|
Sidor: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
*Stintan*
26-10-2011, 07:43
Dom där tre länkarna var inget svar på min fråga för det sa jag ju också att klimatet påverkar. Så länge jag kan minnas har man vetat att fler fästingar överlever om det inte blir tjäle innan snötäcket kommer.
Nu säger du att de liftar med flyttfåglar. Andra säger gnagare och ytterligare andra säger rådjur så sanningen kanske är att alla har rätt. Kanske alla djur som vandrar runt i vår natur bär med sig en hoper fästingar men man kan ju undra varför det finns fler av dem på vissa håll än på andra. Jag undrar dock om flyttfåglarna verkligen har flyttat sina häckningsplatser i sådan omfattning som fästingarna spridits norrut så att man bara skylla på dom? De brukar väl oftast återkomma till samma häckningsplatser eller? Vad skulle det vara för negativt med en mindre rådjursstam och varför ska jägarna ha patent på älgarna? Varför ska man stödmata istället för att låta naturen ha sin gång?
Gossen Ruda
26-10-2011, 08:30
Alla djur fungerar som fästingbärare, gnagare, klövvilt, rovdjur mm. Fåglar var nytt men jag är tveksam över om fåglar sprider men det är säkert så. Att rådjur är verkliga storspridare är bevisat men jag vet inte hur det är med de andra. På Hallands väderö kryllade det av fästingar när jag var där och där finns nog inga rådjur. Mest kor och kaniner.
CITAT Fästingar och fåglar Fåglar är viktiga spridare av fästingar infekterade med borrelia-arten Borellia garinii, en bakterie som kan orsaka svår sjukdom när den infekterar människor. B. garinii, en av tre europeiska borrelia-arter som även infekterar människor.
Arten är speciell på flera sätt; bakterierna är mycket heterogena, det vill säga bakterierna skiljer sig mycket åt även om de tillhör samma art, de förekommer hos havsfåglar och andra fåglar, och när de infekterar människor ger de ofta upphov till infektion av det centrala nervsystemet (neuroborrelios).
Fåglar kan alltså fungera som reservoardjur för B. garinii-bakterier liknande de som även infekterar människor och orsakar borrelia (Lyme borrelios).
Under vår och höst när fåglar flyttar sprider de mängder med infekterade fästingar som senare kan komma att attackera människor. B. garinii sprids även med havsfåglar runt hela jorden, och detta är en trolig anledning till heterogeniteten av bakterierna. En del av de borrelia-bakterier som finns i en och samma havsfågelkoloni i östra Ryssland visar större likhet med borrelia-bakterier från europeiska borrelia-patienter än med andra borrelia-bakterier från samma koloni. Havsfåglar och andra fåglar har därför stort inflytande på spridningen av B. garinii-bakterier.
B. garinii-bakterier som finns hos havsfåglar kan även infektera möss. Detta visar att den marina och den landassocierade infektionscykeln kan vara sammankopplade. Borrelia-bakterier från havsfåglar är dock mycket känsliga för människans komplementsystem (ett av de första skydden mot infektioner) och verkar därför inte kunna infektera människor. Denna känslighet beror troligen på att borrelia-bakterier från havsfåglar inte kan binda de skyddande proteiner som finns i blodet på samma sätt som sjukdomsframkallande borrelia-bakterier kan.
Författare Lars-Åke Janzon, fil.dr., Naturhistoriska riksmuseet Källa: http://www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/d...aglar.5940.htmlVill man utrota alla flyttfåglar nu istället?
*Stintan*
26-10-2011, 12:45
Ja det förklarar ju att fästingar finns på öar i skärgården t.ex. men du kan ju inte påstå att det enbart är flyttfåglar som sprider fästingar. Även andra djur gör det och framför allt rådjuren så det är ingen lögn och förbannad dikt som du påstår.
Dessutom undrar jag om du själv läste sista stycket? Om nu inte boreliabakterien hos flyttfåglarna smittar människan så måste ju de fästingar som smittar människor haft ett annat värddjur.
Du behöver inte sitta här och vara otrevlig för det går faktiskt att diskutera i normal ton.
Det handlar ju inte enbart om en enda "art" av borelia som du nog läste. Att en smittad fågel inte kan sprida smittan vidare till en människa via en ny fästing säger ju inte mycket. Om en fästing flyger från norra afrika till sverige på en fågel utan att välja det djuret som "offer" så kan ju den fästingen byta värddjur när den får tillfälle vilket ju kan vara flera månader efter att den anlände till sverige och då kan ju den fästingen redan bära på borelia av någon sort som är skadlig för människan.
Rådjuren rör sig inom 50 HA ungefär... från 1900 fram till nu har det tagit för rådjuren att sprida sig från skåne till norrland. Fästingarna hoppar inte hej vilt mellan rådjuren. Spridningen av fästing förklaras genom flyttfåglar och inte via rådjur. Rådjuren har minskat kraftigt i antal de senaste tio åren så antalet rådjur kan inte sägas vara anledningen till att fästingarna ökar i antal. Älgarna har också minskat i antal. Jag vet inte hur det är med smågnagare som råttor och sorkar... har dessa ökat i antal i södra Sverige? I norrland har vi ju vissa år så kallade sorkår med kopiösa mängder lämlar och sorkar men det borde ju inte påverka oss i söder när det gäller fästingar.
*Stintan*
26-10-2011, 13:52
Jag lägger ner detta för du verkar inte läsa vad man skriver. Du vet bäst helt enkelt GRATTIS!
CITAT (*Stintan* @ 26-10-2011, 14:52)  Jag lägger ner detta för du verkar inte läsa vad man skriver. Du vet bäst helt enkelt GRATTIS! Jag höll på att dö av borelia en gång i tiden så jag är ganska påläst i ämnet men jag vet absolut inte allt som jag skulle vilja veta.
sparvuggla
26-10-2011, 14:53
CITAT (dahla @ 25-10-2011, 22:03)  Fästingarna minskar när det blir tjäle i marken innan snön kommer... fästingarna ökar i antal när snön lägger sig som ett skyddande täcke över marken som inte är frusen. Forskarna har ju kommit fram till att antalet fästingar inte har med antalet rådjur att göra utan klimatet de senaste åren.
Lögner om att det är rådjuren som sprider fästingar och att rådjuren skulle öka antalet fästingar sprids som propaganda från vargkramare i hopp om att folk ska tro att fästingarna minskar om vargen får decimera antalet rådjur... lögn och förbannad dikt. Förslaget om färre rådjur kom från flera olika forskare. Men alla som inte tycker som jägare är väl "vargkramare" (förresten är det 10000000 bättre att kramas än hata......(vargkramare---- varghatare)
CITAT (sparvuggla @ 26-10-2011, 15:53)  Förslaget om färre rådjur kom från flera olika forskare. Vilka forskare? Källhänvisning tack.
kerstinbern
26-10-2011, 15:34
CITAT (dahla @ 26-10-2011, 14:56)  Vilka forskare? Källhänvisning tack. Professor Thomas Jaenson, medicinsk entomologi Uppsala Universitet (honom måste du väl känna till om du var påläst om Borrelia??) http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=4617381Och Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar vid Akademiska sjukhuset, är ju definitivt en auktoritet på området http://www.unt.se/uppsala/farre-fastingar-...697406.aspx?p=3Men de nämner ju ändå inte vildsvinen, som inte bara kan sprida fästingar till människan, dessutom kan vildsvinen tillsammans med fästingarna bilda en reservoar för svinpest (som kommer allt närmare Sverige). http://www.evira.fi/portal/se/evira/aktuellt/arkiv/?bid=2328
malcolm
26-10-2011, 15:37
CITAT (sparvuggla @ 26-10-2011, 15:53)  (förresten är det 10000000 bättre att kramas än hata......(vargkramare---- varghatare) Krama en jägare då.
Skönt att vi snart har ett vaccin mot borrelia då  CITAT Fästingarna sprider sig i Sverige och blir samtidigt fler. Många vaccinerar sig mot tbe. Men mot den vanligaste fästingsjukdomen borrelia finns det inget vaccin – ännu. Det kan bli verklighet 2016, enligt ett läkemedelsföretag.
Av de fästingburna sjukdomarna är det än så länge endast tbe som det går att vaccinera sig mot. Men enligt Rolf Gustafsson, docent i infektionssjukdomar och medicinsk direktör på läkemedelsföretaget Baxter, kan det redan om några år finnas ett vaccin mot borrelia.
–Vi befinner oss i slutet av fas två där vi undersöker eventuella biverkningar. Nästa steg är fas tre där vi kommer att kolla tiotusentals personer. Man pratar om att kunna ha ett vaccin klart 2016 om allt går bra. Det ser lovande ut.
Vaccinet utvecklas i Sverige och USA och enligt Gustafsson är målet att vaccinet ska täcka alla typer av borrelia, framför allt de mer allvarliga formerna.
–Borreliabakterien är som en stor familj med ungefär 20 medlemmar, och det är kanske bara fyra av dem som gör oss människor sjuka. Vaccinet ska skydda mot de mest allvarliga formerna, de som bara ger hudutslag är kanske inte lika viktiga även om de också är inräknade, säger Rolf Gustavsson. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/borrelia...ige_6323908.svd
sparvuggla
26-10-2011, 16:25
CITAT (kerstinbern @ 26-10-2011, 16:34)  Professor Thomas Jaenson, medicinsk entomologi Uppsala Universitet (honom måste du väl känna till om du var påläst om Borrelia??) http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=4617381Och Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar vid Akademiska sjukhuset, är ju definitivt en auktoritet på området http://www.unt.se/uppsala/farre-fastingar-...697406.aspx?p=3Men de nämner ju ändå inte vildsvinen, som inte bara kan sprida fästingar till människan, dessutom kan vildsvinen tillsammans med fästingarna bilda en reservoar för svinpest (som kommer allt närmare Sverige). http://www.evira.fi/portal/se/evira/aktuellt/arkiv/?bid=2328Tack för hjälpen. Jag kan ta fika....  CITAT (malcolm @ 26-10-2011, 16:37)  Krama en jägare då.  Ja självklart, om jag mot alla odds träffar en som är värd det.
*Stintan*
26-10-2011, 17:48
CITAT (dahla @ 26-10-2011, 15:14)  Jag höll på att dö av borelia en gång i tiden så jag är ganska påläst i ämnet men jag vet absolut inte allt som jag skulle vilja veta. Det är du inte ensam om och faktiskt kan fler än du vara pålästa så kliv ner från dina höga hästar! Googla kan vem som helst göra.
CITAT (*Stintan* @ 26-10-2011, 18:48)  Det är du inte ensam om och faktiskt kan fler än du vara pålästa så kliv ner från dina höga hästar! Googla kan vem som helst göra. Googla på du! Om du ber om källhänvisning på Internet så är det ju källor från nätet jag får hänvisa till... eller ska du komma hem till mig och kolla vilka sidor jag har sparade på datorn eller kanske gå igenom mina tidskrifter?
smuleborg
26-10-2011, 19:26
CITAT (Gossen Ruda @ 25-10-2011, 20:20)  Nja, jag har skrivit något om att vargen är ett djurparksdjur på frigång eller något ditåt. Men samtidigt har du rätt i det du skriver, människan har nästan 100%-ig kontroll av djuren. Klövviltet har fått växa för mycket eftersom det är en viktig ekonomisk resurs. Huruvida en vargstam skulle klara det bättre vet jag inte, risken skulle i så fall bli att man vid olika tillfällen skulle få utsvultna vargar som patrullerar skogarna på jakt efter mat, men även inne i städer och samhällen. Jaha, då mindes jag fel. Hoppas du godtar min ursäkt. CITAT (kerstinbern @ 26-10-2011, 16:34)  Professor Thomas Jaenson, medicinsk entomologi Uppsala Universitet (honom måste du väl känna till om du var påläst om Borrelia??) http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=4617381Och Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar vid Akademiska sjukhuset, är ju definitivt en auktoritet på området http://www.unt.se/uppsala/farre-fastingar-...697406.aspx?p=3Men de nämner ju ändå inte vildsvinen, som inte bara kan sprida fästingar till människan, dessutom kan vildsvinen tillsammans med fästingarna bilda en reservoar för svinpest (som kommer allt närmare Sverige). http://www.evira.fi/portal/se/evira/aktuellt/arkiv/?bid=2328Jag hade det i bakhuvudet, när jag skrev mitt inlägg. Tack!
Gossen Ruda
26-10-2011, 20:26
CITAT (smuleborg @ 26-10-2011, 20:26)  Jaha, då mindes jag fel. Hoppas du godtar min ursäkt. Det är ok, minnet är lite underligt ibland. Jag vill bara passa på att skriva att även om vi har olika åsikter ibland så respekterar jag dig pga din låga profil och lugna sätt.
*Stintan*
26-10-2011, 22:09
CITAT (dahla @ 26-10-2011, 19:20)  Googla på du! Om du ber om källhänvisning på Internet så är det ju källor från nätet jag får hänvisa till... eller ska du komma hem till mig och kolla vilka sidor jag har sparade på datorn eller kanske gå igenom mina tidskrifter? Det är inte jag som lägger ut länkar och citat från google! Det gör du oombedd också.
Det spelar ingen roll hur man lägger fram sin sak för dig, du kommer alltid med någonting nytt och nedsättande om personen inte håller med dig.
kerstinbern
27-10-2011, 05:48
CITAT (dahla @ 25-10-2011, 21:03)  Fästingarna minskar när det blir tjäle i marken innan snön kommer... fästingarna ökar i antal när snön lägger sig som ett skyddande täcke över marken som inte är frusen. Forskarna har ju kommit fram till att antalet fästingar inte har med antalet rådjur att göra utan klimatet de senaste åren.
Lögner om att det är rådjuren som sprider fästingar och att rådjuren skulle öka antalet fästingar sprids som propaganda från vargkramare i hopp om att folk ska tro att fästingarna minskar om vargen får decimera antalet rådjur... lögn och förbannad dikt. När fästingen under sina 3 livsstadier (larv, nymf och vuxen fästing) skall blod vid varje livsstadium, så är alla helt överens om att det som begränsar den totala mängden fästingar är det sista livsstadiet, då honan behöver blod för att kunna lägga ägg. Och i det livsstadiet så parasiterar fästingen nära nog uteslutande på större däggdjur: "In Europe the most important hosts maintaining Ixodes ricinus tick populations are deer." "Because of their importance in feeding adult ticks, deer are often termed “tick reproduction hosts” (e.g. Gray, 1998), such that deer abundance in 1 year might be expected to correlate with larval abundance the following year (and nymph abundance the year after)." http://dx.doi.org/10.1016/j.ijpara.2010.02.006http://dx.doi.org/10.1023/A:1006070416135"The main vector for Borrelia burgdorferi sensu lato (s.l.) in Norway is the tick Ixodes ricinus, which is distributed in a belt along the coast of southern Norway up to Nordland county in northern Norway (Mehl, 1983). The density of ticks is related to factors as suitable microhabitats, climatic conditions, and the abundance of vertebrate tick hosts (Randolph, 2008). It is believed that a high deer population density facilitates maintenance of a correspondingly high abundance of I. ricinus, as the cervids feed a large proportion of the adult ticks and thereby provide the fundamental nutritional requirement for a successful egg production (Eisen and Lane, 2002)." http://dx.doi.org/10.1016/j.ttbdis.2010.12.002http://www.cabi.org/CABeBooks/default.aspx...;StartPageno=-1"Ett villkor för att ett område skall hysa många fästingar är att där finns harar, rådjur eller andra medelstora eller stora däggdjur, som fästinghonorna kan suga blod av" "Att kontrollera Lyme disease i Norden genom att försöka eliminera vissa arter av reservoarer för Borrelia är, generellt sett, ej heller möjligt. Detta beror på att antalet potentiella reservoarer (näbbmöss, igelkott, smågnagare, ekorre, skogshare, åtskilliga fågelarter) är mycket stort i nästan alla nordiska terrestra ekosystem (27, 36). Positiva korrelationer har påvisats mellan hög fästingtäthet, hög täthet av hjortdjur (i nordöstra USA framför allt vitsvanshjort och i Europa framför allt rådjur) och hög prevalens av Lyme borrelios. Det är troligt att i områden med hög incidens av human borrelios, denna skulle minska om fästingarnas antal reducerades genom att antalet hjortdjur drastiskt minskade(s) i området. Detta skulle kunna ske på naturlig väg (födobrist, predation, sjukdomar) eller artificiellt (elektrifierade stängsel, jakt etc). Sålunda har man i nordöstra USA visat att stängsel som utestänger hjortdjur eller massiv avskjutning (80–100% reduktion) av populationer av vitsvanshjort resulterar i minskad täthet av larver och nymfer av I. scapularis. Liknande resultat har påvisats beträffande I. ricinus på Irland (19)." http://www.legemiddelverket.no/upload/7653...494.pdf#page=17"Surveys were conducted on nine hills in Scotland, all of open moorland habitat. Tick abundance was positively associated with deer abundance, but even after taking this into account, there was a strong negative association of ticks with altitude. This was probably a real climate eVect, with temperature (and humidity, i.e. saturation deWcit) most likely playing an important role" http://dx.doi.org/10.1007/s00442-009-1430-x"In central Europe, roe deer (Capreolus capreolus) are probably the most important freeliving host for adult ticks of the Ixodes ricinus complex." http://dx.oi.org/10.1007/s10493-010-9378-4Även om rådjursstammen har minskat de senaste åren, så har vi i stället fått > 150 00 vildsvin som också sprider fästingar.
kerstinbern
27-10-2011, 05:58
CITAT (dahla @ 26-10-2011, 12:19)  Det utplanteras varje år hundratusentals fåglar varje år i Sverige (på en mycket liten del av Sveriges yta), främst gräsänder, fasaner och vaktlar, detta utan någon som helst kontroll av vad det medför för ekologiska konsekvenser: http://www.naturvardsverket.se/Documents/p.../620-5475-9.pdfRimligt vore att man ställde samma krav för utplantering av fåglar, som man gör för fiskar och däggdjur, där just spridningen av sjukdomar hör till den viktigaste begränsningen när det gäller tillstånd för utplantering.
CITAT (kerstinbern @ 27-10-2011, 06:58)  Det utplanteras varje år hundratusentals fåglar varje år i Sverige (på en mycket liten del av Sveriges yta), främst gräsänder, fasaner och vaktlar, detta utan någon som helst kontroll av vad det medför för ekologiska konsekvenser: http://www.naturvardsverket.se/Documents/p.../620-5475-9.pdfRimligt vore att man ställde samma krav för utplantering av fåglar, som man gör för fiskar och däggdjur, där just spridningen av sjukdomar hör till den viktigaste begränsningen när det gäller tillstånd för utplantering. Ja, där jag bor föder man upp 35 000 gräsänder per år, 25 000 av dessa sätts ut lokalt och 10 000 säljs vidare till andra områden. Kontrollen på uppfödningen är enorm eftersom man absolut inte vill ha in parasiter eller virus bland djuren. Jag har svårt att tro att uppfödda gräsänder som kläckts från ägg skulle bidra nämnvärt till spridning av borrelia under deras första levnadsår.
Anders zon 1
02-11-2011, 19:28
CITAT (dahla @ 27-10-2011, 06:10)  Ja, där jag bor föder man upp 35 000 gräsänder per år, 25 000 av dessa sätts ut lokalt och 10 000 säljs vidare till andra områden. Kontrollen på uppfödningen är enorm eftersom man absolut inte vill ha in parasiter eller virus bland djuren. Jag har svårt att tro att uppfödda gräsänder som kläckts från ägg skulle bidra nämnvärt till spridning av borrelia under deras första levnadsår. Fast onaturligt täta bestånd av en djurart leder också till ökad risk för sjukdomsspridning. Alltså även om de djur man sätter ut är friska. Dessutom, uppfödda djur har så gott som alltid en mycket lägre genetisk variation än vilda stammar något som också ökar risken för sjukdomar.
sparvuggla
29-11-2011, 17:39
16 år i fängelse för jägaren blev domslutet. Bra dom som jag är nöjd med. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13999496.ab
Huggorm
29-11-2011, 17:48
CITAT (sparvuggla @ 29-11-2011, 17:39)  16 år i fängelse för jägaren blev domslutet. Bra dom som jag är nöjd med. http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13999496.ab16 år, är du säker på det? Det står åtminstone ingenting om det i artikeln du länkar till. Jag tycker det låter helt orimligt högt för att ha varit vållande till annans död, det var ju en olyckshändelse. Man får ju knappt halva straffet för överlagt mord.
Gossen Ruda
29-11-2011, 18:36
CITAT (Huggorm @ 29-11-2011, 17:48)  16 år, är du säker på det? Det står åtminstone ingenting om det i artikeln du länkar till. Jag tycker det låter helt orimligt högt för att ha varit vållande till annans död, det var ju en olyckshändelse. Man får ju knappt halva straffet för överlagt mord. Dom har inte fallit än och troligen blir det böter. 16 års fängelse gäller kvinnan som sköt sin man, det står längre ner på sidan. Sparvis kan som vanligt inte hålla isär sakerna.
sparvuggla
29-11-2011, 19:05
CITAT (Huggorm @ 29-11-2011, 17:48)  16 år, är du säker på det? Det står åtminstone ingenting om det i artikeln du länkar till. Jag tycker det låter helt orimligt högt för att ha varit vållande till annans död, det var ju en olyckshändelse. Man får ju knappt halva straffet för överlagt mord. Den nyheten var med på Text-TV för 1 timme sen. Nu är det faktiskt borttagen. Dom var tydligen för snabba. (Jag med) Men domen ska komma idag. Allt annat än fängelse är skandal.
Gossen Ruda
29-11-2011, 20:08
CITAT (sparvuggla @ 29-11-2011, 19:05)  Den nyheten var med på Text-TV för 1 timme sen. Nu är det faktiskt borttagen. Dom var tydligen för snabba. (Jag med)
Men domen ska komma idag. Allt annat än fängelse är skandal. Domar kommer inte sent på kvällen. Beträffande straffet så kanske du skulle tittat på artikeln du länkade till och sista meningen: Vid eventuell fällande dom kan straffet bli böter. Din hatiska inställning till jakt och jägare har tack och lov ingen relevans i svensk rättsskipning.
malcolm
29-11-2011, 22:42
Fallet togs upp i Veckans brott ikväll på TV och Leif GW Persson trodde inte att det skulle bli mer än böter och jag anser att allting annat skulle betraktas som skandal.
kerstinbern
30-11-2011, 12:32
CITAT (Gossen Ruda @ 29-11-2011, 19:36)  Dom har inte fallit än och troligen blir det böter. 16 års fängelse gäller kvinnan som sköt sin man, det står längre ner på sidan. Sparvis kan som vanligt inte hålla isär sakerna.  Även om det var jaktvapen inblandade i båda fallen. CITAT (malcolm @ 29-11-2011, 23:42)  Fallet togs upp i Veckans brott ikväll på TV och Leif GW Persson trodde inte att det skulle bli mer än böter och jag anser att allting annat skulle betraktas som skandal. Det här är ju rimligen inte ett acceptabelt kulfång: http://www.smp.se/nyheter/vaxjo/article2204889.ece"Åklagaren yrkar på att jägaren som sköt en 71-årig man till döds under älgjakten förra året ska dömas till villkorlig dom för vållande till annans död. Rättegången som pågått sedan i måndags avslutades under onsdagsförmiddagen. Dom meddelas om tre veckor." http://www.smp.se/nyheter/vaxjo/algjaktsol...283053126%29.gm
Gossen Ruda
30-11-2011, 12:59
Teckningen stämmer inte med vad som berättas i Aftonbladets artikel för enligt den var inte kulbanan rak. Jag tycker dock att det är märkligt att kulan eller del av den kunde fortsatt så långt, jaktammunition skall explodera vid träff. CITAT (kerstinbern @ 30-11-2011, 12:32)  Även om det var jaktvapen inblandade i båda fallen. Kvittar vad det är för vapen, det är avsikten som räknas.
Huggorm
30-11-2011, 13:24
CITAT (Gossen Ruda @ 30-11-2011, 12:59)  Teckningen stämmer inte med vad som berättas i Aftonbladets artikel för enligt den var inte kulbanan rak. Jag tycker dock att det är märkligt att kulan eller del av den kunde fortsatt så långt, jaktammunition skall explodera vid träff. Men krävs det inte ett visst motstånd för att kulan skall splittras? Vid en träff i halsen kan det ju vara mjukdelar rakt igenom. Det borde kunna räcka för att en halvmantlad kula skall gå ganska intakt igenom.
Gossen Ruda
30-11-2011, 13:30
CITAT (Huggorm @ 30-11-2011, 13:24)  Men krävs det inte ett visst motstånd för att kulan skall splittras? Vid en träff i halsen kan det ju vara mjukdelar rakt igenom. Det borde kunna räcka för att en halvmantlad kula skall gå ganska intakt igenom. Jo, så är det nog. Dock var motståndet tillräckligt för att kulan skulle ändra riktning. Ibland kan det hända märkliga saker. Vid en militär skjutövning för flera år sen gick en rikoschett ett par kilometer, över ett berg och träffade en bilförare i halsen så han avled. Man skulle aldrig kunna göra om det skottet hur mycket man än försökte. Hade sidorutan på bilen varit stängd skulle den stoppat kulan.
Huggorm
30-11-2011, 13:39
CITAT (Gossen Ruda @ 30-11-2011, 13:30)  Jo, så är det nog. Dock var motståndet tillräckligt för att kulan skulle ändra riktning.
Ibland kan det hända märkliga saker. Vid en militär skjutövning för flera år sen gick en rikoschett ett par kilometer, över ett berg och träffade en bilförare i halsen så han avled. Man skulle aldrig kunna göra om det skottet hur mycket man än försökte. Hade sidorutan på bilen varit stängd skulle den stoppat kulan. Militärer har ju helmantlad kula, så där är det inte konstigt om rikoschetterna går långt. Sedan krävs det ju lite slump för att de skall träffa något känsligt
kerstinbern
30-11-2011, 14:28
Just det här att jägare använder skogsbilvägar som jaktpass är ju mycket vanligt. Även vid jaktolyckan nu under veckan i Västerbotten så stod skytten på en väg (mycket knapphändiga uppgifter ännu). Då får man helt enkelt inte stå så att andra delar av vägen hamnar i kulbanan.
Chamomille
30-11-2011, 14:42
CITAT (Gossen Ruda @ 30-11-2011, 12:59)  Teckningen stämmer inte med vad som berättas i Aftonbladets artikel för enligt den var inte kulbanan rak. Jag tycker dock att det är märkligt att kulan eller del av den kunde fortsatt så långt, jaktammunition skall explodera vid träff. Jo, såna kulor kan fortsätta väldigt långt (mycket olyckligt i detta fall). Och är det mjukdelar så fortsätter den... Däremot såg kulan säkert ut som en svamp när den träffade skidåkaren eftersom han fick ett sånt stort hål i kroppen.
Anki på Öland
01-12-2011, 12:49
Mötte Herkules steriotypt beskrivna jägare på min promenad med mina hundar idag  Brukar gå genom ett område i kanten av en by med skog, åkrar och ängar. På grusvägen ser jag på håll en kille som kommer cyklande med en lös hund springande framför sig. Mina 4 hundar gick i koppel och vi gick upp en bit i skogen för att slippa träffa dom. Hunden kommer springande och skiter högaktningsfullt i husse som kommer farande efter. Liten diskussion uppstår när husse kommer fram, jag tycker han ska ha hunden i koppel när han kör omkring på allmänna vägar eftersom han inte har kontroll på sin hund. Han tycker inte att jag ska gå där med mina hundar för dom tränar minsann jakt i området..... och förresten så är hans hund minsann jättesnäll. Men mina kanske inte är det kommenterade jag.... Sen kom skrämskottet  du ska vara glad att vi jagar, (som jag överhuvud taget inte hade kommenterat) tänk om du skulle möta en varg här.... försökte han skrämma tanten med.... DET hade varit intressant, svarade jag, och jag tror ju att min flock med kopplade hundar hade klarat sig fan så mycket bättre än din lösspringande som du inte har ett vitten kontroll på.....
herkules
04-12-2011, 15:23
CITAT (Anki på Öland @ 01-12-2011, 12:49)  Mötte Herkules steriotypt beskrivna jägare på min promenad med mina hundar idag  Brukar gå genom ett område i kanten av en by med skog, åkrar och ängar. På grusvägen ser jag på håll en kille som kommer cyklande med en lös hund springande framför sig. Mina 4 hundar gick i koppel och vi gick upp en bit i skogen för att slippa träffa dom. Hunden kommer springande och skiter högaktningsfullt i husse som kommer farande efter. Liten diskussion uppstår när husse kommer fram, jag tycker han ska ha hunden i koppel när han kör omkring på allmänna vägar eftersom han inte har kontroll på sin hund. Han tycker inte att jag ska gå där med mina hundar för dom tränar minsann jakt i området..... och förresten så är hans hund minsann jättesnäll. Men mina kanske inte är det kommenterade jag.... Sen kom skrämskottet  du ska vara glad att vi jagar, (som jag överhuvud taget inte hade kommenterat) tänk om du skulle möta en varg här.... försökte han skrämma tanten med.... DET hade varit intressant, svarade jag, och jag tror ju att min flock med kopplade hundar hade klarat sig fan så mycket bättre än din lösspringande som du inte har ett vitten kontroll på..... bra där!  koppel på om man inte har 100 % lydnad, vilket ingen har på sin hund
sparvuggla
05-12-2011, 15:42
http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurvanne...da-loshundsjakthttp://www.rovdjursaktuellt.se/2011/12/kon...loshundsjakten/ÄNTLIGEN! Det är på tiden! Sverige är ett av dom sista länderna i hela Europa som tillåter dom lösa jakthundarnas bärsärkagång i våran natur. Jag har propagerad för detta i flera år, äntligen börjar något hända.
Gossen Ruda
05-12-2011, 17:22
CITAT (sparvuggla @ 05-12-2011, 15:42)  http://www.dn.se/nyheter/sverige/djurvanne...da-loshundsjakthttp://www.rovdjursaktuellt.se/2011/12/kon...loshundsjakten/ÄNTLIGEN! Det är på tiden! Sverige är ett av dom sista länderna i hela Europa som tillåter dom lösa jakthundarnas bärsärkagång i våran natur. Jag har propagerad för detta i flera år, äntligen börjar något hända. Det är inte mycket du vet om jakt och hundar märker jag.
Jag åt en gudomlig middag i söndags.... Rådjurssteak och potatis,morötter,palsternacka och lök i en långpanna i ugnen....
Hoppas att man kan skjuta lite till i vinter... redan imorgon och hoppas att snön ligger kvar då ( spårsnö )
sparvuggla
06-12-2011, 16:34
Kryddan03
06-12-2011, 19:17
CITAT (Bock @ 06-12-2011, 06:40)  Jag åt en gudomlig middag i söndags.... Rådjurssteak och potatis,morötter,palsternacka och lök i en långpanna i ugnen....
Hoppas att man kan skjuta lite till i vinter... redan imorgon och hoppas att snön ligger kvar då ( spårsnö ) Du vet att om man skriver något sådant måste man dela med sig till forummedlemmarna IRL! Låter gôrgott! God jaktlycka!
Det är otroligt vad en del har helt okunniga åsikter om jakt och varför det måste jagas !man blir stum av att så många är så okunniga om det vilda livet i sverige och om hur viltet lever föröka sig mm .Verkar som en del lever i en Disney film där man flyr från verkligheten in i en saga  Människan har i alla tider jagat för födan för att överleva ,i dag jagar vi för att männsikan har tagit över och för det inte finns plats för att låta viltet föröka sig hej vilt .De som tycker jakt är hemskt och rått de har säkerligen och oftast vuxit upp i en storstad med en Bambibok och har inte en aning om verkligheten eller hur viltet fungerar .Skulle vilja uppmana alla att gå en viltkurs på Stora Malma !så ni slipper leva med Bambi hela livet .Jakt är ett måste i dag tack vare människans utbredning .
Överbölingen
14-12-2011, 23:17
Jag håller helt med dig Motti.
*Stintan*
15-12-2011, 10:56
Det är väl tur då att det finns en och annan självutnämnd besserwisser på forumet som kan tala om för andra hur det verkligen förhåller sig
Gossen Ruda
15-12-2011, 11:15
CITAT (*Stintan* @ 15-12-2011, 10:56)  Det är väl tur då att det finns en och annan självutnämnd besserwisser på forumet som kan tala om för andra hur det verkligen förhåller sig  Akta glasrutorna.
*Stintan*
15-12-2011, 12:11
CITAT (Gossen Ruda @ 15-12-2011, 11:15)  Akta glasrutorna.  Vilka glasrutor? Mottis och Öbs eller?
Gossen Ruda
15-12-2011, 13:22
CITAT (*Stintan* @ 15-12-2011, 12:11)  Vilka glasrutor? Mottis och Öbs eller?  Nej, i ditt glashus.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|