håller med dig i det du skriver - vem vill leva i ett samhälle utan solidaritet, inte jag i af.


vaddå du betalar för? om vi hjälps åt så blir inte bördan så tung, jag lovar!

Problemet är ju att andelen arbetande sjunker medan andelen som lever på skattemedel ökar. Det blir alltså allt färre som hjälps åt för varje dag. Det är inte någon hållbar utveckling.



Har det någon betydelse om dom försörjs via socialbidrag eller sjuklön? Vad man kallar bidragen spelar väll ingen roll?

Ja, det ena är en försäkring, det andra är bistånd! Känner du inte till skillnaden?

Jag känner till likheten; båda betalas via min skatt

Det har en enorm betydelse. Reglerna är helt olika.

NEJ!

Läs på innan du argumenterar...

Sjukförsäkringen betalas via arbetsgivaravgifter. avgifter som löntagarna fått avstå löneutrymme till förmån för.

Det handlar inte om vad man kallar ersättningen (som inte är något bidrag, utan en, i de flesta fall, inbetald försäkringsavgift) utan om vem det är som betalar ut pengarna. Om allt fler ska leva av försörjningsstöd(det du kallar socialbidrag) kommer många kommuner att så småningom gå i konkurs. Om de inte höjer skatten, förstås. Detta drabbar ju först fattiga kommuner med få innevånare.

Och alla andras skatt. Den dag du själv blir sjuk så är det andra som betalar din sjuklön. Det fungerar ju i princip som vilket försäkringsbolag som helst. En del behöver aldrig nyttja sin försäkring medan andra är tvungna, men alla får betala premien.

Man kan kalla det vad man vill, men pengar som dras från lönen och förs till det offentliga utan att man kan göra något åt det är det ändå.

Jag förmodar att du inte vill ha liv/olycksfallsförsäkring eller hemförsäkring heller.

Det dras inte från din lön. Det är en trygghetsförsäkring din arbetsgivare betalar åt dig för att du ska slippa bli satt på gatan om du blir sjuk.

Det är väl ändå en ganska haltande jämförelse eftersom man när det gäller privata försäkringar kan välja både nivå och försäkringsgivare och dessutom har möjlighet att byta bolag om man inte är nöjd. Man kan ju t.o.m. välja att avstå även om det är dumt.
Gita

Skämmas? Nej, givitvis har du all anledning att vara stolt över vad ni åstadkommit. Det många nog inte förstår är nog att ni med all säkerhet arbetat betydligt fler timmar än löntagare med åtta timmars arbetsdag och att ni säkerligen betalat in mer till det allmänna än de flesta löntagare. Kanske vore det inte helt fel med skattesatser grundade på timförtjänst i stället för årslön, det skulle i allafall vara en drivkraft till att arbeta mera.
Gita

ja man kan ju ha synpunkter på båda håll. Själv är jag rätt blå men håller för den skull inte med om allt regeringen bestämmer. Alla är vi ju olika och har olika intressen. De röda tycker jag verkar ok för att de verkar luta åt att förbättra för arbetslösa och sjuka (även om jag inte riktigt litar på att det skulle bli så jättemycket bättre) men å andra sidan så verkar de inte så smarta vad gäller finanser och de som inte har rätt till bidrag får inte så mycket ut av skattepengarna.

Byt bolag - byt regering!

Det enda solidariska är att inte överutnyttja trygghetsförsäkringarna. då hamnar vi i den siutuationen vi har idag. Redan 2002 bestämde dåvarande regeringa att halvera sjukersättningskostnaderna och på den vägen är det idag. Givetvis drabbar det dom sämst ställda i samhället. Det gör det alltid oavsett regering. Problemen började inte med den här regeringen och problemen upphör inte med en ny regering. Sådan är politiken. Dom är lika goda kålsupare hela bundet i riksdagen, oavsett färg.

Arbetslöshetsförsökring( Via A-kassa) är ett avtal mellan staten och den arbetande. Att utförsäkra betyder att inte hålla sig till avtalet. Nu hände annat också, så som höjningen av avgiften till A-kassan, försvårande villkor etc.

Jämför med att du har din bil försäkrade hos en försäkningsbolag, och efter att du har betalat (din del av avtalet) kontinuerligt, höjs beloppet plötsligt och efter ett litet tag sägs upp försäkringen. Hur känns det då? De kan också skicka dig till socialen och säga be de om ersättning. det som hände med dessa försäkringar(arbets och sjuk) i Sverige är avtalsbrott, enligt mig.

Det är helt korrekt. Försäkringar är bara ett enda stort bedrägeri.

Det är nästan så att jag önskar att du själv en gång fick bita i det sura äpplet och bli fråntagen din ekonomiska försörjning.

Jag antar att, med detta, du menar även Alliansregeringens roll i försäkringarna(arbets och sjuk).

Det kommer nog, men jag förbereder mig inför den dagen. När det händer kommer jag att kunna leva gott på en minimal slant.

Javisst är det så, att överutnyttja trygghetssystemen är väl det mest osolidariska du kan göra, det är osolidariskt både mot dem som verkligen behöver dem och mot dem som måste betala dem.
Något ligger det nog i att svenskarna brukar kallas världens friskaste men mest sjukskrivna folk.
Gita

Man ska inte ropa hej förrän man är över bäcken!

På vilket sätt är det bättre att sjuka människor tvingas gå på försörjningsstöd (socialbidrag) istället för sjukpenning/sjukersättning mm.mm?
Förklara det för mig ni som vet så mycket. För detta förstår inte jag.
På vilket sätt är det bra att sjuka människor ska gå ner i erättning med över 50% när de redan ligger på en låg nivå?

Hur många av er klarar er på 5000:- i månaden? Det är mindre än vad en normal trea kostar i hyra. Minst hälften kostar en liten tvåa. Berätta för mig, hur skulle ni klara av att försörja er på den nivån?

Min lilla 2:a kostar efter senaste höjningen (ca 200:-) 4.300:-/månad + el ca 400:-.

Ja, skrev ju fel. Menade en liten etta.

Jag tror inte att jag kommer att få några svar på mina frågor.

Det är lätt att sitta och tycka att regeringen gjort ett bra jobb när man själv får flera tusen mer i månaden, men att andra hamnar i rännstenen skiter man i. Bara man själv har det bra. Men är det ett sådant samhälle man vill ha så...

Det var ju inte så att en sjuk fick ut mer än en arbetare innan heller.

jag skulle vilja tacka dig, tant signe som har 822 kr kvar varje månad att leva på (ja, hon betalar skatt), mina föräldrar, deras föräldrar, min cancersjuka vän som betalar skatt på sin sjukpenning, för att ni betalar skatt.
utan er skatt skulle jag förmodligen varit död idag, jag skulle inte fått den vård/operation jag behövde när jag fick min sjukdom.
tänk om vi inte under en herrans massa år haft en socialdemokratiskt regering som sett nyttan med att ALLA bidrar till vård, skola, omsorg, pensioner och annat.
jag har talat med massor av människor vad det gäller skattesänkningen som nu skett - skitkul tycker de flesta men så lägger de till - fast jag skulle lika gärna klara mig utan de där 1500 kr, bättre att ungarna får en schysst skola eller att det byggs bra ålderdomshem.
det är konstigt.

men tack ändå

Jag skulle klara mig på 5000kr. Min lägenhet kostar ca. 1150kr, internet 299kr, elen ett par hundralappar kanske och avbetalningen på lånet till stugan ytterligare ett par hundralappar. Sedan tror jag inte jag har några fler fasta kostnader utom bilen, men den ställer jag av om jag inte behöver den och då kostar den inget.

kalla inte sjuklön för bidrag - du gör det bara löjlig då.

Tur du har. Var har du hittat en så billig lägenhet? Sån vill jag också ha.
Här finns bara bostadsrätter med en så låg avgift. En sån kostar runt 200.000:- och med den låga inkomsten får man inte låna till den.

I ett mindre samhälle, där är det betydligt billigare. Sedan är det lite trångt och jag får gå ner till källaren för att duscha, men det sparar jag ett par tusen varje månad på. Det blir mycket pengar på ett år.

Ok, i Heby som nog kan kallas litet kostade det inte så lite. Det här stället kan knappast kallas stort heller, nåra tusen personer i tätort. Såna lägenheter som du bor i växer nog inte på träd.

Heby verkar ju ligga inom pendlingsavstånd från Uppsala och Västerås och nästan Stockholm, det drar upp priset rejält

Okej, så här ser det ut i Nordmaling. Samma priser som här, om inte mer. lediga bostäder i nordmaling

Det är lätt att vara kaxig, när man är ung och frisk och inte har någon annan att tänka på än sig själv.

Nordmaling ligger fint vid havet och inom pendelavstånd till Umeå har jag för mig. Det finns säkert billigare orter om du söker dig längre in i västerbottens inland

Fick man så mycket över som du skulle få så vore det nog ingen match för någon att klara sig men det finns massor av människor som aldrig får så mycket över när fasta utgifter är betalda.

Du kan ju inte vara på riktigt.

Det är därför man bör sträva efter att hålla de fasta utgifterna på ett minimum

Huggorm. Här har du Doroteas lediga tvåor. Men det kanske ligger för nära Vilhelmina?????
Doroteahus


Där hade de ettor till och med, i Vilhelmina. vilhelmina ettor.

Skumt. Det är nog i orter som varit folkrika men minskat man skall kolla

Du kan ju inte utgå från dig själv och dina behov och jämföra med sjuka och gamla och tro att alla dom skulle kunna bosätta sig i Norrbottens inland. Vad är det som får dig att tro att dessa människor inte strävar efter att hålla utgifterna på ett minimum. För många är det faktiskt så att de är tvugna hålla utgifterna långt under minimum. Dessutom så kostar det mer att vara sjuk än att vara frisk.

Varför inte? Norrland är fint, och närheten till naturen gör nog många gott. Men min billiga lägenhet ligger i det annars dyra Bohuslän

Du lever i en fantasivärld helt klart.

Vet inte varifrån 2500kr kommer, men det gäller kanske en normal LO-familj där båda arbetade på Volvo och hushållets samlade inkomster var över 50000 kr / månad - de kan nog sammanlagt få dessa pengar. Jag får några hundra, och de äts upp av ökad a-kasseavgift etc.

Jag har absolut inte sett i närheten av dessa pengar, och har ett "normalt" LO-arbete. Att jobbskatteavdraget gynnar högavlönade mer än lågavlönade måste väl vara orättvist hur man än ser på det. Regeringens nära på uttalade syfte är att jobbskatteavdraget ska driva lönerna neråt - folk (dvs arbetslösa) ska vara beredda att ta jobb till lägre lön än tidigare.

Men jag håller med om att för de flesta så har ekonomin på kort sikt förbättrats de senaste åren - om man har jobb och är frisk. Till största delen beror dock detta på lägre räntor på lån än på skattesänkningar.

Och du Huggorm (som fått mig att bli riktigt förbannad)
Om en månad flyttar vi, en stor hund, en liten hund och min man till en etta för att få ner våra jävla kostnader till minimum. Bostaden kommer att kosta strax under 3000:-/mån plus hushållsel. Det är helt jävla vansinnigt att man som medelålders ska behöva sätta sig i en etta. Okej om man är ensamstående, men som ett par!!
Vi byter ner oss från en liten tvåa.
Hoppas att du blir tvingad att göra samma sak. Det är väl det enda sättet att få dig att förstå hur det känns. Inför sig då är det väl skillnad, för då är det DU som drabbas.

Måndag morgon känns det som allt annat än en fantasivärld


Men jag sitter redan i en minimal lägenhet, jag tror inte det finns något mindre än 17kvm som jag kan flytta till. Man kan ju bara utnyttja en kvadratmeter åt gången i alla fall? I Sverige bor vi generellt alldeles för stort, det är inte konstigt att våra uppvärmningskostnader är så höga.

Men om ni har så låga inkomster är ni väl berättigade till bostadsbidrag? Fast ni har kanske fritidshus som ni väljer att priotitera och då kan man knappast kalla sig för fattig.
Gita

Bostadsbidrag är främst för personer under 29 år utan barn (typ arbetslösa ungdomar och studenter). Är man över 29 så kan man få bostadsbidrag om man har barn eller speciella behov men det behovsprövas mot hushållets samlade inkomst och man kan hamna där att man ligger på gränsen och får 0kr i bidrag.