Frågan är nog vad som var ett skambud, C:s kravlista till S var ganska långt under midjan. Ett litet pluttparti försöker bestämma.

Som väljare måste jag kunna lita på att röstar jag rött, så får jag en röd politik och röstar jag blått så blir det en blå politik. Det som nu riskerar att ske att man blandar ihop färgerna och det slutar med en grå och trist färg.
Ang att bilda regering får vi inte glömma bort att Jonas Sjöstedt vill ha ett ord med i leken, tror inte att han sväljer en alltför lång högersväng av Löfven.
Jag hoppas på extraval och om S klart markerar vad vi går miste om med en allianspolitik och lovar att skärpa till migrationspolitiken tror jag de kan komma en bra bit över 30 % i extravalet.
I valrörelsen var det sjukvården och hur SD skulle hållas utanför som dominerade medan övriga frågor kom i skymundan - borde gå att ändra på i extravalet.

Kan C och FP verkligen räknas som blå då? Jag minns inte ens vilken färg de brukar märkas med men om det är blå så måste det vara ljusblått i såna fall.

Tragiskt att dagens omröstning i riksdagen sköts på framtiden, de blir ju aldrig färdiga med detta krånglandet. Någon gissade att vi nog inte kommer ha någon regering innan jul. Menar du denna jul eller nästa, undrar jag då.

Mjärden skrev: Som väljare måste jag kunna lita på att röstar jag rött, så får jag en röd politik ....
Tänk om det vore så lätt ...
Nu röstar jag på en politik och då får jag jädrar anamma den politiken. Basta!

Det var väl inte riktigt så han menade men det är en intressant tanke. Man kunde få välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck. Väljer man att betala mindre skatt får man heller inte fri sjukvård, titta på SVT och och köpa subventionerade tågbiljetter. Skulle tro att detta ledde till en avsevärt blåare politik i landet, och otaliga snyftartiklar i media om folk som valt låg skatt och sedan, helt oväntat, blivit sjuka.

Huggorm skrev: välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck

Det är en realitet i dagens samhälle: Pensionen. Många människor har inget val utan får acceptera att pensionen baseras på deras genomsnittliga lönenivå. En del jobbar svart utan att förstå vad det innebär för deras pension ... förrän den ska tas ut ..
Också ett val.

Tycker idén om valfrihet är bra men det får aldrig gå så långt att om man blir sjuk så blir man utelämnad. Samhället ska alltid ta hand om sina medborgare fullt ut.

Vad skall vara frivilligt då, som inte redan är det?

Ingenting idag. Du föreslog: Man kunde få välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck.

Jag gillar Mjärdens filosofi. Om man röstar ska det ge resultat. Jag skulle vilja se Leif GW Person som statsminister i det nya partiet Ett Klokt Sverige

Vad säger ni?

Jag gillar också GW men jag vet inte om han skulle bli lika bra statsminister som kriminolog eller författare... Å andra sidan vore det kul att se honom tillsammans med omvärldens presidenter och andra storheter

Precis, GW är inte statsmannamässig men han skulle definitivt få alla statsmän på hans nivå om det gavs tillfälle!

Jag menar så här; Löfven, som jag annars tycker är hyvens bra karl, sade före valet att om det krävdes skulle han gå över blockgränsen för att söka stöd för en regering, men han talade inte om att slopad hyresreglering, ändrade turordningsregler, sänkta ingångslöner m m skulle kunna komma upp på agendan, ty då hade S förlorat många väljare.
Mitt förtroende för Socialdemokratin hänger på vad som blir utgången av förhandlingarna med C o L, blir det stora eftergifter och en högersväng tappar jag förtroendet. Blir resultatet i stället att han får ner C och L på mattan och de tvingas till stora eftergifter får S fortsatt stort förtroende. Jag väntar med spänning på resultatet på måndag och förhoppningen är att C-L är skjutna i sank. Men turbulensen är inte slut där, då M tänker lägga fram en egen budget och utmana övergångsbudgeten, så det är en spännande vecka som väntar.

Jo, det blir intressant. Även om nu inte någon regering är klar så kanske C + L röstar på S:s budget för att hålla frågan öppen. Blir det inga röster från C + L vinner M men då kanske S struntar i att bilda regering. Lite rävspel.

C och L kan inte sälja sig billigt, de skulle förlora massor av väljare. Och i förlängningen skulle de knappt finnas kvar efter nästa val, och då skulle S inte ha någon att samarbeta med då så det ligger i allas intresse att det blir en välavvägd kompromiss. Frågan är bara om det går att få till en sådan, risken är att det blir en hel mandatperiod av missnöje från båda sidor.

Då sprack regeringförhandlingen mellan S och C, inte direkt förvånande med de kraven och ultimatumet som C lade fram. Med 8-9 % av väljarna bakom sig går det inte att kräva för mycket. Då återstår väl bara för C att söka sig till SD.

Vad skönt att det sprack, nu håller jag tummarna för nyval ! Vinnare; Stefan Löfven går ur det här med flaggan i topp och Annie Löövs Centern verkar ha fått kalla fötter.
Det var tur för Löfven verkar ha gått ganska långt. Värnskatten hade inte gjort så mycket om den slopats (fast V hade nog haft svårt att smälta det), men om han släppt på stoppet för anhöriginvandringen hade nog gjort att invandringen skjutit fart en bra bit över årets dryga 100000 invandrare (106000 enl Migrationsverkets statistik för årets första 10 månader)
Nu verkar det som att M-KD-budgeten går igenom och då blir det knepigt med en socialdemokratisk regering som skall regera på en borgerlig budget.
Frågan är om bollen rullas tillbaka till Kristersson eller om inga nya försök görs och inriktningen blir nyval dvs övergångsregering med M-budget fram till nyvalet.

Jag ser nog inte fram mot ett nyval, bara en massa besvär och kostnader. Kan bara hoppas att väljarna straffar L och C. Egentligen borde det kunnat gå att enas nu men eftersom flera partier anser att regeringsbildningen är en huggsexa så står vi där vi står. Lööfet har storhetsvansinne.

Hur lång tid tar det att genomföra ett nyval? Om det bestäms denna vecka, kan vi räkna med det innan påsk?

Men vi behöver ju ingen regering, de hittar på tillräckligt mycket dumheter i alla fall. Idag signerade våra politiker, som vi inte valt, FN:s kontroversiella migrationsavtal. Det kan innebära migrationsströmmar som får den 2015 att blekna i jämförelse.

Då har du inte tagit reda på vad den överenskommelsen innebär. Det har inget med flyktingpolitik att göra...

Jag skrev inget om flyktingar, jag skrev om migration...

Jo, du jämförde med 2015, och det var en flyktingström...

Enl Migrationsverkets statistik så är det total drygt 122000 beviljade uppehållstillstånd tom november 2018. Det är inga siffror som politikerna redovisat och hade varit bra att ha som bakgrund när denna fråga debatterats.
Jag har fått den uppfattningen att det rört sig om 20-30000 totalt/år, men här rör det sig om helt andra siffror.

https://www.migrationsverket.se/Om-Migratio...oversikter.html

Sen tycker jag det är märkligt att en provisorisk regering kan ha mandat att underteckna ett dokument, som kan få stora konsekvenser för Sveriges migrationspolitik i framtiden.

22 tusen är asyl, familjeanknytning är den största siffran - en del anknytning till flyktingar, en del kärleksinvandring. ca 60 000 är helt annat.

FN-dokumentet som regeringen skrivit på har vad jag förstår stöd av alla partier utom SD.

Om jag förstår rätt skall man i morgon rösta om budgeten och moderaternas och kristdemokraternas förväntas vinna. Sedan skall man på fredag rösta om Löfven som statsminister och han förväntas inte ha framgång där heller. Och S förstår läget och har börjat ställa in sig på "extra val" som kanske kommer hållas i mars.

Så ja, då var moderaternas budget genomröstad. Därmed lägges sossarnas nystartade "jämställdhetsmyndighet" ner, innan den ens kommit igång ordentligt Vilken lekstuga.

Fast OM det efter nyvalet blir en S-regering kommer den att ändra tillbaka. Lekstuga håller jag med om.

Edit: Varken företrädare för C eller L ville erkänna att iom att de la ner sina röster fick SD makt att avgöra. Skygglappar på.

Ja, man kan verkligen undra varför Lööf stått och bröstat upp sig och sagt att SD skall minsann inte få något inflytande, Varför röstade de inte på M-Kd-regeringen, det var ju samma politik som i budgeten de ämnade driva,
Lööf trodde kanske att hon kunde nästla sig till statsministerposten som handplockad av Trilaterala kommissionen och därför inte ville släppa fram Kristersson (och då var det bra att ha SD att skylla på)

Man kan nog kalla det för hyckleri.

När det gäller hyckleri finns det inget parti som slår Miljöpartiet på fingrarna. Att leva som man lär gäller inte om man är medlem av detta parti.

Men det största hyckleriet är att de har lyckats slå i folk att vi i Sverige kan stoppa den globala uppvärmningen bara vi börjar så följer övriga världen efter.
Såg en notis i tidningen att en person lämnat ett medborgarförslag att förbjuda tomgångskörning i kommunen med motiveringen "Någonstans måste man börja". Det är den typen av argument som Miljöpartiet kör med.

Det är inget hyckleri, utan kallas att föregå med gott exempel. Sen är det kanske lite naivt att tro att det goda exemplets makt är den enda saliggörande vägen.

Hyckleri är når man säger sig värna om miljön, men sänker skatten på fossila bränslen och flygresor.

Mycket klokt inlägg.

Det är fascinerande mitt i allvaret hur vi människor tacklar de utmaningar vi står inför. En del förnekar klimathotet varav ett skäl åtminstone är rationellt, nämligen de som har tillgångar i fossilindustrin och vill fortsätta skydda sina ekonomiska investeringar genom fortsatt rovdrift på kol, olja och gas.

Förnekelse är ett av mänsklighetens vanligaste försvar och vi kan ägna oss åt att förlöjliga Miljöpartiet eller övertyga oss om att det inte spelar någon roll alls vad vi gör. Miljöpartiet förtjänar förvisso kritik men kritiken borde åtföljas av en saklig argumentation om vad som krävs i stället och hur det kan förverkligas.

Och så detta meningslösa "någonannansansvar" - det finns ingen som vill ta ansvar - av olika skäl. Vi kan dividera i oändlighet om millimeterrättvisa när det gäller den globala uppvärmningen, det kommer aldrig att leda till konsensus. Under tiden försöker vi rättfärdiga våra egna tillkortakommanden, köper den där flygbiljetten och legimiterar den genom att vara duktig på att sopsortera. Problemet är bara att man måste sopsortera i flera år för en inrikesresa med flyg.

I sommarens torka sjönk vår självförsörjningsgrad av inhemska producerade livsmedel. Många bönder riskerade att slås ut, marginalerna är små och vi skattebetalare fick gå in med miljardstöd. Helt rätt men befolkningen drabbades av ökade kostnader för livsmedel. Förnekarna hävdade att detta inte är något problem, i vår globala värld är det enkelt att importera alla våra behov. Javisst om det inte vore så att de som vi behöver importera mat från också har drabbats av torka och slagregn och erosion som förstört odlingsmarken.

En gång är ingen gång och ett rikt land som Sverige klarar nog en tillfällig nedgång i produktionen. Men om vi litar på vetenskapen så är detta en av de utmaningar vi står inför. Hur många gånger kan vi belasta statens finanser när skördarna slår fel? Att gny över Miljöpartiets tillkortakommanden löser inte bristen på rent vatten i delar av landet.

Hyckleri är att säga sig värna om miljön och tillåta större delen av naturen att omvandlas till artfattig monokultur. Att hålla på och jävlas med landsbygdsbefolkningen genom att höja drivmedelsskatterna samtidigt som man tillåter förgraningen är att sila mygg och svälja kameler. Miljöpartiet borde skämmas över att inte ha gjort något under de fyra år de suttit i regering, men genom att höja drivmedelsskatterna kan man hävda att man gjort något för miljön, samtidigt som man drar in stora summor skatt till statskassan utan att det påverkat deras egna väljare som huvudsakligen bor inom kollektivtrafikens räckvidd. Att hatet mot MP är stor på landsbygden är inte konstigt.

Jag delar din uppfattning till viss del Huggorm bl.a. din kritik av granplantagerna. Häromdagen kom en ny vetenskaplig rapport som publicerades i Nature. Slutsats, svenskodlade biodrivmedel är inte mer klimatsmarta än biodiesel från palmolja, odlad i Indonesien.

Vad skall man då anse om Centerpartiets stora lögn om det gröna guldet som växer i våra skogar. Gemene man har nog anat att vi inte kan fylla våra bilar genom att kalhugga våra skogar men Centern gick hårt ut med detta budskap i valet utan att tala om att det är nettoeffekten som är det väsentliga i sammanhanget.

Nu ser jag att Löfven blivit nedröstad som statsminister och att talmannen skall prata en sista gång med partiledarna. Verkar inte osannolikt att det skall bestämmas om ett "extra val" nästa vecka, det blir lite av en julklapp till alla snälla barn. Sådana urtima val skall hållas inom tre månader så vi lär få se det i mars. Sedan kan vi bara hoppas att C får sitt straff av folket. Men C har ju som bekant en helt enorm partikassa så de lär väl gå ut massivt med valpropaganda och kan kanske rädda tillbaka en och annan förvirrad väljare.

Förvirrade väljare kan man säkert locka tillbaka med lögner och greenwashing, de som läst på och genomskådat budskapet har nog tappat förtroendet för alltid.

Tyvärr, när det gäller klimat- och miljöfrågor finns idag inget alternativ inom svensk politik. Det måste vara unikt i världen.

Ja bra skrivit.

Nu är du för pessimistiskt, visst finns det, låt dig inte förledas av vissa inlägg här.

Men nu har vi förlorat ett år igen med den nya M+kd budjeten. Dom har skurit ner rejält på miljön för att dom rika ska få skattesänkningar och dom ska subventionera disel tro det eller ej!!!

Subventionera diesel, hur menar du då? De lägger ju på över 100% skatt på dieselpriset, är inte det tvärtemot subventionering?

[i]Nu är du för pessimistiskt, visst finns det, låt dig inte förledas av vissa inlägg här.

[/i
Det finns många exempel på varför olika partier inte är särskilt trovärdiga i sina politiska manifest om klimat och miljö men jag tar det mest uppenbara, lögnen om den eviga tillväxten som samtliga partier ställer sig bakom. Evig tillväxt som dessutom är exponentiell är en omöjlighet eftersom vi lever på en begränsad planet. Tillväxt bygger på uttag från naturen, i år hade vi förbrukat det överskott planeten producerat för 2018 den 1 augusti, brukar kallas för Overshoot day. Fr.o.m. 1 augusti i år är räntan slut och vi knaprar på kapitalet. Alla som har det minsta hum om ekonomi vet att det är en särdeles dålig strategi. För varje år infinner sig Overshoot day någon eller några dagar tidigare.

Evig exponentiell tillväxt kan illustreras såhär;

https://schlaug.blogspot.com/p/tillvaxt-ar-...-ordet-for.html

Vilket av de politiska partierna har vågat problematisera eller ifrågasätta mantrat om evig tillväxt? Och om du inte hittar något, fundera på varför.

https://www.natursidan.se/nyheter/m-och-kds...-miljobudgeten/

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/jPyld0/...slag-mot-miljon

Och snälla skriv inte att det är partiska inlägg, det är fakta.

Att sänka skatten från en löjligt hög nivå till en nästan lika hög nivå kan knappast kallas för "subventionering". Hade dom tagit bort skatten helt och istället gått in och betalt en del av bränslepriset med skattemedel kunde du ha pratat om subventionering.
Men hur som helst, jag visste inte att skatten på drivmedel kommer sänkas i och med att moderaternas budget röstades igenom. Är det första gången någonsin som den skatten sänkts? Sannerligen goda nyheter för alla oss som bor på landet, en mycket viktig fråga för arbetarklassen.

Beträffande ett ev nyval behövs det två statsministeromröstningar till.

Jo, jag hörde det. Och eventuellt lägger dom den sista i februari för att kunna hålla nyvalet i maj tillsammans med valet till EU-parlamentet

Allt det ni skriver om olika saker som görs och inte görs i Sverige på miljöområdet är bara en FIS I VÄRLDRYMDEN ! Skall vi rädda miljön och den globala uppvärmningen måste det till drastiska åtgärder och de stora utsläppsländerna måste gå spetsen och då skall givetvis Sverige dra sitt strå till stacken så mycket som vi kan.
STEG NR 1: Alla kloka ledare i världen måste slå sig samman och avvärja hotet om skövlingen av regnskogen i Brasilien. Man har inrättat sanktioner mot Nordkorea, Iran, Ryssland av olika anledningar och på samma sätt måste man sätta press på Brasilien att så att de skrotar planerna på skogsskövling. Vi behöver i stället MER SKOG på jorden för att motverka klimatuppvärmningen.
Världen släpper ut 40 miljarder ton koldioxid per år och av detta står kolet för 42 procent, olja 33 procent och gas 19 procent och om Sverige står för en ytterst liten del av detta kan ni räkna ut att de miljörestriktioner och skatter som införs har marginell eller ingen betydelse.
Lägger vi till markanvändning och skogsskövling hamnar vi på 50 miljarder ton per år och av detta svarar Kina för
26 procent, USA för 13 procent och EU för 9 procent.
Slutsatsen av detta är att klimathotet i första hand är en världsfråga, i andra hand en EU-fråga och i sista hand en fråga för Sverige. Det vi från Sveriges sida kan göra är att utse kunniga och drivande politiker att driva miljöfrågan i EU, som måste sätta press på de stora utsläppsländerna och samtidigt inom sig börja omställningen mot ett klimatlindrande samhälle och på den båten skall givetvis Sverige vara med.

Hur kan vi kritisera Brasilien och Kina för att skövla sina skogar när vi tillåter det samma här hemma? Vi har snart ersatt alla våra skogar med barrplanteringar.

Är inte det skog också? Att plantera gran är bra för skogsnäringen, och den hjälper till i miljön. Dessutom är granar trevliga, speciellt till jul...

Med samma resonemang, kan vi klaga på att Brasilien hugger ned regnskogen och planterar kakaoträd?

Om man tänker sig skogen, så som vi äter så borde tallriksmodellen vara bäst, dvs blandad skog.