De allra flesta samer äger inga renar. Av de ca 4000 renägande samerna har de stora flertalet mindre än 50 renar och sköter dem inte själva. Bara ca 500 personer deklarerar inkomst från rennäring i Sverige. Detta ska ska sättas i relation till att statskassan belastas direkt med över 300 miljoner och att de årliga skogsskadorna troligen handlarom mångdubbelt större belopp. För denna begränsade grupp är är större delen av norra Sverige avsatt som renbetesområde, vilket tvingar ner vargen söderut. I Norbotten definierar man samer som: Han jobbar i gruvan och hon jobbar på Ica och så har de några renar så de kan åka scooter var de vill..
Tilläggas bör att de flesta av Sveriges samer faktiskt bor i Mälardalen.

Jag vet att vi har skrivit på konventioner om urbefolkningars rättigheter. Men frågan är hur mycket dessa rättigheter ska få kosta samhället, när näringen idag bara bedrivs av ett litet fåtal och definitivt inte i samklang med naturen.

Förlåt denna utvikning från det "rena vargspåret"..

Visst må det vara få som har renmärke... men det är ju hela släkter som är beroende av varje renmärke... det är tiotusentals som drabbas... men vi kan ju negligera det som man gjorde med dom som skickades till lägren under andra världskriget... eller så kallar vi dom för vildar och sätter dom i bur på Kolmården...

Utan att lägga mig i diskussionen om rennäringens vara och icke-vara vill jag bara konstatera att efter den senaste tidens vargobservationer i Skåne faller iaf argumentet "det är lätt att gilla varg i söder, där man inte har dem inpå knuten"....

Funderar på att ta m barnen på vargsafari, och hoppas desperat att ensamma vargen är en hona så vi får varg även här.

Förresten, någon som vet om en varg kan ta ett vildsvin? I så fall är det nog ett antal bönder i Skåne som skulle älska en flock vargar

Hur mycket belastar vagen stadskassan??
Bara försöken till aatt flytta den där vargen som hela tidden rusade hem igen förra året kostade väl miljonbelopp!?
Om rennäringen inte är värd desssa 300 miljoner anser jag att vargen defenetivt inte är värd vad den kostar.

Varg ta allt vilt även vildsvin och älg ! ju större vargflock ju större byten kan de ta .Tror ingen barnföräldrer skulle ge sig ut i skogen med sina barn för att det är kul med Varg .Är det någon här som set en Varg har ni en aning om hur jäkla stora de är ?gå in på Svenska Kennelklubben och titta på en Alaskan Malamutt och lägg till tio cm på mankhöjden .

Klart det är spännande att se varg! Lika kul som att älgskåda, eller valskåda. Och bra mycket trevligare än att stöta på en björn eller en vildsvinsgalt i skogen (det senare en mycket reell fara när man bor i vildsvinsland)!

Självklart vet jag hur stor en varg är. Vet också att de inte äter barn, oavsett vad min farmor (från mörkaste Småland faktiskt ) trodde. Och är ganska säker på att den bra mycket hellre skulle gå en rejäl omväg runt både mig och barnen, än att nosa på oss. F ö. går det utmärkt att vargskåda från bil - man täcker större ytor så....

Men åter till svinen - vet du om det dokumenterats någon gång? Jag är osäker på var varg och vildsvin samexisterar nämligen... Asien kanske, eller östeuropa?

Vad jag hört och läst är inte vildsvin särskilt populärt byte för varg.

Nej, det är nog lite för stora risker för vargen att ge sig på vildsvin

Att vildsvin inte är något lätt byte beror på att djuren kan vända på en 5-öring! Om en kulting börjar skrika är suggan där på 5 röda!
En uppretad galt ger inget djur sig på heller för de sliter upp buken på det anfallande djuret eller så kan det bita av benen så även på oss människor! Vad det gäller att bita av ben klarar även tamgrisen galant av attt knäcka ett smalben om den är ilsk!

MEN !är det en vargflock så är inte en gris så svårfångad för dom .Nu har de ju släppt ut fyra Vargpar i småland och två vargar ger sig inte på vildsvin om det finns en betad galt ,men en flock inga problem alls .Tar de Bufflar så tar de vildsvin men bara i flock .

Sant! Men en flock består väl av rätt många individer?

Har de växt till fyra nu? Innan ryktesspridningen är slut är de väl hundra...

Ja den ensamma vargen vid Dummemosse har förökat sig snabbt

Verkligen imponerande. Ensam varg har blivit 8 vargar på ett par veckor!

Det är väl så att vargen KAN ta vildsvin om den bara får chansen, och i så fall tar den en kulting först och främst. Men det händer inte så ofta.




Mottis 4 vargpar blir 8 individer..........

Har du egna åsikter alls, tror du blint på din son och man som är jägare?
Eller vågar du inte tvivla................................................

Så länge det finns får, älg, rådjur, bäver osv. att äta så går nog vildsvinen säkra. Vargar specialiserar sig ju på några speciella bytesdjur och jaga ogärna annat. Skulle någon specialisera sig på vildsvin är den synnerligen värdefull, särskilt om den sprider beteendet vidare till kommande valpar.

Här nere är de väl främst får, rådjur, hare och hjort - men med tanke på hur mycket vildsvin det finns är det nog bara en tidsfråga innan en hungrig varg hittar en kulting och får /förhoppningsvis) smak på skinka....
Det är ju iofs en ganska stor skillnad i hur en varg jagar då den är ensam och i flock - tvivlar på att en ensam varg ger sig på en fullvuxen älg eller kronhjort tex, men en kulting eller halvstor gris är nog en annan femma.
Tänk en flock vargar som specialiserat sig på vildsvin - de vore värda sin vikt i guld!!!

Vargar jagar bäst i flock ! liksom hundar när de är i flock . En varg blev ihjälkörd av ett tåg i Skåne i går .Säger väl lite om hur missplaserad <vargen 'är !här i södra regionen De hör inte hit punkt slut .

Även älgar och kor blir regelbundet påkörda av tåg. Ingen vill ta bort dom från södra Sverige för det...

Jaha.... och du tror att det inte finns tåg i Värmland, Dalarna, Uppland då......

Till och med en och annan människa råkar ut för det

Älgen har alltid funnits men vargen är inplanterad i en tid där den kanske inte hör hemma mer .

Nu är det i stort sett bar du Motti och ett mindre gäng konspiratoriska jägare som tror att vargen i Småland är inplanterad. Men både varg och älg hör till den skandinaviska faunan. Utan varg får man dessutom mer älg vilket ökar skogsskadorna och trafikolyckorna.

Men hur svårt är det att läsa vad jag skriver !Jag vet att dessa Vargar är inplanterade av Naturvårdsverket jag har insider info om det genom Skogsvårdstyrelesn .Tror du de fyra vargpar som blivit utplanterade har flugit hit ner till småland och skåne ?Man måste nog leva i det som är riktigt och rätt och inte gissa hur det är .Du får ursäkta min ton men jag blir trött på dessa påhittade inlägg där det inte finns någon förankrig över huvudtaget i det som skrivs .Jag VET att dessa Vargpar är inplanterade .

skogsvårdsstyrelsen har inget ansvar för viltförvaltning så vitt jag vet?
Sen har regeringens utredning föreslagit inplantering av varg för att genetiskt stärka stammen. I stort sett samtliga instanser som det var på remiss hos har sagt nej! Ingen djurpark vill offra sina djur till utplantering så länge det pågår tjuvjakt och det dessutom bedrivs okontrollerad skyddsjakt.
Tror du att en statlig myndighet som naturvårdsverket skulle verka mot sin styrelse, regeringen och forskarna och plantera ut varg i smyg?

Men snälla du måste läsa vad jag skrivit innan !min son har en jaktvän som jobbar på skogsvårdstyrelsen ,han i sin tur har en vän som jobbar på Naturvårdsverket ,Naturvårdsverket ringer upp skogsbolagen och hör efter om de går med på att Naturvårdsverket planterar in Varg och det gör de gärna då Vargen gör att skogs skadorna minnskar både efter älg och gris .Jag vet vad jag talar om varför skulle jag sitta här och snickra ihop lögner ?Jag lever med jakt skog och vilt och har så gjort i hela mitt liv liksom min man .Jag har inte sagt att jag är emot Varg totalt set men jag vet inte om jag vill ha dom inpå knutarna .

När någon hänvisar till ett barns kompis som i sin tur har en kompis någon annanstans som sagt... ja då brukar det kallas skröna.
Men om han nu är bekant så kan du väl meddela namn och telefonnr till den tjänstemannen på naturvårdsverket?

Men vems knut ska dom vara inpå då??? Dom går ju liksom dit dom vill, inte dit du vill....
Har frågat förut men du svarar aldrig på något! Vad är skillnad på Smålandsskogarna och skogarna i Uppland, Värmland, Dalarna??? Vad är skillnad på tågen i Småland och tågen i Värmland Dalarna och Uppland???? Varför ska dom vara där och inte i Småland?? Varför ska vi tro mer på dig och din sons bekants bekant än en intervju där myndigheten blir direkt tillfrågade om just inplantering?? Varför är skvallervägen mer trolig??

Här finns ingen skvallersväng utan direktinfo ,det är så att Naturvårdsverket tar kontakt med de stora skogsbolagen och ber om lov att få inplantera Varg ,inte för att de måste men det gör det .Det måste ni ju förstå att jag inte kan lämna ut personers namn här det strider mot polycin på internet .
Småland är ett tätbebyggt område om man gämför med norra delarna av Sverige .Bara att titta på kartan över tättbefolkade områden .Antar att de flesta av er här är djurvänner liksom jag ,om du nu har hund tex så kan du glömma att du ska kunna släppa den lös om du har Varg runt knutarna gäller katter också och andra tamdjur !
Skulle gärna vilja veta hur och var ni bor ni som tycker det är bra med Varg i hela Sverige !du tex Anki på Öland du sitter väl säkert där på ÖN ! Liksom dom som bor i städer som aldrig behöver konfronteras av Vargen över huvud taget mer än djurparker !Vi har Varg mindre än runt 3 mil härifrån nu kanske ännu närmare kanske i skogen bredvid .Ni får gärna komma hit en sen kväll och gå ut och gå med hund och känna rädslan av vad som KAN hända .

Inte då, Naturvårdsverket är en myndighet. Som myndighet har de ett ansvar att kommunicera sina beslut och beslut tagna ska kunna överklagas. vi har offentlighetsprincip i Sverige så den tjänsteman som godkänt eller tagit beslut om utplantering av varg kan inte vara anonym.

Dessutom finsn det PM på Odla. Jag kan ringa eller maila Naturvårdsverket själv bara jag vet vilken person jag ska söka?

Snälla Motti läs noga vad det står i denna länk och lyssna också på intervjun som finns på länk ovanför artikeln!

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=5377126

Det har aldrig varit aktuellt att plantera ut varg i småland!

Det där är skitsnack !de Vargar vi har här är utplanterade ,som sagt tror ni Vargar kan flyga ?och skulle vi inte i så fall fått rapporter på media om att fyra vargpar var på väg ner hit ? Jag säger ju att de är inplanterade !vill man inte se fakta så vill man inte .

Har aldrig sagt någonting om var eller om eller hur mycket varg jag vill ha så dra inga förhastade slutsatser i den frågan, jag försöker bara få svar från dig på dina påståenden. Grundlösa påståenden som bygger på skvaller känns inte så relevanta när det finns andra svar direkt från myndigheten i fråga.

4-benta djur som vargar använder oftast sina ben till att gå, och det gör vargar lååångt! Ända sedan 80-talet när vargarna var väldigt få i Sverige har vi haft vandringsvargar långt ned i landet. Jag hade själv varg i mina hemtrakter på 80-talet och det kommer ofta varg ned från Värmland via Dalsland till Västergötland och norra Halland.

och det ska komma från dig.

Tycker du det ser ut som om dom tagit sig jättelångt?

[attachment=74259:resize.jpg]

Och här har du länk till ett googelsök på "varg i Småland"
Det finns länkar från t.ex. augusti 2011 och feb. 2012 (säkert äldre också, iddes inte titta) var dom inplanterade varje gång???

Min fetmarkering.
Jag lovar dig Motti att här i Uppland är det bra mycket mer tätbebyggt än hos dig i småland.
I uppland bor det 117 invånare/km².
I småland bor det 24,6 invånare/km².
Smålands totala yta är 29 330 km².
Upplands totala yta är 12 676 km².
Jag känner till minst två vargrevir i Uppland. Det blir dryga 6000 km² per revir. Men jag är ganska säker på att det finns fler revir här som jag inte känner till. Men vi säger att det bara finns två. Dessa 6000 km² delar vargarna med drygt 700 000 människor.

Om det skulle finnas 4 vargrevir i småland så skulle de ha dryga 7000 km² var. Dessa 7000 km² skulle vargarna få dela med ca 168000 personer.

Om det är någon som har varg på knuten så är det folket i Uppland.

Jag bor i norra Uppland. Ca 5 mil från mig har vi ett vargrevir. Jag har mött varg mitt i stan som var på väg att vandra neråt landet. Någon månad senare hittades det en varg med sändare som kom från "min" flock ca 50 mil härifrån. Det var dock inte den vargen som jag såg, för den hade inte ingen sändare. Kanske var det den som sedemera bildade flock ute vid Riala, vad vet jag.

Jag vill gärna ha varg här. Trots att jag bokstavligen möter dem på gatan. Vilket för övrigt var den häftigaste naturupplevelsen jag varit med om, slog till och med sälen som jag såg inne på fjärden något år senare.

Enligt Länsstyrelsen är det inte "min" varg som bildat flock i Riala.

Vi har nog mycket större problem i vår värld än konspirationsteorier och det är svårt att lugga en flintskallig men...

Det är både sorgligt och bekymmersamt för oss alla att världens största generalist och överlevare - människan - inte lärt sig det mest elementära om de stora rovdjurens betydelse för den biologiska mångfalden. Detta gäller oavsett om vi pratar marklevande djur, marina system eller fåglar.

Det som stör oss - vare sig det gäller de stora rovdjuren eller myrorna som upplevs skapa problem i våra trädgårdar så är vi där och försöker skapa egna konstruktioner i direkt konflikt med det som en gång gav människan möjlighet att överleva och befolka jorden, nämligen naturen.

Vi kan inte överleva på vår planet utan fungerande ekosystem och det stora rovdjuren är nyckelfaktorer i den biologiska mångfalden. Om vi inte ens har förstånd att behandla vår lokala biosfär med respekt - hur sjutton skall vi då kunna bli mer än ett pipigt gnäll som ingen lyssnar till i de stora frågorna som berör oss alla och våra barn och barnbarn..

Vi överlever inte utan naturen men naturen överlever utan oss, en sanning som borde mana till viss ödmjukhet.

Förövrigt är fästingen Sveriges farligaste djur.

Jag kan instämma i varje ord du skrivit. Men dom allra flesta människor kan och vill leva med naturen och fungerande ekosystem, det är min tro och erfarenhet.



Tyvärr är är det en liten grupp som kan förstöra för alla. Girighet, kapitalism och egna jaktintressen vinner tyvärr över förnuftet för många gånger för att det skulle kännas bra.

Jag och min man har nog levt mer med ekosystemet än vad många av er ens varit i närheten av och några av er aldrig kommer att uppleva .Så lätt att sitta till doms när man knappt satt sin fot i den verklighet som vi på landet bor i eller ens varit i en skog .Man blir topp tunne rasande att läsa sådana inlägg totalt hämtade ur inget bara fantasier och gissningar !Att dra in kapitalismen i jakten är ju bara ett tecken på okunskap och en total sådan .Bäst jag tiger nu innan jag vräker ur mig en massa .Stadsmänniskor som sitter och gissar om jakt och hur vi jägarfamiljer lever och dessutom blir kallad både för det ena och och utanför er skyddade tillvaro .

Nu är det ju du som står för fantasierna Motti och döm inte de du inte känner!

Men hur kan du veta vem som bor på landet och vem som bor i stan av de som svarat på dina inlägg?

Du har ingen aning om vilken sorts människor du bemöter med dina påståenden.
Det finns fler (många) än du som bor på landet och har kunskap om ekosystem.

Jag har frågat här hur många som bot på landet och hur många som aldrig bot på landet ? så lätt att sätta sig till doms när man inte ens varit i närheten av den naturliga kulturen av jakt och för den delen fiske .
Kan ställa den här frågan då :Vilket är mannens äldsta yrke ?

Läste du mitt svar? Jag har bott både på landet och i stan, min morfar är jägare i finska lappland.
Björnkött är gott.

Jag tycker ingen sätter sig till doms över dig Motti, men vi tycker helt klart väldigt olika.

Du är ju helt otrolig! Du har ingen aning om hur övriga skribenter levt och lever och bor så det där är ju bara trams. Du själv flyttade ju ut på "landet" först för några år sen. Själv har jag levt större delen av mitt liv på landet med jägare i familjen, och vilda djur runt knuten.

Jag förstår inte hur du kan sätta dig till doms över okända människors liv och bakgrund som du gör!
Med vilken rätt utropar du dig till den enda kunskapsägaren? Du tar för givet att alla andra är stadsbor utan kunskap om livet på landsbygd/glesbygd och kommer med fantastiska påståenden om alla andras kunskaper.

Min fars släkt har varit och är fortfarande jägare/jordbrukare/fiskare och bosatta långt ut i kustbandet i Finland i fler generationer än vad jag kan räkna, deras vardag är nog inte mindre strapatsrik än vad din är i småland!

Min man och hans släkt har varit och är yrkesfiskare med stora kunskaper inom ekosystemet, jag tror att deras kunskaper om havet och sjöliv är lika gedigna som dina kunskaper är om livet vid en sjö.

Det är lätt att komma med påståenden men tycks inte vara lika lätt att bemöta kritik med fakta eller lyhördhet.

Motti, det handlar inte om var vi valt att bosätta oss utan om kunskap och förståelse om de komplicerade samband i naturen där vi själva är en del med mycket stor makt att påverka.

Historien om Yellowstone manar till ödmjukhet. Vargen återinplanterades där någon gång under 90 - talet tror jag.

Innan vargens återkomst betades stora områden av hjortar och växtligheten fick aldrig en chans att växa till sig - ett ekosystem i obalans. Marken runt vattendragen eroderade pga av den kraftiga betningen av växtligheten.

När vargen återinfördes minskade hjortdjuren och träd, buskar och sly kunde växa med den påföljd att småfåglarna återvände dit eftersom vegetationen nu erbjöd ett skydd. Bävrarna återvände för nu fanns plötsligt mat i form av asp, sälg och annat som tilläts växa. För bävrarna fanns nu också tillgång till pinnar och trädstammar som gav dem möjlighet att bygga dammar.

Bäverdammar drar till sig grodor, vattenlevande djur och sjöfåglar. Vargarna reducerade även prärievargens stora bestånd som innebar att t.ex. antilopernas livsmöjligheter ökade.

Allt ner till de minsta småkryp påverkades av vargens återkomst.

Av samma anledning måste vi tillsätta resurser för att torsken åter igen skall bli livskraftig i Östersjön. Annars dör vårt lilla innanhav ut.

Ja så är det! Allt hänger ihop!

Antalet vargar och din kännedom om varg och allt däromkring har verkligen växt från dag till dag...... men Sveriges geografi verkar det vara sämre med...
Såg du kartan var vargen finns och Anmas information om befolkningstäthet??