Vi har ett par här i byn som är Gay och är jättegoa och trevliga på alla vis ,vi hamnade där förra lördagen på ett glas vin och då var jag lite nyfiken och pratade om att de var Gay och hur det var men att det inte störde mig.Har jobbat som frisör och då jobbet med många Gaykillar.I dag gick jag dit med en gurka och skulle tacka för en jättetrevlig lördagskväll men fick världens utskällning för jag tog upp att de var Gay !hela byn vet om det men alla gillar dom och ingen bryr sig här just för att de är så trevliga.Nu sitter jag här och är helt konfys är det jag eller dom som har fördomar ?jag är jätteledsen över att de känner sig sårade för jag tog upp just att de är Gay men alla i byn vet ju !Och vem bryr sig .

Brukar du prata med dina heterosexuella grannar om att det inte stör dig att de är heterosexuella?

Om inte, varför gör du det med homosexuella?

Själv brukar jag inte prata med mina grannar om deras kärlek eller sexliv överhuvudtaget. Jag skulle nog bli väldigt förnärmad/störd om mina grannar började prata med mig om mitt förhållande till min man.

Du bryr dig uppenbarligen så säg inte "Vem bryr sig". Det måste ju vara du som har fördomar eftersom du dumt nog tog upp det.

Jag trodde att öppenhet gällde óch att vi ska ta bort stämplar på varandra och acceptera som dom vi är ,men som hetro vet man inte alltid hur man ska bete sig mot de som har en annan läggning.Men jag inser nu att jag inte vet hur jag ska förhålla mig och jag är ärligt ledsen över om våra vänner här känner sig kränkta men jag gillar dom verkligen och dom är så himmla trevliga .Jag bad dom om ursäkt om jag varit Plump och det var verkligen inte min mening att såra dom på något vis.Så ser man då Jonas Gardell som bjuder på sig till 100 % och talar öppet om att han och Marck är Gay,lite svårt att veta hur man ska förhålla sig då !Som hetro vill man ju gärna tala om att det är okej att vara Gay och i mötet med människor så är det ju hur man trivs tillsamans oavset läggning.Jag har nog lärt mig en läxa.

Det finns väl ingen anledning att bete sig annorlunda mot homosexuella än mot heterosexuella? Finns ingen som helst anledning att tala om för gaypersoner att det är OK att vara gay.

Både Marc och Jonas är offentliga personer så det är ganska dumt att tro att alla är som dom.

För att svara på din fråga i rubriken: Ja, jag får panikångest varenda gång jag ser mig i spegeln.








Fast det kanske mer beror på att jag är så himla fet numera...

Varför måste du "förhålla dig" till dem?
Kan du inte bara umgås som med vem som helst?

Och att gå dit med just en gurka kanske inte var så smart.
Ta tomater nästa gång.

Du skriver att du "pratade om att de var gay och hur det var"... Får jag fråga vad exakt det var du sa? Alltså, jag pratar gärna om min läggning, men det beror ju lite på hur motsatt konversationspartner uttrycker sig om ämnet. Någon som i varannan mening berättar hur okej dem är med ens läggning börjar man tillslut undra varför personen känner att den måste påpeka det hela tiden. Det sänder hel klart ut vibbar som visar på att personen i fråga är obekväm, och varför skulle den vara obekväm? Homofob? Nu vet jag inte om du sagt det en gång eller upprepat dig, eller vad du sagt i övrigt, men nu visade jag bara på paralleller jag brukar kunna dra.

För många år sedan såg jag ett debattprogram på teve, där en homosexuell kille ställdes lite mot väggen för att han inte så tydligt berättat för sina barn att han var homosexuell. Han trodde att barnen förstod det när han och hans partner delade säng, pussades och så.

Om sanningen ska fram så har inte jag heller berättat för mina barn, att jag är heterosexuell. Jag trodde också att de skulle förstå det, när de märkte vem jag delade säng med. De verkar ha klarat sin uppväxt bra ändå.

jag tror att jag förstår hur du tänkte motti, lite aningslöst och naivt sådär. men så får man inte vara för man ska vara så jävla politiskt korrekt idag, frågar du inte heterofolk om något så ska du f-n inte heller fråga homofolk om något. spelar ingen roll hur nyfiken du är.
så är det bara.
fortsätt du och prata med dina grannar så ska du se att de lär sig hur du är och att du inte menade något illa.
sen kan jag kanske hålla med om att gurka var ett dåligt val.
men va f-n ...

Nej det har jag inte,men jag har nog fobi mot elaka människor som hoppar på varandra både irl och här!

Och jag bryr mej inte om andras sexvanor alls. Eller, jo, det gör jag ibland. Jag accepterar aldrig barnporr eller våldtäkter såklart.

Ja jag skulle nog säga att just för att du påpekade dina grannars sexvanor visar på att du har gayfobi.

Det var när jag kom till meningen om gurkan som jag började undra om det var en trolltråd. Men när det nu var Motti som skrev, så får man väll tro att det är uppriktigt.

Räknas gurka som komplimang eller förolämpning i såna här sammanhang?
-----
Redigerade bort en felplacerad fråga.

Varför tog du upp ämnet över huvud taget?

Varför ger du dem en gurka? Skulle du ge en gurka till din man också, eller till en vän, som tack?

Varför är det så många som hakar upp sig på gurkan???????
Om jag fick en hemodlad gurka av någon skulle jag bli himla glad, lika glad som jag skulle bli om jag fick tomater eller en blomma!

Om man inte har för vana att fråga eller nämna andra grannars eller vänners sexuella läggning, varför göra det till ett gaypar?

Det är klart att jag hakar upp mig på gurkan! Varför ger man en gurka till någon ens, skulle aldrig tro att någon skulle bli glad av det när man istället kan ge blommor? Och i denna berättelse kan gurkan associeras med annat.

Lite märkligt formulerad fråga faktiskt. Nej jag har ingen gayfobi och det tror jag inte att du har heller Motti. Då skulle du nog inte vilja gå dit på ett glas vin frivilligt. Någon med getingfobi går väl knappast självmant i närheten av ett getingbo heller. Om du har fördomar däremot vet du bäst själv. Är du bara nyfiken så kanske det inte var rätt läge att ta upp en sådan fråga just då bara, men det vet du också bäst själv. Det kanske inte föll sej naturligt och då kan jag förstå om dom tog illa upp. Tar någon upp ett så privat och intimt ämne som ens sexualitet och relationen med ens partner bara sådär helt approppå så skulle jag som hetero också reagera. Sitter man däremot och snackar om något så att ämnet faller sej naturlig så är väl daremot frågan hur det är att vara gay kanske inte så konstig. Sedan beror det ju förstås på hur pass nära vänner man är också. Skulle mina riktigt nära vänner börja fråga om något som rör min och min mans relation så skulle jag kanske svara men om ett par grannar som man kanske bara är lite ytligt bekant med börjar ställa frågor så skulle jag inte tycka att dom hade ett dugg med det att göra och jag skulle undra varför i hela friden dom vill snoka i det. Så visst, man kan visst fråga om hur det är att vara gay utan att vara ett dugg fördomsfull men då får man allt se till att det är rätt läge för det också, annars får man skylla sej själv om vederbörande blir förbannad.

Jag kom att tänka på detta med gurkan!Varför skall man inte kunna ge en eller flera gurkor till gaypar!?
Skulle det vara mera okej att ge gurka till heteropar?Har gurkor med ens sexualitet att göra?

OM nu de gayparet tog illa vid när Motti gav dem gurkan så är det ju deras ensak!
Skall man alltid tänka på hur människor eventuellt reagera när man ger dem gåvor?
Då försninner ju givandets glädje!

Jag har både fått och givit gurkor under mitt liv och glädjen har alltid varit stor!

Förresten vad kan gurkan associeras med?

Såklart att man kan ge bort en gurka, särskilt om man har ett överskott i växthuset, och man vet att mottagaren inte har några egna. De flesta skulle säkert bli glada för det. Jag har både fått och gett bort gurka utan att det har setts som något konstigt. Möjligen kan jag tycka att det var lite tanklöst att komma med en gurka i det här fallet.

Det var ju synd att det skar sig i er relation Motti. Det finns en bra förhållningsregel, outa inte någon offentligt så vida de själva inte sagt att det är okej. (outa = (come) out/ komma ut dvs gå ut offentligt). Även om du tycker det är oki med deras läggning och även om andra känner till det och accepterar så finns det kanske andra i byn som inte gör det? Då måste det få vara deras ensak om och till vilka de vill berätta det.
Sen skriver du att du frågade om hur det var? Ja även gaypar vaknar på morgonen, äter frukost och läser tidningen.... Om man accepterar dom och ser dom som likvärdiga så behöver man kanske inte dissekera deras liv och fråga så mycket hur det är? De kände sig kanske uthängda eller utmålade som väldigt annorlunda om du kom med personliga frågor? Om du träffar en "invandrare" som jobbar i kassan på ICA frågar du om de verkligen bryter upp golvet och odlar potatis och slår sin fru och stänger in sina döttrar? Man behöver inte vara så rättfram utan låta dom själva få berätta.

Okej, men jag skulle inte bli glad av att få en gurka i alla fall.

Varför det? Gillar du inte gurka?

Tack, nu slapp jag skriva själv!


Det finaste jag vet att ge bort är något man själv odlat, virkat, bakat, syltat eller liknande. Särskilt som man inte är duktig på det själv. En hemodlad gurka hade jag blivit själaglad över.


Och inte anser jag det sexuellt laddat heller - hallå en gurka? Är det inte en skröna? Nån som provat?

Det är ju just symbolvärdet som betyder något, vad som fungerar i verkligheten har inte mycket med saken att göra i detta fall

Jaså, jag är nog för dum då, jag hade inte fattat iallafall. En påse kantareller kanske också symboliserar nåt, bäst att låta bli.

Det beror nog enbart på hur snuskig fantasi man har om en gurka alls har något symbolvärde.

I samband med fördomsfullt prat om homosex kan associationen vara lite mindre långsökt.

Okej, men jag måste inte bli glad över att få en gurka för att passa in. Jag får fanimej välja själv vad jag anser vara fult och fint att få i present. Och om det var en hemodlad gurka eller ej framgår inte heller, inte för att det skulle spela större roll heller, men men.

Tack.

Ungefär så känner jag också...
OM man inte bryr sig, pratar man knappast om det.

Nej, jag har inte "gayfobi" men lite homofobfobi för jag fattar inte varför det finns folk som tycker de har rätt att lägga sig i andras läggning.
Och nog måste man väl kunna prata med sina vänner om det, vad är det för vits med att låtsas att de inte är homosexuella om de nu är det? Man behöver kanske inte ställa närgångna frågor eller påpeka det hela tiden, det är ju svårt att veta vad du sa Motti eller hur du sa det, men som du berättade det tycker jag inte det verkar farligt.


Ja det kan man undra. Vad är det för konstigt med att ge bort gurkor, det är ju som när jag ger bort ägg från egna höns, folk blir glada. Jag reagerade inte alls mot det Motti skrev men undrar däremot om ni som gjorde borde söka hjälp pga snuskig fantasi??!

I min värld gör dom precis som alla andra mäniskor.
Älskar, lever och förhoppningsvis njuter av sin tillvaro.
Oavsett sexuallitet eller annat som "avviker" från samhällets norm (tänkte närmast på t.ex. feta, magra, sjuka, handikappade eller friska.)

Jo men det kan man väl göra. För några år sen hade jag besök av en gammal kompis som bor lite långt borta för att man ska träffas så ofta, då umgås man intensivt och pratar mycket i några dagar. Vi var på bio och såg "Patrik 1,5" så vi började prata om fördomar mot homosexuella. Hennes bror bor ihop med en kille och hon berättade mycket om det och om alla fördomar runtomkring, det var ju inte jag som frågade utan hon som hade ett behov att diskutera det. Sen började hon prata om sig själv och att hon började undra varför hon aldrig blev kär i några killar (nu har hon kommit på det och har flyttat ihop med en tjej). Det kändes som om vi pratade om läggning och fördomar etc. hela den helgen och det var inget konstigt med det, hon frågade vad jag tyckte och hade ett behov av att prata om det. Ska man vägra svara då om man är fördomsfri eller vad?

Det är ett bra exempel för att förklara hur jag menar. Jag går ju inte fram till en handikappad och påpekar att han sitter i rullstol eller frågar varför han gör det. Men däremot kan man ju diskutera t.ex. politik/samhälle med en handikappad lika bra som med en icke-handikappad, och där ingår hur man behandlar handikappade i samhället. Min kusin som har ms behandlas för jävligt av myndigheterna ibland och då är det väl relevant att diskutera det med henne?

Det tycker inte jag, den som behöver prata ska kunna göra det med någon nära vän. Det handlar väl mest om vem som tar upp vad och varför. Den som själv har funderingar över sin läggning tar ju inte upp det för att den är fördomsfull mot någon annan.

Det är skillnad på vänner och vänner. Jag tyckte nog det lät som väldigt ytliga vänner i Mottis inlägg. Om man nu alls kan kalla det vänner. Brukar du gå hem till grannarna och börja prata om deras sexuella läggning? Jag tycker det är konstigt att man ens reflekterar över det. Skulle grannarna själva börjat prata om det så är det ju en helt annan sak.

Nej självklart inte.

Ja håller med.

Tror vi har en lång väg framför oss innan ordet gay o flata inte förknippas med något negativt. Våra religioner sätter gärna käppar i hjulet och pratar om synd. Att bli utstött ur familjen om man talar om sin läggning är nog inte helt ovanligt. Visst har det blivit betydligt bättre när det gäller synen på homosexuella men mycket tror jag återstår. Annars skulle vi ju inte diskutera ämnet. Tror det vill till ett generationsskifte innan acceptansen gäller fullt ut. Fördomar vill gärna bita sig fast. Fråga en överviktig person eller en alkoholist.

Det ska nog tyvärr mer till än ett generationsskifte för jag har en känsla av att äldre personer i allmänhet är mer accepterande och toleranta än yngre.

SJälvklart blev de förbannade , vad hade du förväntat dig ? Att uppträda som du gjorde tyder på en väl inrotad gayfobi .

Låt andra människor ha sina liv ifred !

Gurka heter Cucumis sativus på latin.

Motti, uppenbarligen har du tagit upp ämnet på ett sätt som de tyckte var olämpligt. Jag känner ett gaypar, de är utseendemässigt ganska lika och många har trott att de är bröder. De har berättat att de inte vet vad som anses märkligast, att två bröder i medelåldern bor ihop eller att de är gifta med varandra.
Vi har lång väg att gå till ett fördomsfritt samhälle.

Har svårt att ens orka ge mig in i debatten...har hållt mig utanför och ägnat mig åt trädgårdsprat...
men, kära ni det handlar till sist om vi vem är som människor, inte vilken sexuell läggning vi har eller var vi kommer ifrån, eventuella handikapp eller vilket kön vi är. Jag är själv svensk, hetersexuell kvinna på 52 år..men gift med en invandrad man (asiat) och har två mörkhåriga barn, vuxna nu...och vilka fördomar vi har mött....vad jag vill är att vi alla skall se vem människan är...inte fråga eller ifrågasätta och tro att vi sitter inne med någon form av sanning för vi lever alla i olika verkligheter och har olika ögon att se på tillvaron med. Vem har rätten att påstå att vi vet sanningen?

Inte i den här frågan. Det finns en generell men markant skillnad på yngre generationers syn på homosexualitet och äldre generationers syn på homosexualitet. Yngre människor är mer accepterande, ser det inte som en lika stor grej.

Det är för mig en helt annan sak. (disskusion) När man i allmäna ordalag diskuterar och personen sedan själv kommer in på sin läggning köper jag.
MEN att gå bort till ett relativt okänt grannpar och börja med att " Jag är inte homofob, men hur fungerar det egentligen hos er, eller jag accepterar er som ni är" är kanske inte riktigt samma sak.
Förövrigt håller jag med om, att man ska kunna prata om det mesta, men man bör nog känna av om båda parterna är med på noterna...



Japp. Det är det.

Det tycks mig som om ett flertal här och annorstädes inte vet vad den psykiatriska termen fobi, kommer av fobos som betyder skräck, och ordet fördom betyder och står för. Det är inget man skall slänga ur sig för att trycka ner en debattmotståndare eller någon annan med.

Då tycker jag att du kan förklara det.