|
Sidor: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
malarmaster
20-03-2017, 08:58
återstår att se hur de skatteökningar som s+v nu vill ha ger för resultat. Ännu fler hamnar alltså på statlig skatt även vanliga inkomster.Brukar inte dra väljare,tvärtom. Nej,jag förutspår att s kommer att sjunka ytterligare nästa val,opinionen hoppar upp o ner. många institut frågar dessutom enbart över nätet,ger inte rätt utfall särskilt som du själv måste anmäla dig till panelen.Är själv medlem i två paneler och ser ju att stora väljargrupper hamnar vid sidan om. i vilket fall kommer en ny regeringsbildning bli intressant,MP har nog fått nog och S vill ju inte ha v i regeringen trots att de till stor del redan styr framförallt den ekonomiska politiken. Även om alliansen plockar ihop sig får inte heller de majoritet även om de leder i blockmätning. SD är ju låset/nyckeln till makten.
Gossen Ruda
20-03-2017, 16:50
Nu är nog väljarna klokare än vad du tror, man vet att det behövs pengar för att rätta till borgarnas nedskärningar. Vad beträffar S så går det stadigt uppåt, inte spikrakt utan lite upp och ner men mer upp än ner. Men jag håller med om att om opinionen står sig blir det en svår regeringsbildning. S kommer säkert att bli överlägset störst igen men vem skall man samarbeta med? C ligger nog närmast till hands nu men då får Lööf sila snacket lite.
sparvuggla
23-03-2017, 06:08
Några citat från moderata kommuntoppar: "Jag saknar Fredrik Reinfeldt varje dag" " Beskedet om SD blev ett debacle, och Anna Kinberg Batra är den partiledare som slingrar sig mest av alla när hon ska svara på frågor" Kan bara hålla med. Men Reinfeldt har sagt att han har lämnat för gott, och vill inte ens kommentera det kaotiska läget. http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle...kraver-avga-akb
Gossen Ruda
23-03-2017, 08:09
Såg en rubrik om den senaste opinionsundersökningen, SD hade gått om M, 18 resp 17 %. M backar in i framtiden. Det var i DN/Ipsos mätning.
malarmaster
23-03-2017, 10:37
svt presenterade novus och även där går sd om nu när m backar. M:s röster verkar fördela ut sig på övriga allianspartier . M har tydligen nu stora problem även inom partiet. Hörde debatten mellan två moderater i svt,ett kommunalråd från Haninge och det avhoppade kommunalrådet från Gotland,Simon Härenstam. han hoppade av då han ansåg att partiet gjort en 180 graders sväng i värderingsfrågor. jag insåg när jag hörde det kvinnliga kommunalrådet att M.s gamla värderingspolitik kommit tillbaks,hon såg inga problem med att samarbeta med SD i främsta syfte att få makten.Vad Sd vill ha för samarbetet reflekterade hon inte över.Partiledningen åtnjöt hennes största förtroende. Det bör ju rimligtvis betyda att M lär sjunka ytterligare i opinionen till gagn för övriga allianspartier. hur allianssamarbetet kommer att se ut återstår att se,ett pati som inte delar alliansens värderingsfrågor lär få svårt att få ihop det. Så mitt tips för nästa val står sig,M+SD är ingen omöjlig kombination med de värderingar som nu tycks sprida sig i M.Återstår att se i valet hur röstsiffrorna fördelar sig men i opinionen kan alltså ett block M+SD mycket väl bilda regering. då med ett block bestående av övriga allianspartier som förhandlingspart. S och övriga vänsterpartier blir då totalt avhängda. Jag tror det är det scenario som AKB var ute efter då även hon inser att varken L eller C kommer att sitta i en regering som stöttas av SD.KD svajar ju var de har sitt stöd ,de står ju närmre gammalmoderaterna än mittenpartierna.Jag vill inte heller räkna ut KD,även de ökar i opinionen och jag kan tänka mig att många M kan i valet hoppa över till dem. Dock sjunker även i denna mätning S och ligger bra många procent under sitt valresultat.
sparvuggla
23-03-2017, 11:08
L och C har sagt tydligt att dom vill inte medverka till att SD får nån som helst makt.
Och deras ledare är inte samma vindflöjlar som AKB är. Och har egna värderingar, inte som AKB:s, makten till vilket pris som helst, även om det kastar Sverige i enorm kris och ovisshet med alla följder det innebär.
Så M+SD är helt uteslutet tack och lov.
Gossen Ruda
23-03-2017, 11:43
Du målar'n, du har verkligen en förmåga att komma med ett eget faktaurval. S sjunker! Jo, men bara med 0,4 % vilket är klart inom felmarginalen. Varför skrev du inga färska procentsiffror utan drar fram en tre år gammal siffra?
malarmaster
23-03-2017, 14:46
Jag ser inte att jag angivit några siffror för något parti. att S sjunker,även om det är inom felmarginalen är ju en trend som de haft länge.
Undersökningen presenterades idag och finns på texttv 160 så vilka tre år gamla siffror du menar att jag lagt fram får du nog specificera. vet om att det är känsligt att nämna S men verkligheten är ju sådan att de troligen inte kommer att få något som helst inflytande efter nästa val. nu kommer vårbudgeten med ökande skatter för även löntagarna och vips är en ny skattedebatt igång,samma som sopade bort persson 2006. sanningen är ju att v får ett alltför stort inflytande över den ekonomiska politiken och det är skadligt för Sverige. får se om de får igenom budgeten,man kan ju plocka bort en del,precis som gjordes under alliansens sista period.mot praxis men alltså möjligt. löfven var uppenbarligt irriterad över det scenariot under presskonferensen tidigare idag. ulf
*Stintan*
23-03-2017, 15:26
Nu har ju Annie Lööf visat sig vara precis lika maktkåt som AKB då hon vänder kappan efter vinden och går med på att med hjälp av Sd fälla delar av regeringens budgetförslag. "Centern vill att Alliansen ändrar strategi för att försöka stoppa enskilda förslag i regeringens budget"
Ska bli intressant att se om hon får vandra samma väg som AKB som bidragit med så sjunkande siffror för sitt parti. Beter man sig som dessa falska partiledare gjort är man inte värd förtroende så det är bara att hoppas att deras väljare genomskådar dem och går någon annanstans
malarmaster
23-03-2017, 16:08
du har uppenbarligen inte förstått upplägget,studera hur s,v mp gjorde också det ihop med sd:s röster under alliansens sista period.Då gjorde man exakt det som annie nu vill göra.ser inte något fel i det då regeringen inte har majoritet utan det är något en minoritetsregering får räkna med.Om sd också vill rösta med alliansförslaget så må det vara.det är politikens villkor. Att inte lägga förslag av rädsla att SD skall rösta med är ju däremot demokratiskt helt fel. det innebär i praktiken att det inte finns någon opposition. Allianspartierna har ju ända sedan valet legat lågt och inte använt de verktyg som finns mot en regering i minoritet. äntligen kommer nu en stridsvilja,denna gång på initiativ från C och det är bara att köra på. Förslagen som regeringen lagt (läs v) är direkt skadliga för Sveriges utveckling och gynnar varken arbetstagare eller företag. Så samma åtgärder som bl.a S var med o driva mot alliansen är nu enligt dig tabu för nuvarande opposition. Jojo. ulf
Ps.tror knappast löfven avgår ifall vissa partier i budgeten inte går igenom. kan man sitta o regera på en alliansbudget så är man så jävla maktkåt att man sitter kvar oavsett. kom också ihåg att Löfven sagt att han sitter kvar oavsett valresultatet i nästa val. DS
Gossen Ruda
23-03-2017, 16:20
Målarn, du har fel som vanligt. S sjönk stadigt efter valet tills sensommaren/hösten förra året, sen har det gått uppåt.
Så här skrev du: "Dock sjunker även i denna mätning S och ligger bra många procent under sitt valresultat." Sjunkningen var 0,4 % och sen jämför du med valresultatet 2,5 år sen. Inte riktigt 3 år alltså men nära.
Jag har liksom för mig att man bestämt att budgeten skall gå igenom i sin helhet eller falla helt. Det har varit vissa avsteg från regeln tidigare men det stökar till budgetarbetet så man vill undvika detta.
Edit: Det verkar som om C är ganska ensamma i den här frågan. Inget annat parti säger direkt ja så det blir nog inget av utspelet.
Bengalow
23-03-2017, 18:37
CITAT (malarmaster @ 23-03-2017, 16:08)  du har uppenbarligen inte förstått upplägget,studera hur s,v mp gjorde också det ihop med sd:s röster under alliansens sista period.Då gjorde man exakt det som annie nu vill göra.ser inte något fel i det då regeringen inte har majoritet utan det är något en minoritetsregering får räkna med. Jo tack, nu har djäv...n läst bibeln igen! I 80 % av alla omröstningar, så gick SD på Alliansens förslag, både före och efter valet. Hur sedan Gita kan kalla SD för ett vänsterparti är rent huvudlöst!
malarmaster
23-03-2017, 19:38
CITAT (Bengalow @ 23-03-2017, 18:37)  Jo tack, nu har djäv...n läst bibeln igen! I 80 % av alla omröstningar, så gick SD på Alliansens förslag, både före och efter valet. Hur sedan Gita kan kalla SD för ett vänsterparti är rent huvudlöst! Jag refererar till den budget som alliansen la sista perioden och då oppositionen (alltså inkl. SD) bröt ur flera delar ur budgeten. Något man normalt inte gör utan följer praxis att budgetar godtas eller förkastas i sin helhet. men det är som sagt bara praxis,man kan alltså göra på annat vis och troligen kommer så att ske till höstbudgeten. Jag ser inte att allianspartierna skulle vara oense i detta fall utan givetvis kommer man att resonera ihop sig om vilka delar av budgeten som skall förkastas. ...och det är därför man inte kan lita på SD då de byter fot hela tiden. deras mål tycks vara att försvåra för regeringen oavsett och att då lita på ett passivt stöd funkar alltså inte. alternativet är att förhandla men inget parti vill det förutom kanske just M. Priset tycks dock vara högt och nu ifrågasätts AKB som partiledare. återstår att se vad deras kommundagar säger,skall de byta bör det dock ske inom kort då valet närmar sig och mycket finns att förhandla om inom alliansen.Tvivlar dock på att AKB kommer att ha särskilt stort förtroende inom det arbetet med tanke på hennes ständiga svängningar. Såg också i en mätning som publicerades idag att Annie har störst förtroende av alliansväljarna oavsett parti och ses som nästa statsminister. AKB är därmed även ifrågasatt till den posten.. och varför inte Annie som statsminister,skärpt och kunnig och med en bra politisk näsa. Ulf
Gossen Ruda
23-03-2017, 21:32
Optimisten har talat.  Jag betvivlar att det kommer att bli något trixande med höstbudgeten. C vill men de andra vill inte, särskilt inte M. Skulle då M rösta med uppkomlingarna C i en sån här fråga? Knappast. M vill inte gå i C:s ledband. Alliansen är död, särskilt KD. Men det är lite lustigt med alla övertoner. Målarn här ser det som en ren katastrof om V får lite inflytande. Varför inte, V är större än exempelvis L. Kommer inte att hända så mycket. Samma sak med flygskatten. En del gick i taket, molntaket, och hävdade att tusentals jobb i Norrland skulle försvinna. För 80 spänn per resa? Löjligt.
sparvuggla
24-03-2017, 06:10
Annie Lööf känner sig redan som ledare för borgerligheten, därav hennes snack om budgeten. Men om hon blir lika virrig som AKB vänder siffrorna neråt illa kvickt. Men att vara moderat idag är verkligen inte kul......... http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle...-utan-kinberg-bModeraterna fortfarande störst har nån satt som rubrik här..... ganska kul.....
Gossen Ruda
16-04-2017, 17:24
Trenderna fortsätter i dagens mätning från SIFO. Nu är S bara 0,1 % från 30%. Och M fortsätter neråt. Fast även C och L backar fast synnerligen lite. MP under spärren tillsammans med KD. V uppåt lite. SD ligger still.
*Stintan*
19-04-2017, 13:35
Det går bra nu för alliansen [attachment=87018:marcus.PNG] [attachment=87019:marcus2.PNG]
malarmaster
19-04-2017, 17:55
allt beror på hur man tolkar siffror,stintan. Jämför med valresultatet 2014 så ser du att S gått bakåt,likaså m och mp. L står stilla medans c går kraftigt framåt.V har tagit lite medans kd vimsar kring strecket som de alltid gjort. brukar också titta på Marcus men har lärt mig att han är långt ifrån objektiv. det är ingen katastrof för L. vi ligger rätt stadigt i alla mätningar och har alltså en övertygad väljarkår. sedan har ju inte heller L.s nya partiprogram kommit till allmän kännedom.Vi har i stort förnyat det mesta så det är ett aktuellt program för framtiden. Har själv i förra veckan startat upp Gröna liberaler i Kronoberg (liberalernas miljöprogram som anses vara det bästa enligt naturvårdsföreningen) och värvade 18 nya medlemmar på första mötet. gröna Liberalerna har tills nu varit en facebooksgrupp men bildar nu opinionsgrupper över hela landet.Ungdomar och kvinnor verkar vara särskilt attraherade av budskapet. är helt övertygad om att den nytändning som nu påbörjats hos L kommer att synas närmsta året. den ökning som S fått i denna mätning beror nog på största delen på att Löfven gjorde en bra insats som statsminister under terrordådet. men den krassa verkligheten kommer tillbaks,nu börjar skattehöjandet på allvar och svenska folket brukar ogilla skattehöjningar.ökande energiskatter,inkomstskatter,bilskatter och ökade avgifter o skatter på företagande är klassisk politik som leder till väljarflykt. det ihop med regeringens fortsatta valhänthet med problemen inom utbildning,skola,sjukvård och polis gör att Löfven inte skall se alltför ljust på läget.Lite duttande med småsummor hit o dit löser inga problem när de nödvändiga reformerna inte görs. jag spår att nästa mätning om 2 månader ger andra siffror för s, tillbaks till 25-26%. Den som dock bör vara orolig på allvar är AKB som nu börjar sitta riktigt löst. Ulf
Gossen Ruda
19-04-2017, 17:55
Tråden är intressant, den skapades för drygt ett år sen och titeln var då aktuell. Nu har M rasat till 3:e plats. Det kan gå snabbt.
*Stintan*
19-04-2017, 18:35
CITAT (malarmaster @ 19-04-2017, 18:55)  allt beror på hur man tolkar siffror,stintan. Jämför med valresultatet 2014 så ser du att S gått bakåt,likaså m och mp. L står stilla medans c går kraftigt framåt.V har tagit lite medans kd vimsar kring strecket som de alltid gjort. brukar också titta på Marcus men har lärt mig att han är långt ifrån objektiv. det är ingen katastrof för L. vi ligger rätt stadigt i alla mätningar och har alltså en övertygad väljarkår. sedan har ju inte heller L.s nya partiprogram kommit till allmän kännedom.Vi har i stort förnyat det mesta så det är ett aktuellt program för framtiden. Har själv i förra veckan startat upp Gröna liberaler i Kronoberg (liberalernas miljöprogram som anses vara det bästa enligt naturvårdsföreningen) och värvade 18 nya medlemmar på första mötet. gröna Liberalerna har tills nu varit en facebooksgrupp men bildar nu opinionsgrupper över hela landet.Ungdomar och kvinnor verkar vara särskilt attraherade av budskapet. är helt övertygad om att den nytändning som nu påbörjats hos L kommer att synas närmsta året. den ökning som S fått i denna mätning beror nog på största delen på att Löfven gjorde en bra insats som statsminister under terrordådet. men den krassa verkligheten kommer tillbaks,nu börjar skattehöjandet på allvar och svenska folket brukar ogilla skattehöjningar.ökande energiskatter,inkomstskatter,bilskatter och ökade avgifter o skatter på företagande är klassisk politik som leder till väljarflykt. det ihop med regeringens fortsatta valhänthet med problemen inom utbildning,skola,sjukvård och polis gör att Löfven inte skall se alltför ljust på läget.Lite duttande med småsummor hit o dit löser inga problem när de nödvändiga reformerna inte görs. jag spår att nästa mätning om 2 månader ger andra siffror för s, tillbaks till 25-26%. Den som dock bör vara orolig på allvar är AKB som nu börjar sitta riktigt löst. Ulf Oj då har L ett program? Kanske bara för den innersta kretsen då. Vad gjorde dom under åren i regeringsställning? Att gnälla nu för det är vad ni gör är ju väldigt lätt när ni är i opposition men vad har ni att komma med när alliansen spricker? Att ni plötsligt skulle ha drabbats av gröna vågen är ju bara fjantigt. Vad vinner ni på att hålla partiprogrammet för er själva. Inga nya röster iallafall, men L och C kanske slåss om samma väljare vem vet. Kartan har ritats om så förra valets siffror är långt ifrån relevanta att jämföra med längre. Att du inte tycker att Marcus är objektiv får stå för dig, jag som inte har någon partitillhörighet har en helt annan uppfattning. Svenska folket gillade uppenbarligen inte skattesänkningar heller visade ju senaste valet. Hur det blir med S tankar på skattehöjningar och i vilken omfattning vet vi ju faktiskt inte än och jag tycker du ska använda en annan färg än fan när du målar väggen. Du borde vara smartare än AKB som gräver sin egen grav och inte vara så stor i orden. Har någon fått det sämre med nuvarande regering? Under alliansens regeringstid var försämringarna påtagliga för vanliga människor. Man snodde pengar från de sämst ställda för att finansiera skattesänkningar ingen hade bett om. Man försämrade i socialförsäkringssystemet och lät pengar därifrån gå till att finansiera skattesänkningar för de med höga inkomster. Hur fasiken kan man försvara det?
Gossen Ruda
19-04-2017, 19:24
CITAT (malarmaster @ 19-04-2017, 18:55)  allt beror på hur man tolkar siffror,stintan. Jämför med valresultatet 2014 så ser du att S gått bakåt,likaså m och mp. L står stilla medans c går kraftigt framåt.V har tagit lite medans kd vimsar kring strecket som de alltid gjort. brukar också titta på Marcus men har lärt mig att han är långt ifrån objektiv. det är ingen katastrof för L. vi ligger rätt stadigt i alla mätningar och har alltså en övertygad väljarkår. sedan har ju inte heller L.s nya partiprogram kommit till allmän kännedom.Vi har i stort förnyat det mesta så det är ett aktuellt program för framtiden. Har själv i förra veckan startat upp Gröna liberaler i Kronoberg (liberalernas miljöprogram som anses vara det bästa enligt naturvårdsföreningen) och värvade 18 nya medlemmar på första mötet. gröna Liberalerna har tills nu varit en facebooksgrupp men bildar nu opinionsgrupper över hela landet.Ungdomar och kvinnor verkar vara särskilt attraherade av budskapet. är helt övertygad om att den nytändning som nu påbörjats hos L kommer att synas närmsta året. den ökning som S fått i denna mätning beror nog på största delen på att Löfven gjorde en bra insats som statsminister under terrordådet. men den krassa verkligheten kommer tillbaks,nu börjar skattehöjandet på allvar och svenska folket brukar ogilla skattehöjningar.ökande energiskatter,inkomstskatter,bilskatter och ökade avgifter o skatter på företagande är klassisk politik som leder till väljarflykt. det ihop med regeringens fortsatta valhänthet med problemen inom utbildning,skola,sjukvård och polis gör att Löfven inte skall se alltför ljust på läget.Lite duttande med småsummor hit o dit löser inga problem när de nödvändiga reformerna inte görs. jag spår att nästa mätning om 2 månader ger andra siffror för s, tillbaks till 25-26%. Den som dock bör vara orolig på allvar är AKB som nu börjar sitta riktigt löst. Ulf Lustigt, men de pratade just om detta sätt att debattera i Kulturnyheterna idag. Det kallades för Kvantitetsbevisföringen. Du staplar det ena argumentet på det andra, bla bla bla bla. Syftet är nog att få motståndarna ur balans, det går inte att bemöta svadan. Försök återkom med bara ett eller ett par argument. Å andra sidan är det ingen som verkligen läser eller lyssnar, in genom det ena örat och ut genom det andra.
malarmaster
19-04-2017, 20:34
varför lägga ner möda på ett forum som i stort är dött? det lilla fåtal som är kvar saknar politiskt kunnande och intresse. Så,ruda du menar alltså också att S ligger bra till? 4% under sitt valresultat? i nästa opinionsmätning lär det vara mer i minus när effekten efter löfvens insats under terrordagarns bleknat bort. nu kom det mer problem för regeringen. deras skolutredning går stick i stäv mot väljarnas åsikter i skolfrågan. utredningen vill ha lotteri i skolvalsfrågan,dvs det fria valet försvinner. Majoriteten av föräldrar vill ha kvar just det fria skolvalet och särskilt att familjens barn kan gå på samma skola. Vet inte varför s så hårt går in för att försvara dåliga skolor istället för att kräva bättre resultat av de skolor som ingen vill välja. Kanske är det mer friskolor som behövs istället för kommunala som inte fyller sin uppgift? personligen är jag mer än nöjd med de förslag som kommer från regering och deras utredningar. argumenten för att göra Löfvens ministär arbetslös ges av regeringen själva. Man tycks sakna kontakt med verkligheten. Ulf
Gossen Ruda
19-04-2017, 21:16
Om vi nu först tar S så försöker du som vanligt blanda bort korten. Visst ligger man under valresultatet, ett tag var det tom katastrof och under 20%. Sen har det vänt och går stadigt uppåt, visste du inte det? Med den här takten ligger man över valresultatet lagom till nästa val. Dina förutsägelser brukar slå fel, du har siat om nedgången ganska länge nu.
Vad beträffar skolorna så har du också fattat fel, om nu det som läckt från utredningen stämmer. Alla skall få välja fritt, men om det blir överskott på sökande till en skola skulle man lotta vilka som får gå där. Inte som nu där skolorna väljer och plockar ut russinen. Men som vanligt är det förslag och om det blir verklighet återstår att se. Vad vet du förresten om "väljarnas" åsikter? De som kommer till tals är mest företrädare för friskolorna.
Bengalow
19-04-2017, 21:33
CITAT (malarmaster @ 19-04-2017, 21:34)  varför lägga ner möda på ett forum som i stort är dött? det lilla fåtal som är kvar saknar politiskt kunnande och intresse. . Ulf Nå, nu syns rumpan under täcket! Menar du att du är den ende med "politiskt kunnande" på Odlas Forum? I så fall har du konkurrens av en kille strax söder om Bosporen. Han tycker också att han vet bäst.
*Stintan*
19-04-2017, 22:26
malarmaster
20-04-2017, 05:48
CITAT (Bengalow @ 19-04-2017, 22:33)  Nå, nu syns rumpan under täcket! Menar du att du är den ende med "politiskt kunnande" på Odlas Forum? I så fall har du konkurrens av en kille strax söder om Bosporen. Han tycker också att han vet bäst. killen söder om Bosporen är en bra manipulatör. i klass med palme.Han trodde också att han visste bäst,tiden har ju visat att det mesta av hans bana var totalt fel. Jo,jag vill nog påstå att av de som finns kvar på odla,dvs det lilla handfull som skriver här på politiska frågor,så saknas totalt politisk insikt av alla. det är mest tyckande och man ser inte vad som händer då man inte har någon förankring inom något parti.Det ärr mest media som man kommenterar. Själv har jag gått andra vägen,nu som pensionär kan jag lägga 100% på politiken och träffar dagligen politiker från alla läger. Stintan,ruda,bengalow tillhör den rödgröna röran och givetvis försvarar den oordning som regeringen inte förmår reda upp utan likt ett djur i kvicksand bara arbetar sig ner i mer problem. Man duttar ut lite nålpengar till problemområden men gör inget åt de grundläggande problemen som oftast inte handlar om pengar utan brist på organisation och personal som inte finns att anställa. ni tycks inte se detta utan tycker att allt går på rätt håll. Givetvis måste regeringen ha in pengar till sitt duttande och det skjuter man på då man inser vad väljarna tycker om höjda skatter.
*Stintan*
20-04-2017, 07:19
malarmaster om nu ditt 5%-parti har såna förträffliga idéer och sånt bra program hur kan det då komma sig att ni inte växer utan tvärtom backar i undersökningarna? 95% av väljarna tycker uppenbarligen något annat om L !
Vadå media..det är väl media som sänder riksdagsdebatter och paneldebatter med politiker, rapporterar från kongresser o.dyl. samt ständigt gör intervjuer med politiker. Mycket verkar inte nå de Småländska skogarna eftersom du hittar på både det ena och det andra om andra partier och för fram rena påhitt om andra partier. Lite självrannsakan vore klädsamt istället för att låtsas att du vet vad "svenska folket" tycker och vill ha. Att ständigt gnälla på andra men inte ha några som helst egna alternativ vinner man inga val på. Alternativ som folk gillar men det verkar som om det är viktigare att rädda sitt eget skinn än att bry sig om vad som är bra för Sverige. Själv är jag övertygad om att den enda vettiga vägen är samarbete över blockgränserna. Det skulle alla vinna på.
Gossen Ruda
20-04-2017, 08:48
Målarn stövlar på i gamla fotspår, bla bla bla. Varför blanda in Palme? Han tillhörde sin tid, låt honom vila i sin grav. "så saknas totalt politisk insikt av alla"??? Snällt sagt om oss andra? Har möjligen ditt ego tagit över helt? Det är faktiskt en klar fördel att inte vara politiskt aktiv för då ser man saker från olika håll vilket politiker ofta inte gör. Jag håller med stintan i att du bara klagar men sällan kommer med konkreta förslag. Om det kommer något så är det mest sänkta skatter fast med tanke på det gick för alliansen i regeringsställning visar nog att det inte är rätt väg. Det kan bli bättre på vissa håll men sämre på andra, genomsnittet blev 0. Det är inte så lätt.
Gunilla T
20-04-2017, 10:00
[quote name='malarmaster' date='19-04-2017, 21:34' post='1741125'] varför lägga ner möda på ett forum som i stort är dött? det lilla fåtal som är kvar saknar politiskt kunnande och intresse. Oops! Om väljarkåren inte förstår politiken har politiken misslyckats och inte tvärtom! En ödmjuk folkvald drivs av frågan "Hur kan jag förstå" och nedlåter sig aldrig till att rabbla floskler Som miljöintresserad låter det trevligt att Liberalerna äntligen har arbetat fram ett miljöprogram, det har inte varit högt på agendan tidigare. Misstänksamheten kommer dock smygande, ett sargat Miljöparti lämnar ett tomrum efter sig och här kan finnas röster att vinna. Skulle inte förvåna mig om det blir en huggsexa om miljöfrågorna framöver  Trovärdigt
malarmaster
20-04-2017, 11:46
tror knappast att de som är kvar här och diskuterar politik avser att byta parti.Och nej,en politikers uppgift är att framföra sin åsikt och förmå väljare att tycka den är bra,inte tvärtom.det är därför vi har olika partier och flera att välja på. Som upplysning så har gröna liberaler som nätverk funnits i flera år så det har näppeligen något med MP att göra. vi driver dessutom en helt annan miljöpolitik än vad MP gör,vi tror på teknologi och utveckling,inte tvärtom som MP . MP:s fall är ju egentillverkat med felgrepp,politiska tabbar,otydlighet och att man gett upp sin profil för att få sitta som fotpall till löfven.Då tappar man sina väljare som förväntade sig något helt annat av regerings"samarbetet".
*Stintan*
20-04-2017, 13:18
CITAT (malarmaster @ 20-04-2017, 12:46)  tror knappast att de som är kvar här och diskuterar politik avser att byta parti.Och nej,en politikers uppgift är att framföra sin åsikt och förmå väljare att tycka den är bra,inte tvärtom.det är därför vi har olika partier och flera att välja på. Då har ni väldigt dåliga åsikter eftersom så få väljare tycker åsikterna är bra. Kanske dags då att börja lyssna på folket istället för att köra över dem och göra livet till ett helvete för många. Vi har för många politiker som bara är ute för att sko sig på andras bekostnad vi behöver inte fler som inte lyssnar, vi behöver fler som lyssnar. Antar att du nu ser din chans att höja din pension när du kan bli politiker på heltid. Kanske inte så snällt sagt av mig men man undrar ju med den inställning du har.
malarmaster
20-04-2017, 13:51
jag har inga uppdrag som på något vis är arvoderade och troligen är du i samma missuppfattning som flertalet att politiker generellt arvoderas. förutom riksdagsmän,statsråd och kommunalråd/landstingsråd som har ett arvode . när jag satt i nämnd sammanträdde den 4 timmar 1 gång varannan månad.arvodet för dessa 4 timmar på normal arbetstid var för mig som företagare 300:-,alltså en ren förlust med flera tusenlappar.De som hade en anställning fick sin normala timpeng betald men alltså inte en företagare.Flertalet politiker i nämnden var dock pensionärer och arvoderades med 300:-. ett litet tillägg till pensionen men inget som gör någon rik. numera sitter jag inte i nämnder utan jobbar som opinionsbildare och idespruta inom partiet,helt ideelt. har inte heller några ambitioner att bli riksdagsman eller ens kommunpolitiker (som alltså även det är ideelt för flertalet). Jag tycker det är betydligt roligare att jobba i kulissen och slippa det tråkiga med att timme efter timme lyssna på andras argument i en nämnd. Jag ser ju mitt jobb avspegla sig i partiprogram och underlag till beslut.Alla partier har ju en partiapparat av frivilliga ,ideela krafter som jobbar just för själva ideologin. utan dessa hade inget fungerat.
Gossen Ruda
20-04-2017, 14:18
Jag kan hålla med om MP, det är ingen ordning i det partiet. Jag tror orsaken är att partiet består av en massa gräsrötter och idealister med idéer som dessvärre inte fungerar i praktiken. Därför lämnar man partiet i sticket men jag tror inte man går till andra partier utan avstår från att rösta, det finns ingen plats för deras åsikter. Tanken med språkrör är god men fungerar inte, det krävs en stark ledare i ett parti fast ingen Erdogan.
Mjärden
20-04-2017, 17:28
Malarmästare; jag tycker du få be oss om ursäkt, som diskuterar olika politiska frågor här på forumet och Du idiotförklarar oss som mindre vetande. Du blåser upp Dig själv som en Grodan Boll som den som sitter inne med all sanning - övriga är bara en samling nollor. Skäms !
Anki på Öland
20-04-2017, 18:31
CITAT (Mjärden @ 20-04-2017, 18:28)  Malarmästare; jag tycker du få be oss om ursäkt, som diskuterar olika politiska frågor här på forumet och Du idiotförklarar oss som mindre vetande. Du blåser upp Dig själv som en Grodan Boll som den som sitter inne med all sanning - övriga är bara en samling nollor. Skäms !  Typisk kommunalpolitiker kan man kanske säga.... självgod är bara förnamnet...
sparvuggla
20-04-2017, 18:35
CITAT (Mjärden @ 20-04-2017, 17:28)  Malarmästare; jag tycker du få be oss om ursäkt, som diskuterar olika politiska frågor här på forumet och Du idiotförklarar oss som mindre vetande. Du blåser upp Dig själv som en Grodan Boll som den som sitter inne med all sanning - övriga är bara en samling nollor. Skäms !  Tror inte han har förmåga att göra en sån sak. Det gjorde Gita också förresten, fast hon är moderat(erna fortfarande störst)
Elisabeth-Västkustkolonisten
20-04-2017, 19:58
Jag tycker ett tyskt ord, som också används i Sverige, passar bäst då för målaren nämligen "Besserwisser"
malarmaster
20-04-2017, 20:47
besserwisser brukar ni ju kalla mig och jag tar det som en komplimang då jag oftast har rätt. Be om ursäkt för att ni andra inte har kunskaper inom politik??!!. Kommer aldrig att hända... I kväll har jag och mina partikamrater i Kronoberg tittat igenom skolkommissionens förslag,håller med Björklund . snömos som inte tillför något i debatten och framförallt inte tillför skolan något. tror att den relativt omgående hamnar i papperskorgen då majoriteten i riksdagen redan dömt ut den. det är inte pengar som saknas,det är lärare och en ny huvudman som kan organisera skolan så den blir likvärdig över hela landet. som en partikamrat sa med mångårig erfarenhet av gymnasienämnd och 30 år i skolan,det stinker gammal DDR politik. ulf
Gossen Ruda
20-04-2017, 21:01
Den enda tänkbara huvudmannen för en likvärdig skola över hela landet är staten och då åker alla friskolor i papperskorgen. Är det det du vill ha?
Har du oftast rätt? Du har svamlat en längre tid om hur S kommer att backa men hittills går det uppåt. Kollat synen nyss? Du har bara rätt i din fantasi.
Bengalow
20-04-2017, 21:40
Jag vill gärna infoga, att malarmaster för mig illustrerar en gammal känd, trasig statyett av ursprungligen tre apor, där den ene håller för ögonen, den andre håller för öronen men den tredje saknas... den som håller för munnen. Men han dyker ju upp här då och då...vad han vet om politik har han lärt sedan barnsben på LU ´s möten - totalt döv för andra argument. Enligt Liberalernas kodbok är alla människor liberaler - men dom vet inte om det.
Gunilla T
21-04-2017, 07:02
CITAT (malarmaster @ 20-04-2017, 21:47)  besserwisser brukar ni ju kalla mig och jag tar det som en komplimang då jag oftast har rätt. Be om ursäkt för att ni andra inte har kunskaper inom politik??!!. Kommer aldrig att hända... På svenska heter det viktigpetter..
malarmaster
21-04-2017, 07:38
CITAT (Bengalow @ 20-04-2017, 22:40)  Jag vill gärna infoga, att malarmaster för mig illustrerar en gammal känd, trasig statyett av ursprungligen tre apor, där den ene håller för ögonen, den andre håller för öronen men den tredje saknas... den som håller för munnen. Men han dyker ju upp här då och då...vad han vet om politik har han lärt sedan barnsben på LU ´s möten - totalt döv för andra argument. Enligt Liberalernas kodbok är alla människor liberaler - men dom vet inte om det. fel igen ,bengalow. Jag började min politiska bana hos SSU,tidigt 70-tal. Var påläggskalv hos sossarna men hoppade av när jag insåg hur korrumperad arbetarrörelsen var. tror jag beskrivit anledningen till avhoppet i tidigare tråd.Fick tom lämna kommunen då ingen arbetsgivare pga risk för fackliga trakasserier gjorde att arbetsmarknaden var stängd för mig. Hade massor av bevis för mina korruptionsanklagelser men media ville inte ta i saken. 70-talet dominerades totalt av arbetarrörelsen och de styrde det mesta i kommunen,ingen vågade opponera sig. Det var anledningen till att jag flyttade norrut,till Växjö kommun . Avstod från politiken i många år och jobbade,hade företag m.m istället. Anledningen att jag började med politik igen var ett grannbråk .Fick en ny granne som fortfarande är en pest men numera en mindre sådan. Hans far satt i byggnadsnämnden och var jävig inför sonens byggplaner. man körde helt över regelverket och min andre granne tvingades att godkänna ett stort garagebygge 1m från tomtgräns.Själv fick jag 2,5 m från garagegaveln.droppen var att han dessutom ville ha ett plank 2m högt som skulle tagit bort solen från min östersida där jag hade stora rabatter. Jag började bråka och tack vare hjälp av liberalerna i kommunen kunde jag överklaga och vinna.Nu står där ett vanligt staket. ni kan ju ana vilket parti fadern tillhörde,"klappa min rygg så...". Nej,livet har ju ändrat min politiska hemvist,man kan säga att jag tillfrisknat tack vare livserfarenhet och jag är helt övertygad om att maktmissbruk i alla former måste bekämpas.långvariga maktinnehav är också helt olämpligt då det om något korrumperar. gårdagen bevisade också än en gång hur regeringen inte funkar. löfven ångvältade återigen över MP,denna gång i den nya energiöverenskommelsen som bibehåller kärnkraften i ytterligare upp emot 50 år. Som liberal har jag inget emot detta men för MP måste det vara spiken i kistan.Alla deras ideal har nu gått upp i rök. CITAT (Gunilla T @ 21-04-2017, 08:02)  På svenska heter det viktigpetter.. Jag översätter det med bättre vetande. stämmer mer med verkligheten i mitt fall.
Gossen Ruda
21-04-2017, 07:52
Vad gäller korrumption på kommunnivå så förekommer det överallt och inom alla partier, dock olika på olika ställen. Bypolitik är ofta en realitet och inget tomt skällsord.
Elisabeth-Västkustkolonisten
21-04-2017, 10:05
Ja ja< Målare din tro över vad ordet besserwisser betyder är helt fel. En besserwisser är någon som inbillar sig att veta allt bättre men inte vet mycket. Tyvärr är det inte smickrande att bli kallad det......
Du skriver att du gick 30 år i skolan, det kan inte ha<r varit dom bästa skolorna......
Att en fritidspolitiker inte får mycket betalt, det veta jag för det är lika<dant i alla föreningarna, oavsett vilka. Tyvärr skor sig ändå ofta politiker på ett eller annat sätt. Som i Muteborg t.ex
Elisabeth
*Stintan*
21-04-2017, 10:32
Malarmaster, varför sitter du och vill göra poäng av energiöverenskommelsen? Det kan ju inte vara Löfvéns ansvar att till varje pris rädda Mp. Var inte energiöverenskommelsen ett resultat av en blocköverskridande överenskommelse? Du vet mycket väl att regeringen strävar efter breda överenskommelser på många områden eftersom man är en minoritetsregering. Det går ju inte att lägga förslag som man på förhand vet kommer att röstas ner. Det är alltså inte fråga om att köra över som du vill få det till. Det är ett givande och tagande och det vet du mycket väl.
Beträffande korrumption förekommer det inom alla partier...inte minst på kommunal nivå. På vissa håll mindre och på andra mer.
Aqvakul
21-04-2017, 12:04
Min pappa sa alltid "eget beröm luktar illa"...
Bengalow
21-04-2017, 13:36
Förvisso, Aquakul, men om det har en viss relevans, så är det inte bara skitlukt. I detta fallet finns dock inget stöd för självberömmet. Man kan nästan tro, att han slitit ut spegeln därhemma, av att se sig själv, leende framför den. Såja, nu går vi på mötet och sprutar idéer! När man suttit 8 år vid makten, och lämnat efter sig kaos och svarta hål i ekonimien, liksom Bildts "regering" på 90-talet, och sedan komma med goda idéer om hur ett land skall skötas, då är det bara patetiskt. Varför inte komma med GODA idéer när man kan påverka? Att ha en pensionär som idéspruta säger ju egentligen allt om Liberalerna. För mig verkar det vara en "-Tack för intresset, men..."-uppgift, i stället för avgångsbonus.
Gunilla T
21-04-2017, 13:50
CITAT (malarmaster @ 21-04-2017, 08:38)  Jag översätter det med bättre vetande. stämmer mer med verkligheten i mitt fall. I denna lokal är alkoholförtäring förbjuden utom i samband med fisk Som fisk räknas all mat utom pölsa Skulle pölsa serveras, vilket Gud förbjude, räknas även pölsa som fisk Eller mer modernt - alternativa fakta
Elisabeth-Västkustkolonisten
21-04-2017, 14:32
CITAT (Gunilla T @ 21-04-2017, 14:50)  I denna lokal är alkoholförtäring förbjuden utom i samband med fisk Som fisk räknas all mat utom pölsa Skulle pölsa serveras, vilket Gud förbjude, räknas även pölsa som fisk Eller mer modernt - alternativa fakta 
Mjärden
21-04-2017, 20:11
Jag hade en arbetskamrat, som jag brukade diskutera olika saker med. Ibland hade vi olika åsikter, ibland tyckte vi lika men det bästa med denna arbetskamrat var att hon respekterade mina åsikter trots att de inte alltid överensstämde med hennes egna. För att en diskussion skall bli konstruktiv måste man respektera sina meddebattörer även om de har helt andra åsikter. Vill också tillägga att det som är rätt för en person kan vara helt fel för en annan pga olika orsaker. Så, Målarmästare, kliv ner från din pedestal och ta in andras åsikter utan att tro att det bara finns en enda sanning - din egen !
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|