Lite konstigt är det. Har inga svar, men väl en tanke.

Enda gången människan inte tänker i ekonomiska termer eller i termer samhällsnytta är när det gäller människans liv. Fast det är inte entydigt det heller. För tendenser finns att värdera människor olika.

Men i alla fall. Det talas det om livets oinskränkta värde och att alla har rätt att leva för sin egen skull, livet i sig själv har egenvärde som inte kan mätas i pengar.

Min tanke är då...... Har inte allt liv ett egenvärde med rätt att finnas till för sin egen skull?

Rovdjursturismen är stort och växer för vaje dag! Gör en sökning på Google ordet "bäversafari" tex.

Gossar som säger att vargen har negativt värde fattar noll. Som vanligt, höll jag på att skriva.

Kan den allvetande sparvugglan nämna ett enda tillfälle där vargen i Sverige, levande, har medfört ekonomisk vinst?????
Tillägg: När blev bävern ett rovdjur? Vet du vad du skriver för dumheter?

Visst.

http://www.google.com/webhp?hl=sv#sclient=...f=p&pdl=500

Intressant läsning Amaira!

Vill vi ha mångfald så måste nog staten kompensera alla markägare bättre än vad de gör nu. Skydd för djur, hålla marker/vattendrag öppna etc...

Sedan kan jag tycka att mer mark borde vara naturskyddad men det är väl också en ekonomisk fråga då ngn måste sköta den med ex betande djur.

Det beror på vilken naturtyp man vill åstadkomma. De flesta naturtyper blir ju bäst av att sköta sig alldeles själv, men det finns naturligtvis undantag.

Rovdjuren värde ligger ju i att dom gör det dom är skapta att göra, nämligen föryngra och förbättra stammen av bytesdjuren. Friska bestånd av älg o rådjur är ju värdefullt och helt enligt naturens lagar. Dom flesta jägare skjuter väl för hemmabehov och då finns ju ingen ekonomiskt vinning för samhället. Hur samhället vill bedriva rovdjurs/naturvård har egentligen inget att göra med jägare o jakt. Farligt att sammanblanda.

Det svenska kulturlandskapet klarar sig inte utan skötsel, det växer snart igen annars. Det märkte man med den första nationalparken på Ängsö. Men hur skall man hålla markerna öppna med hjälp av betande djur om man samtidigt skall ha en massa rovdjur? En massa elstängsel som samtidigt hindrar oss från att utnyttja allemansrätten?


Huruvida rovdjuren är skapta för att sköta viltstammarna kan man diskutera, det går dock alldeles utmärkt att göra det utan rovdjur. Föryngringen är det dock tveksamt om rovdjuren klarar, de tar nog hellre en älgkalv än en gammal älgtjur. Minsta motståndets lag. En jägare kan dock välja att att inte skjuta kalven.


Att locka med ylande vargar är snudd på falsk varudeklaration, det skall till mycket tur att få höra en varg. De är normalt väldigt tystlåtna. Fast visst kan man ha en eller flera medhjälpare med var sin bandspelare någon km bort.

"Huruvida rovdjuren är skapta för att sköta viltstammarna kan man diskutera, det går dock alldeles utmärkt att göra det utan rovdjur. Föryngringen är det dock tveksamt om rovdjuren klarar, de tar nog hellre en älgkalv än en gammal älgtjur. Minsta motståndets lag. En jägare kan dock välja att att inte skjuta kalven."

Visst är det föryngring även när ungdjur faller byte. Alla ungar skall inte överleva. Ett naturligt urval som stärker arten i det långa loppet. Både rovdjur o bytesdjur utvecklas hela tiden i sin kamp om att överleva. Egentligen är det väl bara människan som börjat degenerarat som art.

Vi har uppenbarligen inte samma uppfattning om hur det naturliga urvalet slår. Att ett rovdjur slår en kalv är så lätt att det inte får någon effekt på artens utveckling. Skulle det finnas så många vargar att alla kalvar tas kommer det istället att bli en avveckling.

Här är jag helt benägen att hålla med!

Kulturlandskap är ju inte egentligen någon naturtyp, även om de helt klart är värda att bevara. I närheten av där jag bor har de startat ett ambitiöst projekt där kor betar ett tidigare igenväxt landskap, och de har faktiskt grindar i elstängslet

Nu har det hänt igen:

http://www.dalademokraten.com/Borlange/Jagare-skot-mot-hus/


Det positiva i det här? Ja, två jägare mindre igen, och färre vapen i omlopp

Två lagliga jägare med lagliga vapen mindre, men två tjuvjägare som kommer ge utlopp för sin hobby illegalt i stället

Det tror jag faktiskt inte. Det är en stor skam bland jägarna att bli av med licensen och vapen.

Och ännu en jägare mindre:
http://ltz.se/nyheter/stromsund/1.3844849-...lla-tjuvjagaren

Det är synd om dig sparvis. Har du inget vettigare för dig än att sitta och skumma av alla tidningar efter negativa artiklar om jägare? Skaffa dig ett liv. Har du inte hittat några trevliga länkar om att tjuvjakten på varg har minskat? Det var tom uppe i Rapport.

Kommer ni ihåg det här brutala brottet:

http://affarer.cc/start/1.3853629-ra-slakt...-kan-klaras-upp


Nu ser det ut att klaras upp!
Det måste kännas bra för alla riktiga naturvänner.
Dom som begår jaktbrott, ska veta att det alltid kan finnas någon som ser galningen.

Och tack för alla som utfäst belöningen ur egen ficka, det är beundransvärd.

att hoppas på fängelse för vargmördarna är nog för mycket men ack vad fint det skulle sitta!

Jag tror faktiskt på ganska så lång fängelsestraff här.
Brottet är så ohyggligt grovt.

Nu är nog även gossen glad tror jag, annars vore det konstigt, när grova brott klaras upp och det blir färre vapen i omlopp igen.
Det är bra att polisen har börjat sätta extra resurser i att lösa jaktbrott. I jaktbrott är som bekant ofta vapen inblandade.

I det här fallet är då vapnet en snöskoter samt ett trubbigt föremål... Det har INGENTING med jakt eller jägare att göra... det här är sjuka människor och hela jägarkåren tar givetvis avstånd från dådet.



Om man har bevis eller får ett erkännande från dom så lär det bli fängelse vilket jag verkligen hoppas på!

Minns ni dom fyra grabbarna som blev fällda för djurplågeri för något år sedan... två kaniner och en hund var inblandad... nåja... ni får läsa lite ur rättegångsprotokollet... namnen på dom fällda står med i texten eftersom det är en offentlig handling. Fundera på vad dom fick för straff medans ni läser...

12
SÖDERTÖRNS TINGSRÄTT
Enhet 4
DOM
2010-04-23
B 4255-10



Nån fick dagsböter, en fick 2 månaders fängelse och en fick 3 månaders fängelse och alla fick dom betala några tusen i skadestånd... ynkligt!

Men... om nu rätt ska vara rätt så lär det väl dessvärre inte bli högre straff för att man kör över en varg med snöskoter.

Nej men det bekymrar inte jaktmotståndare som ofta har lite svårt att hålla isär begreppen.

Eftersom inte sparvis vill lägga upp en länk: http://www.dn.se/nyheter/sverige/wwf-minsk...juvjakt-pa-varg

Ökad debatt om vargjakten, politiska åtgärder för att minska tjuvjakten och högre prioritet hos polisen är några tänkbara förklaringar till minskningen.
står det.
med politiska åtgärder avses väl förmodligen licensjakten (vilken jävla politik - om vi låter skogstrollen mörda lite så blir det lugnt - mer debatt och vargen får leva, hoppas debatten blir HÖGLJUDD och så fler poliser som tar vargmördarna!!

Licensjakten var inte påbörjad och kanske inte ens påtänkt när nedgången började.

men ojsan, hur kommer det sig? tjyvjägarna kanske redan hade haft ihjäl så många vargar så de inte störde eller vad?

Sanningen är nog den att "forskarna" antog att vargar tjuvjagades... om en varg var saknad någonstans så skyllde man på tjuvjakt fast vargen kanske hade drunknat eller blivit dödad av artfränder eller fått en kraftig spark av en älg... med mer fokus på ämnet så kan man inte fortsätta ljuga om uppgifterna.

Jag tror att dom flesta människor liksom jag tycker att det ska vara mycket hårdare straff om man kör över varg med snöskoter.
Jag behöver inte ta upp rödlistningen eller brutaliteten i det brottet.

Vad gäller domen som du tar upp, tycker jag det är ganska så hårt och lagom straff som ändå svider i skinnet och dom kommer knappast upprepa det dom gjort.
Men straffsatser har alltid didkuterats och kommer diskuteras vad som är "lagom"

osympatiska jävla idioter är vad dom är och jag tycker att straffet var alldeles för lågt!

Ibland är du ju riktigt bra

Jag ser ingen anledning till att skilja på djurart när det gäller straffsatsen... och bara för att vargen råkar vara rödlistad i Sverige så är den ju knappast utrotningshotad globalt sett... enbart i Sibirien räknar man med att det finns över 50 000 och i europa runt 30 000...

Att vargen hamnade på den svenska rödlistan är ganska olyckligt för den har inte där att göra. Rödlistan är till för att lista djur som löper risk att dö ut på en hundraårsperiod, olika risk i varje grupp. Vargen som från ett par utplanterade vargar på slutet av 70-talet nu expanderat till uppåt 300 djur är ett talande bevis för detta. Kriterierna kanske passar för växter och insekter man knappast för toppredatorer.

Det blev ingen häktningsförhandling mot dom. De är nu försatta på fri fot.

Det kan i och för sig tänkas bero på att man anser att dom inte kan påverka utredningen... eller så höll väl inte bevisen.

Hej!
Varför tar ingen upp utrotandet av oxstynget. Err djur som utrotades på 60-talet och äntligen kommit tillbaka i ett par exemplar.
Det är på tiden att Sparvuggla engagerar sig i djur som verkligen utrotas i Sverige istället för att bry sig om djur som det knappast är någon risk för att de försvinner.
Kan vi få se ett upprop för Plasmodium också.
MVH
Jan Lindgren

Herregud. Det ena utesluter inte det andra.

Ja så är det här också, betesdjur inom elstängsel; markerna hålls öppna, som det heter; inga angrepp av varg (det finns varg här). Och lyfter vi blicken, en frisk rovdjursstam är nödvändig för balansen.

Några kilometer bort; det har satts upp flygblad att varg äter barn. Vad är de rädda för? En natur i balans.

Havsörn seglar över fastigheten, det är mäktigt att se.

ja, eller så kan ju du engagera dig i de djur du tycker är intressanta att bevara och vill leva med.
svårare än så är det inte.

"djur som löper risk att dö ut på en hundraårsperiod"?

Det där med hundraårsperiod har jag aldrig hört för. Vart har du hört/läst det?'

Varg
Kategori: Starkt hotad (EN)
Kriterier: D

Dokumentation: Vargen har stor förmåga att anpassa sig till vitt skilda miljöer, men är beroende av en relativt rik fauna, helst med inslag av större bytesdjur. År 2008 konstaterades 25 föryngringar i Skandinavien, varav 22 föryngringar i Sverige och tre föryngringar i Norge (Viltskadecenter och Högskolan i Hedmark). Antalet reproduktiva individer skattas till 170 (150-200). Det vi känner till reproducerar sig 46 % av de etablerade paren. Därtill bedöms hälften av övriga vargar vara könsmogna varvid erhålles ca 170 könsmogna ind. (52 revir x 2 + 70). Som del av samma bestånd tillkommer ca 25 individer i Norge. Utbredningsområdets storlek (EOO) och förekomstarean (AOO) överskrider gränsvärdena för rödlistning. Förekomstarea = 52 revir x 1000 km2. Populationen är ökande. Populationen har under den senaste 15-årsperioden ökat från cirka 30 individer 1993 till cirka 240 individer 2008. De skattade värdena som bedömningen baserar sig på ligger alla inom intervallet för kategorin Starkt hotad (EN). Antalet individer bedöms vara lägre än gränsvärdet för Starkt hotad (EN) enligt D-kriteriet. (D).

Lite från deras egna webbsida http://www.artdata.slu.se/rodlista/
Om rödlistan

En rödlista är en redovisning av arters risk att dö ut från ett område, t.ex. ett land. ArtDatabanken har Naturvårdsverkets uppdrag att ta fram Sveriges rödlista. Rödlistade arter i Sverige 2010 är den tredje svenska rödlistan som baseras på de internationellt vedertagna kriterierna från Internationella Naturvårdsunionen (IUCN).

Vid rödlistningsbedömningen utvärderas tillgängliga data från forskning, miljöövervakning, museer, amatörbiologers rapporter, litteratur m.m. mot de internationella, formaliserade kriterierna.

En art som rödlistas enligt IUCN:s kriterier är sålunda helt oberoende av om det finns speciella bevarandeskäl, eller om arten i fråga omfattas av lagstiftning, konventioner eller t.ex. speciella affektionsvärden. Kriterierna syftar enbart till att så objektivt som möjligt kvantifiera den relativa utdöenderisken.

Flera olika faktorer har betydelse vid rödlistebedömningen av arter. Fragmentering betyder att en arts utdöenderisk är förhöjd p.g.a. att flertalet individer lever i små och relativt isolerade delpopulationer. Havsörnen i inre Lappland är exempelvis isolerad från kustpopulationen vilket kan utgöra ett hot mot arten. Generationstid definieras i allmänhet som livslängden hos en genomsnittsindivid. Generationstiden ger viktig information om hur kapabel stammen är att återhämta sig efter en försvagning. Dessutom görs en allmän sårbarhetsanalys. Hackspettar är till exempel mycket stationära, vilket göra att försvagade stammar inte kan återhämta sig genom att individer tillförs från närliggande områden. Andra arter kan vara utsatta för biotopförändring som minskar deras livsutrymme, eller illegal jakt. Alla dessa faktorer sammanvägs för att ge en sammantagen bedömning av artens tillstånd och status.
Exempel
Havsörn förekommer årligen i alla Sveriges län utom F, N och Z där den tidigare funnits. Den har klassats i kategorin VU (sårbar) delvis för att stammen just återhämtat sig efter en stor och långvarig svacka. Hotförklaringen är D1, eftersom stammen i längden är för liten och måste växa, specifikt är antalet könsmogna individer för lågt.

Havsörnen klassas alltså som VU D1.

I Rödlistan kategoriseras arter efter deras bedömda tillstånd och status (internationell kod inom parentes):

Utdöd (EX, Extinct)
Nationellt utdöd (RE, Regionally extinct)
Akut hotad (CR, Critically endangered)
Starkt hotad (EN, Endangered)
Sårbar (VU, Vulnerable)
Nära hotad (NT, Near threatened)
Kunskapsbrist (DD, Data deficiency) är en tvärgående kategori och arten kan höra hemma i vilken annan kategori som helst men listas inte där på grund av kunskapsbrist.
Livskraftig (LC, Least concern) benämns arter som inte står inför större hot inom en nära framtid. Dessa arter publiceras inte i Rödlistan.

En art listas med asterisk när den på grund av intilliggande starkare stammar tagits upp i en lägre hotkategori trots att hotbilden lokalt (i Sverige) motiverar en allvarligare hotkategori.

Lite från wikipedia för den som vill veta mer.

Jadå, det ser mycket lovande ut. Dom är släppta för att dom inte anses kunna förstöra bevis eller sabotera utredningen.
Det kommer nog bli några jägare mindre igen, och dom här får skaka galler och kanske kanske komma på bättre tankar under tiden. Iaf. är det slutjagad för dessa herrar. En har tom. erkänt jaktbrott.
Att skjuta och döda försvarslösa djur, och speciellt fridlysta rödlistade är nog inget hjältedåd precis, fast en del jägare tror vä-l det, då dom hänger horn och liknande hemma på väggen. Det visar bara hur lite dom har innanför pannbenet.

http://helahalsingland.se/bollnas/1.386027...anner-jaktbrott

http://helahalsingland.se/bollnas/1.385227...grovt-jaktbrott

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttny...icle13560577.ab

Hört av en person som jobbar med rödlistorna. Jag återkommer i frågan om vargen, sitter lite illa till här i sommarstugan och behöver lite uppgifter. Under tiden kan du och andra studera det du la in om vargen och leta efter motsägelsen.

Som vanligt brukar alltid nån jägare säga att det är småpojkar som gjort det här.
Då är man bra naiv har jag skribit förut, och jag skriver det igen.

http://gd.se/nyheter/ockelbo/1.3860816-dna...r-in-tjuvjagare

Dom allra flesta jaktbrott kommer inte ens till åtal, men det känns verkligen SKÖNT att dessa dårar kommer att få vad dom förtjänar (i lagens mening) Inget straff är för mild för dessa ""duktiga och ansvarsfulla"" jägare

Det blir ingen älgjakt heller som brukligt för dessa "skicliga kunniga erfarna och ansvarsfulla"" jägare i höst

http://arbetarbladet.se/nyheter/ockelbo/1....en-och-licenser

Här kommer infot om utdöenderisken. http://www.artdata.slu.se/rodlista/filer/M...odlista2010.pdf Läs exempelvis sist under kategorin Starkt hotad på sid 19 ff, den kategorin där vargen råkat hamna. Läs gärna igenom alla kriterierna och fundera sen på hur de passar vargen. Det är bara ett som kommer på fråga, mindre än 250 reproduktiva individer. Alla andra är så långt ifrån verkligheten de kan vara. Hur kan man kalla en art som från 2 utplanterade exemplar på 30 år vuxit till dagens kanske 300 för starkt hotad????? Störtlöjligt. Den som hävdar detta kan bara betecknas som mindre vetande.

http://mobil.aftonbladet.se/senastenytt/tt...icle13605496.ab
svårt att lösa jaktbrott.

http://mobil.aftonbladet.se/senastenytt/tt...icle13604708.ab
många skott mot björnar missar målet.

Just därför känns det extra skönt att dessa två inte kan ljuga sig undan DNA-bevis nu.
Och att brottet och tillvägagångssättet är oerhört bestialiskt och grymt.

http://vlt.se/nyheter/omvarlden/1.1359392-...gare-an-bjornen

Inte alla människor. Men en liten grupp.

Även denna vecka minskar antalet vapen och jägare i Sverige.

http://senastenyheterna.se/63arig-jagare-f...akt_2011-09-24/

http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/456518...ar-fran-balkong

http://www.bt.se/nyheter/ulricehamn/jagare...its(1216288).gm

http://www.folkbladet.nu/269106/2011/09/29...s-for-jaktbrott

Ja, och om man inte har gjort fel enligt utredningen så får man snart tillbaka sina vapen...

http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/N...-vapen-1.18487/

En aspekt, fästingeländet. Man kan tolka det som att naturen är i obalans; rovdjuren har decimerats jämte det fakta att klövvilt behandlas som tamdjur under vintern av jägare och andra (av okunnighet, för att fota eller av andra skäl?) som lägger ut mat . Någon, jag tror att det var Ruda, skrev (fritt ur minnet) i ett annat sammanhang - Naturen är har blivit ett Zoo (rätta mig Ruda!).

Klövvilt är jägare mycket intresserade av, naturligtvis. Men går det inte överstyr om klövviltet behandlas som tamdjur och dess naturliga fiende (exklusive människan) decimeras?

Nja, jag har skrivit något om att vargen är ett djurparksdjur på frigång eller något ditåt. Men samtidigt har du rätt i det du skriver, människan har nästan 100%-ig kontroll av djuren. Klövviltet har fått växa för mycket eftersom det är en viktig ekonomisk resurs. Huruvida en vargstam skulle klara det bättre vet jag inte, risken skulle i så fall bli att man vid olika tillfällen skulle få utsvultna vargar som patrullerar skogarna på jakt efter mat, men även inne i städer och samhällen.

Fästingarna minskar när det blir tjäle i marken innan snön kommer... fästingarna ökar i antal när snön lägger sig som ett skyddande täcke över marken som inte är frusen. Forskarna har ju kommit fram till att antalet fästingar inte har med antalet rådjur att göra utan klimatet de senaste åren.

Lögner om att det är rådjuren som sprider fästingar och att rådjuren skulle öka antalet fästingar sprids som propaganda från vargkramare i hopp om att folk ska tro att fästingarna minskar om vargen får decimera antalet rådjur... lögn och förbannad dikt.

Källa tack!

Att klimatet påverkar antalet fästingar är inget nytt men hur förklarar du spridningen om inte rådjuren vore värddjur för dom.
Vandrar dom t.ex. norrut på egna ben? Vargkramare är ett nytt påfund men det är inte faktumet att rådjur sprider fästingar!
Det är nog inte fler vargar i första hand folk tänker på när det gäller önskan att rådjursstammen bör decimeras.

Det känns lite som att det är du som står för lögn och förbannad dikt i det här fallet.