dig lite innan du går ut och har åsikter. Fallet är minst sagt komplicerat.
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 08:55)  Berith, jag bara gör reflektionen att du har mycket att säga om saken trots att du samtidigt hävdar att du inte känner till så mycket. Du kanske skulle uppdatera dig lite innan du går ut och har åsikter. Fallet är minst sagt komplicerat. Ok, jag medger att jag bara hängt med dom senaste dagarnas prat. Såg just på nyheterna på TV tex och en intervju med Beatrice Ask om 'villkoren' för flytten. Visste om AÖ sen tidigare genom dom ansökningar från henne om att få flyttas till svenskt fängelse, men inga detaljer om hennes medverkan vid morden. Nyhetsuppläsaren kallade henne just 'morddömd'. Ska tänka på det i fortsättningen, att man bara ska ha åsikter om det man är insatt i.
Gossen Ruda
08-04-2009, 08:14
Åsikter kan man ha om det mesta och även framföra dom men kanske inte gå fram för aktivt om man märker att andra vet mer. Det har jag lärt mig numera.
herkules
08-04-2009, 08:17
CITAT (Berith @ 08-04-2009, 09:07)  Ok, jag medger att jag bara hängt med dom senaste dagarnas prat. Såg just på nyheterna på TV tex och en intervju med Beatrice Ask om 'villkoren' för flytten. Visste om AÖ sen tidigare genom dom ansökningar från henne om att få flyttas till svenskt fängelse, men inga detaljer om hennes medverkan vid morden. Nyhetsuppläsaren kallade henne just 'morddömd'. Ska tänka på det i fortsättningen, att man bara ska ha åsikter om det man är insatt i. du får väl tycka om precis vad du vill, hur lite eller mycket insatt du än är? visst är hon morddömd, hon har ju erkänt att hon har lika stor skuld som han som höll i mordvapnet. ja nu är hon här och det är ju bara att hålla tummarna för att hon fortsättningsvis håller sig på den "smala" vägen, återanpassningen till det svenska samhället efter 45 år i usa kan nog bli ganska svår. det finns 24 "svenskar" till som sitter i fängelse i usa, 11 "svenska" personer som är dömda för mord sitter i fängelser runt om i världen, intressant varför det inte hörs något om dem.
Gossen Ruda
08-04-2009, 08:20
CITAT (herkules @ 08-04-2009, 09:17)  du får väl tycka om precis vad du vill, hur lite eller mycket insatt du än är? visst är hon morddömd, hon har ju erkänt att hon har lika stor skuld som han som höll i mordvapnet. ja nu är hon här och det är ju bara att hålla tummarna för att hon fortsättningsvis håller sig på den "smala" vägen, återanpassningen till det svenska samhället efter 45 år i usa kan nog bli ganska svår. det finns 24 "svenskar" till som sitter i fängelse i usa, 11 "svenska" personer som är dömda för mord sitter i fängelser runt om i världen, intressant varför det inte hörs något om dem. Om du hade hängt med i tråden så kanske du fattat varför hon erkände ett brott hon inte utfört, detta pga märkligheter i am. "rättsskipning".
ängsvädd
08-04-2009, 08:27
CITAT (herkules @ 08-04-2009, 09:17)  du får väl tycka om precis vad du vill, hur lite eller mycket insatt du än är? visst är hon morddömd, hon har ju erkänt att hon har lika stor skuld som han som höll i mordvapnet. ja nu är hon här och det är ju bara att hålla tummarna för att hon fortsättningsvis håller sig på den "smala" vägen, återanpassningen till det svenska samhället efter 45 år i usa kan nog bli ganska svår. det finns 24 "svenskar" till som sitter i fängelse i usa, 11 "svenska" personer som är dömda för mord sitter i fängelser runt om i världen, intressant varför det inte hörs något om dem. Varför sätter du sveskar inom citat-tecken - är de inte svenska medborgare - annika östberg är det åtminstone så vad gäller henne kan du ta bort citattecknen. Hur många av de svenskarna har suttit 27 år i fängelse utomlands? Det finns en svensk journalist som sitter fängslad utomlands - honom har det talats om. Än en gång - välkommen hem Annika
Huggorm
08-04-2009, 08:28
CITAT (herkules @ 08-04-2009, 09:17)  finns 24 "svenskar" till som sitter i fängelse i usa, 11 "svenska" personer som är dömda för mord sitter i fängelser runt om i världen, intressant varför det inte hörs något om dem. Det var lite det jag var inne på i början av tråden. Media väljer ut personer som dom sedan börjar föra ut en massa propaganda för. Annika Östberg och Dawit Isaac har blivit utvalda och fått mängder av artiklar skrivna om sig. Andra som sitter i utländska fängelser har vi i stort sett inte kunnat läsa en rad om. Detta trots att en del av dom nog förtjänar att få komma till Sverige lika mycket som dessa två. Media är ett illvilligt och bakslugt väsen som har på tok för mycket makt i detta vårt upplysta samhälle
Aqvakul
08-04-2009, 08:34
CITAT (Huggorm @ 08-04-2009, 09:28)  Media är ett illvilligt och bakslugt väsen som har på tok för mycket makt i detta vårt upplysta samhälle Nej, media är knappast något illvilligt och bakslugt väsen! Men media är extremt inriktat på att "sälja nyheter" och väljer då ofta att fokusera på det som uppfattas som mest "säljbart". Tyvärr innebär detta att vi erbjuds en mycket snett urval av verkligheten och ofta väldigt "endimensionella" beskrivningar.
*Stintan*
08-04-2009, 08:34
CITAT (Berith @ 08-04-2009, 08:35)  Ok. Ja nu är hon ju här, vi får väl se vad som händer. En del ser henne tydligen som nån slags hjälte. Ja Berith det är mycket märkliga obefogade slutsatser du drar.
Aqvakul
08-04-2009, 09:06
CITAT (herkules @ 08-04-2009, 09:17)  det finns 24 "svenskar" till som sitter i fängelse i usa, 11 "svenska" personer som är dömda för mord sitter i fängelser runt om i världen, intressant varför det inte hörs något om dem. Annika Östbergs fall är unikt på flera sätt. Hon har suttit i amerikanskt fängelse sedan 1981. Den som har suttit näst längst har suttit sen 1994. Annika Östberg har, även efter amerikanska förhållanden, fått ett ovanligt långt straff för delaktighet i mord. Andra har reagerat på att Dawit Isaac fått så stor uppmärksamhet. Det horribla i den affären är att han suttit fängslad av den eritreanska diktaturregimen i åtta år utan rättegång. Han har som journalist kritiserat en genomkorrupt regim. Det märkliga är att den svenska regeringen varit så passiv. Misstanken att det kan bero på att Dawit Isaac är "nysvensk" är svår att värja sig mot. Hercules, varför använder du citattecken kring ordet svenska?
Solstorm
08-04-2009, 09:18
I massmedia talas det mest om mordet på en polis som hennes pojkvän utförde. Det görs en snyfthistoria om att hon blev dömd för att hon var närvarande. Men titta vad hon har mer på sig. Tror det var i förrgår då man visade klipp från 2008 (tror jag). Där sade hon själv att hon var den som stack kniven i en man. (Dömdes för dråp för det) Restauranägaren som mördades, där sade hon själv att hon var den som planerade och pojkvännen utförde. Nog gör det henne lika skyldig till det mordet.
Hur är vår syn på hallickar här i Sverige? De om någon är illa omtyckta. Oftast män som tjänar stora pengar på kvinnors olycka. Vad skulle vara ett lämpligt straff för dem?
Annika Östberg har också varit hallick, fast det räknas tydligen som ett väldigt milt brott i detta fallet. Beror det på att hon är kvinna?
I Sverige döms ofta kvinnor till kortare straff än män för samma brott. Det är att särbehandla pga kön, som om de var mindre ansvariga för sina handlingar än män är.
Hon har suttit 28 år så hon har väl sonat sina brott nu och det är okej om hon blir fri, men hon är absolut inget oskyldigt offer. Har man planerat ett mord (hennes egna ord!) och låtit någon annan genomföra så är hon absolut en mördare.
CITAT (Aqvakul @ 08-04-2009, 09:34)  Nej, media är knappast något illvilligt och bakslugt väsen! Men media är extremt inriktat på att "sälja nyheter" och väljer då ofta att fokusera på det som uppfattas som mest "säljbart". Tyvärr innebär detta att vi erbjuds en mycket snett urval av verkligheten och ofta väldigt "endimensionella" beskrivningar. Amen! Känner folk som jkobbar med före detta drogmissbrukare, och de blev kontaktade om en intervju angående missbrukare med barn. I nästa dags tidning hade de blivit citerade med att säga att Linda Rosing borde få behålla sitt barn trots missbruk. Inte bara är detta helt mot deras policy, Linda Rosing hade inte ens förts på tal under intervjun... Snacka om fri tolkning. F.ö. tycker jag sverige har för korta straff men USA för långa. Sedan brister Sverige verkligen i uppföljning, utslussning och stöd till de som släpps ut i många fall.
Gossen Ruda
08-04-2009, 10:22
Det är väl ingen här som har yttrat stöd för Annika och påstått att hon är oskyldig, bara att hon fått ett orimligt hårt straff. Men det kanske är så att man skall ta seden dit man kommer eller där man bor. Är man så dum att vara kvinna i Pakistan och råka ha sex med fel person i fel läge får man acceptera att bli stenad till döds, eller att man på andra ställen får acceptera att bli dödad för att man kränker familjens heder genom att vilja gifta sig med den man man älskar och inte den familjen valt. För att inte tala om att bli könsstympad. Likaså får en man finna sig i att bli kastad i fängelse utan rättegång bara för att man råkar kritisera en totalitär diktatur. That´s life. Tig och lid i tysthet. CITAT (Miro @ 08-04-2009, 10:32)  F.ö. tycker jag sverige har för korta straff men USA för långa. Sedan brister Sverige verkligen i uppföljning, utslussning och stöd till de som släpps ut i många fall. Betvivlar att ens detta sista finns i USA.
Gunilla T
08-04-2009, 11:39
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 11:22)  Men det kanske är så att man skall ta seden dit man kommer eller där man bor. Är man så dum att vara kvinna i Pakistan och råka ha sex med fel person i fel läge får man acceptera att bli stenad till döds, eller att man på andra ställen får acceptera att bli dödad för att man kränker familjens heder genom att vilja gifta sig med den man man älskar och inte den familjen valt. För att inte tala om att bli könsstympad. Likaså får en man finna sig i att bli kastad i fängelse utan rättegång bara för att man råkar kritisera en totalitär diktatur. That´s life. Tig och lid i tysthet. Bravo Gossen Ruda  mycket bra skrivet! Glad Påsk på dig!
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 11:22)  Det är väl ingen här som har yttrat stöd för Annika och påstått att hon är oskyldig, bara att hon fått ett orimligt hårt straff.
Men det kanske är så att man skall ta seden dit man kommer eller där man bor. Är man så dum att vara kvinna i Pakistan och råka ha sex med fel person i fel läge får man acceptera att bli stenad till döds, eller att man på andra ställen får acceptera att bli dödad för att man kränker familjens heder genom att vilja gifta sig med den man man älskar och inte den familjen valt. För att inte tala om att bli könsstympad. Likaså får en man finna sig i att bli kastad i fängelse utan rättegång bara för att man råkar kritisera en totalitär diktatur. That´s life. Tig och lid i tysthet. Betvivlar att ens detta sista finns i USA. Jag vet inte hur det är i USA, är i mycket skeptisk till deras social system, men i kanada har de ett utmärkt program och till följd av det mkt låg kvot av återfallsförbrytare. de är verkligen ett föredömme vi borde ta efter.
Gossen Ruda
08-04-2009, 12:46
CITAT (Miro @ 08-04-2009, 13:31)  Jag vet inte hur det är i USA, är i mycket skeptisk till deras social system, men i kanada har de ett utmärkt program och till följd av det mkt låg kvot av återfallsförbrytare. de är verkligen ett föredömme vi borde ta efter. I USA har dom ett annat system, släng ut dom utan behandling så att dom kan begå nya brott. Efter 3:e domen är man av med problemet för då blir det livstid även för snatteri. Om nu inte Obama lyckas ändra på den saken.
anne-li i olofstorp
08-04-2009, 13:36
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 11:22)  Det är väl ingen här som har yttrat stöd för Annika och påstått att hon är oskyldig, bara att hon fått ett orimligt hårt straff.
Men det kanske är så att man skall ta seden dit man kommer eller där man bor. Är man så dum att vara kvinna i Pakistan och råka ha sex med fel person i fel läge får man acceptera att bli stenad till döds, eller att man på andra ställen får acceptera att bli dödad för att man kränker familjens heder genom att vilja gifta sig med den man man älskar och inte den familjen valt. För att inte tala om att bli könsstympad. Likaså får en man finna sig i att bli kastad i fängelse utan rättegång bara för att man råkar kritisera en totalitär diktatur. That´s life. Tig och lid i tysthet. Betvivlar att ens detta sista finns i USA. Bravo Ruda Tackar för din medmänskliga känsla i det du skriver.. Instämmer i det du skrev ovan men glöm inte at det är du själv som väljer,..,,, Anne-Li
Gossen Ruda
08-04-2009, 14:17
CITAT (anne-li i olofstorp @ 08-04-2009, 14:36)  Bravo Ruda Tackar för din medmänskliga känsla i det du skriver..
Instämmer i det du skrev ovan men glöm inte at det är du själv som väljer,..,,,
Anne-Li Tack. Till Gunilla T också. Jo, man väljer själv fast ibland är det andra som väljer åt mig/dig. Spinner vidare lite. Nån skrev att hon erkänt en massa saker. Tag inte det med en nypa salt, hellre med en saltsäck. Jag har tidigare påpekat att man får ett lägre straff om man erkänner, det är samma när man skall släppas. När man som Annika fått ett icke tidsbestämt straff blir man inte utsläppt förrän man erkänt sina fel och lovat bot och bättring. Om myndigheterna då påstår att man exempelvis planerat ett brott, oavsett om man gjort det eller inte, så kommer man inte ut förrän man erkänt detta. "Rättsvårdande" myndigheter blir då lyckliga, man har haffat rätt skurk. Om det är sant eller inte har ingen betydelse. Som ni märker har jag inte så mycket över för amerikansk "rättvisa", den borde göras om från grunden. Tillsammans med konstitutionen som borde skrotats för länge sen.
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 15:17)  /..../
Som ni märker har jag inte så mycket över för amerikansk "rättvisa", den borde göras om från grunden. Tillsammans med konstitutionen som borde skrotats för länge sen. Ger inte mycket för deras system jag heller.
Gunilla T
08-04-2009, 14:59
Livet är inte fullt så enkelt så man kan påstå att vi i alla situationer gör det optimala valet. Människor gör massor av val varje dag - en del medvetna men de flesta val vi gör ligger på det omedvetna planet - man kan väl påstå att vi både är subjekt och objekt i våra världar.
Vi väljer också utifrån våra referensramar som många så riktigt påpekat här ser väldigt olika ut - och vi gör långtifrån rationella val i olika situationer. Ett barn som växer upp i en kärleksfull och tillåtande miljö kommer att göra andra val i livet än det barn som blir sviket och inte synliggjorts i sin familj. Referensramarna är olika...och väldigt snäva för en del.
Även om man inte bryr sig om enskilda människoöden så ligger det i allas intresse att vi orkar och vill upprätthålla en humanistisk människosyn och inte låta andra krafter ta över. Det betyder att vi vill satsa och tro på att människor kan och vill förändras trots att de begått grova brott. Det innebär också att vi satsar på rehabilitering för människor som hamnat snett i livet.
Rehabilitering är svårt och lyckas inte alltid men vi måste ändå fortsätta - alternativet är "att slänga bort nyckeln" lite av den mentalitet som råder i USA. En lyckad rehabilitering tjänar alla på, både individen och samhället. Människor som hamnat i kriminalitet och missbruk har rätt att komma tillbaka till samhället och vårt samhälle skall erbjuda och betala för det stöd som krävs. En framgångsrik rehablitering kan också handla om hur människor bemöts när de försöker komma tillbaka. En människa som haft missbruksproblem bör någon gång i livet sluta benämnas som f.d. missbrukare eller f.d. kriminell. Att vara f.d. missbrukare är ingen egenskap - människan är ju så mycket annat än just sitt missbruk.
Hans i Värmland
08-04-2009, 15:23
Att du heter huggorm som anropsnamn är tydligen ingen tillfällighet.
Huggorm
08-04-2009, 16:01
CITAT (Hans i Värmland @ 08-04-2009, 16:23)  Att du heter huggorm som anropsnamn är tydligen ingen tillfällighet. Det är korrekt. Att du heter Hans är säkert inte heller någon tillfällighet.
anne-li i olofstorp
08-04-2009, 16:17
CITAT (Gunilla T @ 08-04-2009, 15:59)  Livet är inte fullt så enkelt så man kan påstå att vi i alla situationer gör det optimala valet. Människor gör massor av val varje dag - en del medvetna men de flesta val vi gör ligger på det omedvetna planet - man kan väl påstå att vi både är subjekt och objekt i våra världar.
Vi väljer också utifrån våra referensramar som många så riktigt påpekat här ser väldigt olika ut - och vi gör långtifrån rationella val i olika situationer. Ett barn som växer upp i en kärleksfull och tillåtande miljö kommer att göra andra val i livet än det barn som blir sviket och inte synliggjorts i sin familj. Referensramarna är olika...och väldigt snäva för en del.
Även om man inte bryr sig om enskilda människoöden så ligger det i allas intresse att vi orkar och vill upprätthålla en humanistisk människosyn och inte låta andra krafter ta över. Det betyder att vi vill satsa och tro på att människor kan och vill förändras trots att de begått grova brott. Det innebär också att vi satsar på rehabilitering för människor som hamnat snett i livet.
Rehabilitering är svårt och lyckas inte alltid men vi måste ändå fortsätta - alternativet är "att slänga bort nyckeln" lite av den mentalitet som råder i USA. En lyckad rehabilitering tjänar alla på, både individen och samhället. Människor som hamnat i kriminalitet och missbruk har rätt att komma tillbaka till samhället och vårt samhälle skall erbjuda och betala för det stöd som krävs. En framgångsrik rehablitering kan också handla om hur människor bemöts när de försöker komma tillbaka. En människa som haft missbruksproblem bör någon gång i livet sluta benämnas som f.d. missbrukare eller f.d. kriminell. Att vara f.d. missbrukare är ingen egenskap - människan är ju så mycket annat än just sitt missbruk. TackTacktack! Ännu en som får mig att tro på mänsklighetens bevarande.,.....
*Stintan*
08-04-2009, 16:20
CITAT (Gunilla T @ 08-04-2009, 15:59)  Livet är inte fullt så enkelt så man kan påstå att vi i alla situationer gör det optimala valet. Människor gör massor av val varje dag - en del medvetna men de flesta val vi gör ligger på det omedvetna planet - man kan väl påstå att vi både är subjekt och objekt i våra världar.
Vi väljer också utifrån våra referensramar som många så riktigt påpekat här ser väldigt olika ut - och vi gör långtifrån rationella val i olika situationer. Ett barn som växer upp i en kärleksfull och tillåtande miljö kommer att göra andra val i livet än det barn som blir sviket och inte synliggjorts i sin familj. Referensramarna är olika...och väldigt snäva för en del.
Även om man inte bryr sig om enskilda människoöden så ligger det i allas intresse att vi orkar och vill upprätthålla en humanistisk människosyn och inte låta andra krafter ta över. Det betyder att vi vill satsa och tro på att människor kan och vill förändras trots att de begått grova brott. Det innebär också att vi satsar på rehabilitering för människor som hamnat snett i livet.
Rehabilitering är svårt och lyckas inte alltid men vi måste ändå fortsätta - alternativet är "att slänga bort nyckeln" lite av den mentalitet som råder i USA. En lyckad rehabilitering tjänar alla på, både individen och samhället.
Människor som hamnat i kriminalitet och missbruk har rätt att komma tillbaka till samhället och vårt samhälle skall erbjuda och betala för det stöd som krävs. En framgångsrik rehablitering kan också handla om hur människor bemöts när de försöker komma tillbaka. En människa som haft missbruksproblem bör någon gång i livet sluta benämnas som f.d. missbrukare eller f.d. kriminell. Att vara f.d. missbrukare är ingen egenskap - människan är ju så mycket annat än just sitt missbruk.
CITAT (Gossen Ruda @ 08-04-2009, 15:17)  Spinner vidare lite. Nån skrev att hon erkänt en massa saker. Tag inte det med en nypa salt, hellre med en saltsäck. Jag har tidigare påpekat att man får ett lägre straff om man erkänner, det är samma när man skall släppas. När man som Annika fått ett icke tidsbestämt straff blir man inte utsläppt förrän man erkänt sina fel och lovat bot och bättring. Om myndigheterna då påstår att man exempelvis planerat ett brott, oavsett om man gjort det eller inte, så kommer man inte ut förrän man erkänt detta. "Rättsvårdande" myndigheter blir då lyckliga, man har haffat rätt skurk. Om det är sant eller inte har ingen betydelse.
Som ni märker har jag inte så mycket över för amerikansk "rättvisa", den borde göras om från grunden. Tillsammans med konstitutionen som borde skrotats för länge sen. Samma system finns delvis i Sverige. Har du blivit straffad för ett visst brott åker du in i finkan. Där kan sedan vårdmyndigheten bestämma att du ska delta i vård för ditt brott, inte bara sitta/arbeta av tiden. Deltar du ej i vården av vilket skäl som helst, får du ej förmåner som dina kamrater får som deltar.
Gunilla T
08-04-2009, 16:45
CITAT (Ralf @ 08-04-2009, 17:25)  Samma system finns delvis i Sverige. Har du blivit straffad för ett visst brott åker du in i finkan. Där kan sedan vårdmyndigheten bestämma att du ska delta i vård för ditt brott, inte bara sitta/arbeta av tiden. Deltar du ej i vården av vilket skäl som helst, får du ej förmåner som dina kamrater får som deltar. Där håller jag inte alls med dig Ralf- den vanligaste kritiken mot vår kriminalvård är just den att människor sitter av tiden och inget nytt "händer under hatten" - faktum är att det görs väldigt mycket inom kriminalvården som aldrig uppmärksammas. Jag tycker faktiskt att den som sitter av ett straff för rattonykterhet faktiskt är skyldig att delta i det rehabiliteringsprogram som finns att erbjuda - jag tycker också att den som misshandlat sin hustru skall delta i erbjuden vårdform. Sedan kan man alltid diskutera huruvida påtvingade rehabiliteringsinsatser är verkningsfulla men att ställa krav på deltagande tycker jag är helt korrekt....tillfället är ju dessutom alldeles ypperligt - människorna finns ju där.
CITAT (Gunilla T @ 08-04-2009, 17:45)  Där håller jag inte alls med dig Ralf- den vanligaste kritiken mot vår kriminalvård är just den att människor sitter av tiden och inget nytt "händer under hatten" - faktum är att det görs väldigt mycket inom kriminalvården som aldrig uppmärksammas.
Jag tycker faktiskt att den som sitter av ett straff för rattonykterhet faktiskt är skyldig att delta i det rehabiliteringsprogram som finns att erbjuda - jag tycker också att den som misshandlat sin hustru skall delta i erbjuden vårdform.
Sedan kan man alltid diskutera huruvida påtvingade rehabiliteringsinsatser är verkningsfulla men att ställa krav på deltagande tycker jag är helt korrekt....tillfället är ju dessutom alldeles ypperligt - människorna finns ju där. Så du tycker att det är bra att tex fäder hindras från att ringa sina barn om dom ej deltar i det dom tvingas till? För övrigt såg jag reportage från USA om en anstalt där fångarna fick yrkesutbildning och inga av de frigivna blev återfallsförbrytare. Men USA är ett stort land, finns hela spektrumet där.
herkules
09-04-2009, 06:57
CITAT (MimmiH @ 08-04-2009, 09:27)  Varför sätter du sveskar inom citat-tecken - är de inte svenska medborgare - annika östberg är det åtminstone så vad gäller henne kan du ta bort citattecknen. Hur många av de svenskarna har suttit 27 år i fängelse utomlands? Det finns en svensk journalist som sitter fängslad utomlands - honom har det talats om. Än en gång - välkommen hem Annika  efter 45 år utomlands (och dessutom i ett land som än så länge (tack och lov) skiljer sig ganska mycket från sverige) så tror jag att man inte ens känner sig svensk, skitsamma sen vad som står på pappret. jag tycker hela historien är väldigt olustig , förmodligen är det bara jag och leif gw persson som tycker det men ändå. för mig spelar det ingen roll om man suttit 27 år eller 7 år i fängelse utomlands, ska en hem för att den är svensk "medborgare" så ska väl alla, nån jäkla rättvisa får det väl ändå lov att vara, svenska regeringen ska väl ändå jobba lika för alla sin "medborgare"? och sen en sak - tala aldrig om för mig vad jag ska göra i mina inlägg, jag väljer själv vilka tecken jag vill sätta om de ord jag skriver.
Aqvakul
09-04-2009, 07:21
Glad påsk, herkules!
CITAT (Aqvakul @ 06-04-2009, 23:42)  En sjuhelvetesjävla människosyn, enligt min ringa mening. Jag hoppas att du med stigande ålder och visdom blir lite mer empatisk... Känner Du samma empati för de tre killarna från Malexander? För min del tycker jag att Annika Östberg förtjänat det straff hon fått, men att hon nu avtjänats sitt straff och bör få en chans att börja om på den plats och i det land hon själv önskar. Jag har precis samma åsikt när det gäller Malexanderfallet. Alla tre är lika skyldiga precis som Annika är lika skyldig som pojkvännen, och även Malexanderkillarna bör få en chans när de suttit av 25 år. Gita CITAT (MimmiH @ 07-04-2009, 23:37)  Vad vet du om att hon visste om att ett mord skulle begås och valde att vara med på det? Det var ju inte hon som mördade. I Sverige skulle det inte dömas som medhjälp iaf. Men hur dömdes det i Malexanderfallet? Gita CITAT (MimmiH @ 08-04-2009, 09:27)  Varför sätter du sveskar inom citat-tecken - är de inte svenska medborgare - annika östberg är det åtminstone så vad gäller henne kan du ta bort citattecknen. Hur många av de svenskarna har suttit 27 år i fängelse utomlands? Det finns en svensk journalist som sitter fängslad utomlands - honom har det talats om. Än en gång - välkommen hem Annika  Men Du kan väl inte på allvar jämföra Östberg med David Isaak, han är ju ingen brottsling. Gita
Huggorm
09-04-2009, 09:11
CITAT (herkules @ 09-04-2009, 07:57)  efter 45 år utomlands (och dessutom i ett land som än så länge (tack och lov) skiljer sig ganska mycket från sverige) så tror jag att man inte ens känner sig svensk, skitsamma sen vad som står på pappret. Fast jag tror man känner sig mer svensk efter 45 år i utländskt fängelse än samma tid som fri... Har vi inte några svenska medborgare som sitter i fängelse i asien på grund av pedofilbrott? Jag skulle vilja se media ta upp kampen för att dessa gubbar skall få komma hem, men det är väll inte riktigt lika publikfriande som när det gäller en blond kvinna...
Huggorm : Om man nu bara fokuserar på just det som Annika suttit alla åren för så var det medhjälp till mord, att straffet blev så långt berodde ju på att hennes pojkvän valde att begå självmord.
Pedofilerna bör sitta där dom gör tycker jag, dom kan ju knappast påstå att dom bara varit medhjälpare till övergreppen på barn. Andra "svenskar" som sitter runt om i världen är jag inte så insatt i, men vet att några av dom är "nysvenskar" som flytt till Sverige av en eller annan anledning, när dom sen har sitt svenska medborgarskap klart så reser dom tillbaka till sitt hemland och fortsätter kampen som gjorde att dom var tvungna att fly sitt land. Har man tagit fan i båten så får man ro han iland också anser jag. Varför kommer så många till Sverige på flykt från ett land där dom påstår att dom riskerar att torteras i och sen återvänder dit så fort dom fått Svenskt medborgarskap?? Tar dom för givet att Sverige ska kämpa för att få dom fria när dom fängslats för något som anses som brottsligt i deras hemländer?
Det finns säkert några som helt oskyldigt sitter fängslade också, men återvänder man till det land man var tvingad att fly ifrån så är dom medvetna om att dom KAN fängslas och torteras för dom brott deras regering anser att dom begick innan dom flydde till Sverige.
Huggorm
09-04-2009, 09:50
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 10:46)  Andra "svenskar" som sitter runt om i världen är jag inte så insatt i, men vet att några av dom är "nysvenskar" som flytt till Sverige av en eller annan anledning, när dom sen har sitt svenska medborgarskap klart så reser dom tillbaka till sitt hemland och fortsätter kampen som gjorde att dom var tvungna att fly sitt land. Har man tagit fan i båten så får man ro han iland också anser jag. Varför kommer så många till Sverige på flykt från ett land där dom påstår att dom riskerar att torteras i och sen återvänder dit så fort dom fått Svenskt medborgarskap?? Tar dom för givet att Sverige ska kämpa för att få dom fria när dom fängslats för något som anses som brottsligt i deras hemländer?
Det finns säkert några som helt oskyldigt sitter fängslade också, men återvänder man till det land man var tvingad att fly ifrån så är dom medvetna om att dom KAN fängslas och torteras för dom brott deras regering anser att dom begick innan dom flydde till Sverige. Dawit Isaak är väll ett mycket bra exempel, finns förstås många fler men inga som har samma yrke som de som skriver i media...
Huggorm : Bra exempel på vad?? Oskyldigt fängslad eller en som återvänder till landet han flydde ifrån för att han riskerade just att fängslas och torteras??
Huggorm
09-04-2009, 09:58
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 10:57)  Huggorm : Bra exempel på vad?? Oskyldigt fängslad eller en som återvänder till landet han flydde ifrån för att han riskerade just att fängslas och torteras?? En som återvänt till ett land där han visste att han kunde råka illa ut förstås
ängsvädd
09-04-2009, 11:01
CITAT (herkules @ 09-04-2009, 07:57)  ....... och sen en sak - tala aldrig om för mig vad jag ska göra i mina inlägg, jag väljer själv vilka tecken jag vill sätta om de ord jag skriver. ? Eftersom du citerade mig så antar jag att det var riktat till mig. Jag har inte talat om för dig vad du ska göra - jag bara ställde en fråga om varför du satte citattecken omkring svenskar.
Solstorm
09-04-2009, 11:59
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 10:46)  Varför kommer så många till Sverige på flykt från ett land där dom påstår att dom riskerar att torteras i och sen återvänder dit så fort dom fått Svenskt medborgarskap?? Lite OT kanske när det gäller Annika Östberg, men jag har ofta undrat över samma sak. Jag vet flera familjer som kommit hit som flyktingar men som åker tillbaka till sina hemländer, inte så ovanligt att det tillbringar vintermånaderna där. Jag tror inte ens de varit här så länge att de har fått svenskt medborgarskap utan bara uppehållstillstånd. Detta har jag ofta undrat över men aldrig vågat ställa frågan för då riskerar jag väl att stämplas som rasist.
Solstorm : Du är absolut inte ensam om att ha dom funderingarna, alla jag känner har samma funderingar, och ingen av dom är rasist....eller...nja, en av dom är det. Jag tycker att det är konstigt att människor inte törs stå för sin åsikt, vi har faktiskt den friheten i sverige, och den utnyttjar jag. Sen får jag väl stämplas av dom som känner sig präktigare....kallas kanske också, empatiskare
Gunilla T
09-04-2009, 16:11
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 13:14)  Solstorm : Du är absolut inte ensam om att ha dom funderingarna, alla jag känner har samma funderingar, och ingen av dom är rasist....eller...nja, en av dom är det. Jag tycker att det är konstigt att människor inte törs stå för sin åsikt, vi har faktiskt den friheten i sverige, och den utnyttjar jag. Sen får jag väl stämplas av dom som känner sig präktigare....kallas kanske också, empatiskare Om du nu står för din åsikt så fråga dem det gäller så får du det bästa svaret...de lär nog inte finnas här på Odla i alla fall. Alltid bättre att prata med än om...
Huggorm
09-04-2009, 17:57
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 13:14)  Jag tycker att det är konstigt att människor inte törs stå för sin åsikt, vi har faktiskt den friheten i sverige, och den utnyttjar jag. Där håller jag med. Jag står alltid för min åsikt, även om den inte alltid är politiskt korrekt. Det har jag fått ta mycket skit för, det har även märkts i denna tråd. Media grundsätter en åsikt i folk med massiv propaganda, och när någon sedan har en avvikande åsikt blir det ett jäkla liv. Än så länge har vi åsiktsfrihet i Sverige, men den är långsamt på väg bort.
CITAT (Huggorm @ 09-04-2009, 18:57)  Där håller jag med. Jag står alltid för min åsikt, även om den inte alltid är politiskt korrekt. Det har jag fått ta mycket skit för, det har även märkts i denna tråd. Media grundsätter en åsikt i folk med massiv propaganda, och när någon sedan har en avvikande åsikt blir det ett jäkla liv. Än så länge har vi åsiktsfrihet i Sverige, men den är långsamt på väg bort. Här på Odla är det helt enkelt så at det gäller att rätta in sig i ledet och betala sin TV-licens, annars blir man inte särskilt väl omtyckt. Här gäller det att hålla sig till den för tidpunkten rådande korrekta åsikten, det finns ett antal superpräktiga personer som blir alldeles väldigt upprörda annars. Synd, eftersom intelligent uppkäftighet och eget tänkande är det som leder framåt. För att citera någon, har glömt vem, "i en grupp där det tänks lika tänks det väldigt litet" Hoppas Du fortsätter att stå för din åsikt och också fortsätter att tala om vad du tycker! (Obs! innebär inte att jag alltid tycker lika som du) Gita
ingrid fuxwall
09-04-2009, 19:52
Vilket infekterat ämne detta var - blir lite rädd för flera av Er
Jag tycker inte att det känns infekterat, alla måste väl få ha sina åsikter och tankar, och skulle en infektion uppstå så har jag koncentrerad jod  om någon känner att det skulle behövas
CITAT (Pia L @ 09-04-2009, 21:15)  Jag tycker inte att det känns infekterat, alla måste väl få ha sina åsikter och tankar, och skulle en infektion uppstå så har jag koncentrerad jod  om någon känner att det skulle behövas Tycker inte heller det varit så infekterat. Alla har ju rätt att tycka och känna som man vill och personangreppen har varit rätt små, tack och lov.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|