Du gör saken bara värre och värre.

Aqvakul har många medlemmars(som dig) förtroende här. Han är inte partipolitisk bunden. Om du vill säga nåt så säg nåt klokt istället. jag betraktar honom inte som bunden till nåt politisk parti. Det är fel att du förnekar medlemmar deras självklara rättigheter som erkänns av en privat sajt.

Tänk vad du utsätter dig själv för. Du presenterar dig själv som en intolerant person här, är du det?

Jag tror att du är bara en anhängare av Alliansen som är upprörd över dessa inlägg, men du får veta att det är medlemmarnas självklara rättigheter som du trampar på när du säger de saker som du sagt här igår(trädgårdssajt får inte diskutera politik .....).

Du verkar vara en gammal medlem här, det är bäst att istället för de orden du säger mot medlemmarna, backar ikväll och sover djupt. Imorron får du återuppta läsandet i tråden och försöka övertyga andra(mig till och börja med)



En sån?


http://www.rodgron.se/bloggen/en-ny-sjukforsakring/

Jamen denna blir alldeles utmärkt! Tack så mycket!
Jag har inte gått djupare in på vad detta förslag går ut på och innebär, men nu ska jag försöka ta mig tid till det.

sen får du berätta för oss andra också

Läste igenom det och det finns ju vissa frågetecken tycker jag.

Vilka då? Jag har inte läst ännu mer än blogginlägget lite snabbt.

du kan inte ha det lätt du inte ...
//stina - som inte skäms ett dugg

Läste kommentarerna också där det finns lite undringar. Men dom jobbar väl påp det antar jag.

Det får bli en annan tråd som tar upp frågor om sjukförsäkringen, för denna handlar ju om Alliansen.

Varför ljuger du, vitavargen?

Det är bara att läsa röd-grönas överenskommelse om ny sjukskrivning att bevisa motsatsen...

"Låt oss vara tydliga, vi vill inte återgå till den situationen vi hade under förra mandatperioden då allt för många sjuka och personer med funktionnedsättning lämnades utom aktiva insatser."

Syftet med prövning (efter 180 dagar) som ska göras måste vara att den arbetsförmåga som finns ska tas tillvara genom att individen tar ansvar för det som han eller hon rimligen kan påverka. Ja, även röd-gröna oppositionen har använt ordet ansvar hos individen, vitavargen.

Jag ser verkligen inte någon stor skillnad mellan alliansen och röd-gröna på den här punkten. Kanske bara i längden och antal av meningar.

MVH/clivia

Jag tycker verkligen inte att allt var i sin ordning innan alliansen tog över, men det var en massa mycket bättre än nu.

Som man bäddar får man ligga
Opinionsläget för Januari enligt en "polls of polls"= genomsnittet av samtliga opinionsmätningar
Intressant är att SD är större än Kd och större än C alltså mer än 5%

Nu dröjer det ett par veckor innan nästa opinionsmätning publiceras. Läge alltså för medierna att gestalta politik som politik och inte bara som ett spel?

Min poll of polls för januari ger följande resultat avrundat till hela procenttal: Socialdemokraterna 36 procent, Vänsterpartiet 5 procent och Miljöpartiet 10 procent = 51 procent. Moderaterna 27 procent, Folkpartiet 7 procent, Centerpartiet 5 procent och Kristdemokraterna 4 procent = 43 procent.

Oppositionspartierna leder alltså med i snitt omkring 8 procentenheter när valåret tar sin början. Det kommer bli en mycket spännande vår!

Det här tror jag är något som kan bli bra. Det minskar nog risken för att människor hamnar "mellan två stolar".
Men det där om att förtida pension bara ska kunna vara ett alternativ för den som är över 58 år först när inga åtgärder återstår undrar jag lite över Varför denna åldersgräns ??? Och vad händer med de som är under 58 och där inga åtgärder återstår ???
Eller har jag fattat helt fel ?

Att man inte skall bli utförsäkrad efter ett viss antal dagar är ett vettigt förslag. Men i övrigt tycker jag att inte andas några större förändringar mot vad vi har idag. Man skall ur sjukersättningen och prövas mot arbetsmarknaden precis som idag. För mig tycks det som om socialdemokratin accepterat nuvarande system men med lite förbättringar för den enskilde. Kan man inte få arbete på den öppna marknaden så får det bli på Samhall eller något liknande. Men målet är att man skall arbeta åtminstone med något. Så uppfattar jag det i alla fall. Tur att man är över 58 år. Det var egoistiskt sagt, ursäkta.

Kan hålla med, inga större förändringar. Sjukförsäkringen skall även omfatta de som tjänar 10 basbelopp (424 000 kr/år) jämfört 7,5 basbelopp idag samt 80 % i ersättning. Det står också lite kryptiskt att de vill ta bort stupstocken på 550 dagar men"Det betyder inte att människor lämnas kvar i sjukpenning hur länge som helst". Det blir väl som vanligt ekonomiska bistånd, lönebidrag, plusjobb och öka på Samhall för de som står utanför arbetsmarknaden? Som sagt det här var marginellt bättre än alliansen. Men vi får väl se hur tydliga de vågar vara ju närmare valet de kommer.

Om detta som jag sagt var lögn skulle jag behöva ljuga 99.999 gånger till för att det ska bli 100.000 lögn och räkns som Reinfeldt(tänk vaad du utsäter honom för). I samband med samhällets ekonomi sa du: allt var inte i ordning när Alliansen tog över. Och jag avslog ditt påstående med en enkel negation, vilket stämmer ekonomisk.

Hur lika de rödgrönas sjukförsäkring är med Alliansen jakt på de sjukskrivna, och utförsäkringar av många människor som behöver vård just nu, kommer jag inte beröra för det kommer att spåra ur tråden.

Alliansen har skickat er två "själmordsbombare"(Du och Trollbäck) för att spåra ur tråden . Jag kommer inte hjälpa er. Har du nåt vettigt om frågan kan du ta upp i en annan ny tråd.

Reinfeldt frågade de röd-gröna:hur finansierar ni ert förslag på sjukförsökringar?
Om det varit samma sak skulle han inte behövt bekymra sig över kostnaderna för de rödgrönas förslag för sjukförsäkringarna. Men din bedömning tyder på att du är mycket klokare än Reinfeldt. varför han är Statsminister och inte du, vet jag inte.

+10

Det går ju inte att diskutera alliansen utan att diskutera vänsterkoalitionen. Dom reformer alliansen genomfört måste ju ställas emot dom reformen vänsterkoalitionen vill genomföra. Annars haltar diskutionen betänkligt.
För visst tål väl även vänstern en kritisk granskning?

Det är säkert så som du säger.

Enda villkoret är att tråden följes från början. Vi har upprepat saker och ting för två dagar sen för skribenten ville inte läsa i tråden.

Först läser man och sen lägger man inlägg om det som saknas som synvinkel/perspektiv.

Det går säkert behandla de både sjukförsäkringarna om avsikten inte är trådkapning.

Om detta som jag sagt var lögn skulle jag behöva ljuga 99.999 gånger till för att det ska bli 100.000 lögn

Ganska intressant svar på min fråga...

Sverige hade i 2006 mest sjukskrivna i hela EU och till om jag minns rätt nästan 7% arbetslöshet. Det betyder cca 1.100.000 människor utanför arbetsmarknaden. 413.300 arbetslösa och 4.451.600 sysselsatta. Då var det högkonjunktur. Rätta mig om jag har fel. Antalet sjukskrivna fördubblades i slutet av 90-talet och ändå har vänstern inte vidtagit några som helst effektiva åtgärder. Varför?

Alliansen försöker att lösa problem i en av de värsta kriserna men ändå har vänstern mage att påstå att de har misslyckats. Ja, de gör fel men de försöker i alla fall lösa akuta situationer som uppstår. Eller har jag fel?

Jag har inga ambitioner att bli statsminister, vitavargen. Ändå tycker jag att rödgrönas sjukförsäkring kommer i långa loppet inte kosta mycket mer än alliansens om de förstås vinner valet. Mona Sahlin med Lars Ohly som finansminister kommer säkert att fixa framtiden....

Känner du förresten till sju socialismens underverk:
1.Alla är anställda,
2. Alla är anställda men ingen arbetar,
3.Ingen arbetar men planen uppfylls till 110%,
4. Planen uppfylls till 110% men affärerna står tomma,
5. Affärerna står tomma men alla har vad de behöver
6. Alla har vad de behöver men det stjäls ändå
7. Det stjäls men ändå märks det ingenstans....

MVH/clivia

Det var välett jävla tjat om den påstådda lögnen från din sida... ALLA vet att Statsministern hade blivit FELINFORMERAD och ljög således inte medvetet...

Det var EN felsägning... INTE 100.000 som du fantiserar ihop!

Föresten börjar dina texter lika en annan skribent här på odla som varit lite frånvarande ett tag... har moderatorerna ett finger med i spelet kanske...

Detta påstående om röd-grönas sjukförsäkringskostnader kan du väl skicka till Statsministern. Det är en ekonomisk uppfining som skulle förvåna och hjälpa hans ekonomiska rådgivare.

För alla andra siffror som du tagit tänkte jag bara hänvisa till SCB:s graf över arbetslösheten mellan 2005-2009. Men jag bjuder på och sätter in länken till den grafen. Studera kurvorna och jämför år för år och tänk på att september 2006 fick Alliansen makten i Sverige:
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____23342.aspx

Vad har du för belägg för ditt påstående om fifflande företagare, det är väl ingen grupp som kontrolleras så hårt av olika myndigheter som ägare till små och medelstora företag, det är ingen grupp som beskattas så hårt och det finns ingen grupp som får så liten del av våra trygghetssystem, Ta bara det med att arbetsgivaren skall betala de 14 första sjukdagarna, något som de flesta lönearbetande ser som självklart. Vem betalar hyra ,omkostnader för företaget samt din egen lön om du har oturen att bli sjuk som ensamföretagare eller företagare med ett fåtal anställda. Visst det finns föräkringar som täcker upp även det, men de är så kostsamma att de flesta småföretag inte råd.
Hoppas ditt påstående om företagare, som ju faktiskt är samhällsbärarna dvs. de som betalar, beror på okunnighet och inte elakhet.
Gita

Här gör du en riktig kullerbytta, det är ju företagen och dess anställda .
som skapar samhällets resurser eller tror du att de pengar som betalar vår gemensamma välfärd växer på träd
Gita

När Skatteverket undersökte skattefusket, så fann man faktiskt att de minsta företagen fuskade mest.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/skattefu...rder_499367.svd

Stintan , jag trodde du hade stil, men det här är väl ett lågvattenmärke. Man använder helt enkelt inte en debattör till att slå en annan debattör ii huvudet. Och speciellt inte en debattör som för tillfället inte är närvarande.
Gita

Ja, förbjud alla företag och företagare och den halva av svenska folket som faktiskt stöder Alliansen, då blir det så bra, så bra, vi flyttar ut i skogen , bor under en gran och livnär oss på bär och rötter.
Hur gammal är du vitavargen, av dina inlägg att dömma är du en något rebellisk fjortis!
Gita

Frågan om vem som får samhället att stå på fötter är väl mest en fråga om "hönan eller ägget". Gita, tror du att du skulle kunna dríva ett företagande utan medarbetare? Det är få människor som kan cykla på ett hjul - visst känns det tacksamt att ha lojala medarbetare?

Tja, ändå så skiljer det bara ett par procentenheter enl. de senaste mätningarna. Och Måååååna lär väl visa sig något mer nu när valet närmar sig och det är ju positivt för alliansen.
Gita

Men visst var det väl Per-Albin Hansson,( socialdemokratisk statsminister t.o.m. 1946) som tillät tyska trupptransporter genom Sverige till det ockuperade Norge och visst var det väl Per-Albins regering som verkställde den. sk. baltutlämningen. den största skamfläcken i Sverige under moden tid.
Gita

Man kan nog inte riktigt jämföra entusiastiskt samarbete med nazisterna före kriget med samlingsregeringens eftergiftspolitik gentemot aggressiva stormaktsgrannar. Personligen anser jag att eftergifterna mot Tyskland tyvärr var nödvändiga, medan baltutlämningen säkert kunde undvikits utan sovjetiska repressalier.

Det ovan citerade är ett snäpp värre, har man inget annat att komma med så är man rätt löjlig, och inte tillför man något till debatten.
Gita
Tycker att skribenten du löjligförklarar är en av de klokaste i den här tråden, men det är tydligt att vi är uppdelade i två sorter. De som vill bli omhändertagna och de som vill vara fria att ansvar och skapa sina egna liv.
Gita

Varför inte ta och läsa partiprogrammet, Blomstertanten.
Gita

Du tog mitt svar till ett inlägg, där skribenten ville ge de sjukskrivna ett hederligt liv(vilket betyder direkt att de lever ohederligt). Sådana brutala syn på människor har jag inte tolerans för.

vet inte varifrån tog du all förbud mot halva röstberättigade ifrån.

välkommen tillbaks från paris. Trodde du hade med dig ett gott vin därifrån, men det blev bara några sura inlägg

Tack för välkommandet, ja mina jobbåtagande gick bra men något vin blev det inte, jag råkade ut för en rejäl magsjuka så de extra semesterdagarna gick åt skogen och flygresan hem var näst intill en nära-döden-upplevelse, något man vill glömma snarast möjligt, så jag är suuuuuur.....
Gita
Men jag tycker att du är naiv i dina inlägg om de stackars arbetarna och de hemska företagarna, för det är faktiskt så att de flesta arbetsgivare är bra och utan dem skulle vi alla vara arbetslösa.

Precis som det känns bra att vara anställd i ett bra företag. Jag är inte företagare ( har varit, men orkade inte längre jobba fullt så mycket som krävs) så numera är jag anställd och har aldrigt haft det så bra som nu.
Gita

Ordet "stackars" är ditt-jag sagt arbetare.

Alliansen har gjort livet enklare för en stor del av företagarna och svårare för arbetare (genom de försvårade arbetslöshets försäkringarna och sjukskrivningsreglerna, för som vi sa förut så är arbetarna potentiellt både arbetslösa och sjukskrivna samtidigt som de jobbar).

Gita!
Det var väldigt vad du tjatar om att Vänsterpartiet är ett kommunistiskt parti. Senast hänvisade du till partiprogrammet. Tyvärr Gita, ordet kommunism nämns inte. Ett centralt avsnitt säger däremot följande:



V:s partiprogram

Det kom ut en bok härom året om den svenska eftergiftpolitiken mot Nazityskland. Jag vill minnas att det var en blocköverskridande uppgörelse där man nådde koncensus om att tillåta tyda trupper passera. Både högern och socialdemokraterna hade tyskvänliga politiker. Sen hade kungahuset ett finger med i spelet.

Angående andra världskriget och Sveriges inblandning behöver jag faktamateial.

Men ett klipp har jag sett när dåvarande kung reser sig för att nazisternas melodi spelas i Riksdagen.

Att se på dagens struktur av Rasister, består de till stora del(de som inte har ett kriminell förflutet) av avhoppade Moderater. Tacksam om nån nämner någon från Sossarna, vänstern eller miljöpartiet som gått över till Rasisterna.

Varför det är så?

Sverige hade samlingsregering bestående av socialdemokraterna, högern, bondeförbundet och folkpartiet. Omdiskuterat är att Per-Albin uppgav för regeringen att kungen ev. tänkte abdikera om man inte tillgodosedde de tyska kraven. Efter intensiva diskussioner beslöt man sig för att göra det.

Jag har läst partiprogrammet ! Men det har tydligen inte du !

Dessutom heter hon fortfarande Mona Sahlin !
Du har väldigt mycket mycket synpunkter på andra debattörer här och hur löjliga dom är , men jag tycker nog att det är rätt barnsligt att varje gång du kommenterar Mona Sahlin så skriver du Måååna.
Jag skulle i alla fall respektera dig mer om du använde hennes rätta namn och då tror jag fler skulle "lyssna" på vad du säger.

Du glömmer AFA. Där är väl alla både kriminella och vänstersympatisörer. Och odemokratiska så det stänker om det.

Om du tittar i några tidigare inlägg så kommer du att upptäcka att det handlar om andravärldskriget. I fortsättningen och i brist på faktmaterial kom vi till Riksdagspartierna. varifrån hämtar du AFA vet jag inte.

Men så fort nån nämner Rasism, eldas de borgerliga och hoppar på AFA(som inte varit inblandad i det vi sa).

Är det en sorts biologisk/ideologisk släsktskap som ni har med Rasister?

Du nämner rasiter, jag nämner Afa. Olika namn, samma drägg.

Varför blev du så upprörd när jag nämnde Rasism?

(Får tillägga att alla borgerliga blir inte lika upprörda. En stor del av de är upprörda över den historiska uppkomsten och bevavandet av Rasism som synsätt på människor och som social och politisk regel.)

Välkommen hem Gita, synd att du inte fick fullt utbyte av din resa denna gång men du får säkert snart ett nytt tillfälle.


Du är rätt bra på att ha synpunkter på andra själv och varför tror du att allt du skriver tillför debatten något. Dina tolkningar av det andra skriver får stå för dig men ibland är dom något märkliga måste jag säga. När började tråden handla om olika sorters människor? Éller menar du att sjuka människor är en sort och friska en annan? Isåfall tror jag att det även finns en tredje sort och det är dom som inte bara tänker på sig själva utan visar solidaritet genom att bry sig om sina medmänniskor och då i synnerhet de svagare.

Vän av ordning...Sverige hade mellan 1939-1945 en samlingsregering dvs sossar och borgeliga. Däremot var det s som avgjorde utlämningen av baltiska soldater i naziuniform till Sovjet.

Att bara svara att ett seriöst debattinlägg är löjligt, istället för att bemöta sakfrågorna är löjligt och tyvärr förminskar du bara dig själv.
När det gäller t.ex. sjukskrivna vill jag nog inte göra det så enkelt som du, jag tror inte alls att alla sjuka röstar rött, förmodligen är sympatierna ganska jämt fördelade även bland dem. Tror helt enkelt att många är kloka nog att se att det de rödgröna "lovar" , iofs med många ord, egentligen inte innebär någon förändring och att all form av välfärd bygger på produktion och tillväxt. Återigen, pengar kommer inte ur ett hål i marken, utan från arbete och produktion, och jag är helt övertygad om, om vi vill behålla vår välfärd, inte kan ha ett system som beskattar ihjäl just arbete och produktion. Dessutom tror jag inte alls att sjuka människor bara vill bli omhändertagna, säkerligen lika många i den gruppen (om man nu skall kalla det en grupp) vill kunna ta ansvar för sina liv som i andra grupper vilket skulle vara möjligt med ett system där individen får lov att ta störe ansvar för sin egen trygghet. Självklart skall vi ha ett grundskyddsnät, nivån kan diskuteras, men jag tror att det vore en bra idé med mer individuella, gärna privata, trygghetsförsäkringar, dvs du väljer själv nivån och betalar sedan därefter.
Ett exempel är den person som tidigare i tråden uppgav att han/hon hade tjänat 370 000 kr om året, det är faktiskt en riktigt god inkomst, varför denna person inte sett om sitt hus i tid och tecknat en privat sjuk/olycksfallsförsökring förstår jag inte, med den inkomsten har man mycket väl råd med en sådan
Gita
Gita

Nu är du faktiskt riktigt dåligt påläst, SD består t.ex. till övervägande del av värdekonservativa socialdemokrater och inte Moderater.
Gita

Vilken statistik grundar du det påståendet på?

I de forskningsresultat jag sett är det minst lika många moderater som väljer att rösta på SD.