När den dagen kommer, om den nu kommer, så kan vi använda oss av gästarbetare. Men jag betvivlar att vi någonsin kommer behöva en massa arbetare, industrin i landet minskar ju för varje år som går.

Sedan är det klart att vi skall hjälpa de som har krig där hemma, men att samla dom i ghettoliknande områden som Rosengård hjälper nog ingen.

Hur fungerar egentligen det där med att "samla folk i ghettoområden"?
Inte är det väl så att socialen eller migrationsverket har kontrakt med hyresvärdarna som gör att de kan placera folk där?
Är det inte snarare så att miljonprojektsområdena är en billigare boendeform som passar invandrare?

Flera kommuner har samtidigt negativ befolkningsutveckling och trenden går mot att unga flyr sin hembygd för storstan medan gamla bor kvar. Det skapar en situation där arbetsför befolkning som går att beskatta försvinner och de som är mest vårdkrävande bor kvar. Bryter man segregationen och alla kommuner kunde dela på flyktingmottagande solidariskt så hade det gjort gott för många småkommuner.

Jo, det är frivilligt, folk söker sig till de sina, det är klart det är lättare att uthärda när man åtminstone har folk med samma språk runt sig. Men i längden tror jag knappast det är bra för dom, de invandrare som det verkar gå bäst för är de som väljer att vända sig utåt

Men hur ska man lösa det egentligen? Här i Stockholms byggs en hel del fina hyresrätter. Men då får man räkna att betala 10k för en 2:a också.
Inte kan väl tvångsplacera flyktingar direkt.

För sverige som helhet är det positivt med urbaniseringen, allting blir billigare när det görs i stor skala. Men sedan finns det vissa, som mig, som anser att detta är en sak som vi bör satsa pengar för att motverka. För folks välfinnande är det väl investerade pengar. Och så finns ju också den så kallade "Robin Hood-skatten" som flyttar över pengar från rika kommuner till fattiga. Men det är ju inte någon populär skatt bland de som måste betala den, så jag vet inte hur länge den får bli kvar i nuvarande form

Är det inte ofta kommunala bostadsbolag som äger såna områden?

Det finns ett genderperspektiv i problemet som är intressant. Tjejer/ kvinnor är ofta mer målinriktade i skolan och får bättre betyg. Tjejerna är mer utåtriktade och flyttar från små bruksorter och landsbygd i tex Norrland till Stockholm och mellansverige och studerar och gör karriär där. Samtidigt har killar ofta en mer avslappnad attityd till skolan och bor ofta kvar på orten och söker okvalificerade industrijobb, en sektor som drabbas hårt av globalisering och utflyttning.

I vissa invandrargrupper är både utbildningsnivå och andel nyföretagande högre än för snittet för landet. De "tar" inte ofta jobb för de som går och är arbetslösa på småorter med nedlagda gruvor och bruk.

"Blåblodarnas" ledare ljög igår kväll i Agenda:

http://svt.se/2.22620/1.1870962/fel_uppgif...feldt_om_jobben

Nu var det ju ingen lögn...



Källa: http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/reinf...fra_4188099.svd

Men tycker ni verkligen att vi har ett sunt antal sjukskrivna i Sverige? Jag har full respekt för att ett stort antal människor inte kan arbeta. Men när jag ser mig runt i min omgivning så tycker jag mig se att mer än 50% av de jag känner till som är sjukskrivna faktiskt skulle kunna arbeta. Vad skall vi göra åt detta? Våra barn lider av dålig skola på grund av att vår höga skatt går till att finansiera människor som inte jobbar av olika anledningar.

Ta det inte personligt nu ni som verkligen tycker att ni inte kan jobba. Kom iställer med ett eget förslag på hur man kommer åt problemet att vi har en stor mängd personer som istället för att gå hemma i en ond cirkel hade mått bättre av att få ett anpassat arbete.

Och för övrigt anser jag att svenskar (inkl jag själv) ett väldigt bortskämt folk. Jag har jobbat i Indien i perioder och dom gapskrattar åt våra "problem" med lågkonjunktur. Jag är rädd för vad som skall hända med arbetsskygga sverige i konkurrens med den nya och hungriga världen.

Tror att en stor del av problemet med höga sjukskrivningstal beror på att vi svenskar vant oss vid att själva bestämma huruvida vi skall vara sjukskrivna eller inte. Om någon läkare sagt nej, byter man bara läkare tills man får som man vill. Detta visar sig genom skenande sjukskrivningstal, det är inte rimligt att världens friskaste folk skall vara mest sjukskrivna i hela världen.
Jag tror att mycket vore vunnet om man stramade upp reglerna för vad som är arbetsoförmåga, likaså att samma regler gäller för alla oberoende på var man bor eller vilken läkare man går till.

Likaså bör man betydligt snabbare satsa på rehabilitering, läste i ett tidigare inlägg om en person som efter 550 sjukskrivningsdagar fortfarande inte klarade av att t.ex handla på Ica, det borde väl vara helt uppenbart att denne inte borde få fortsätta att gömma sig i hemmet. Personen i fråga bör ju istället självklart få hjälp att aktivera sig, få hjälp att komma ut i samhället igen och här är väl aktivering- eller rehabiliteringspeng alldeles utmärkt. Inte minst för personen i frågas egen skull måste man våga börja ställa måttliga krav, eftersom det måste vara ett ytterst torftigt liv att gömma sig i hemmet och att det dessvärre uppenbarligen heller inte hjälper.
Gita

Gita!



Vad har du för stöd för att det förhåller sig så här? Det låter mer som allmänt tyckande!





Kan du specificera vad du menar. Hur ska reglerna stramas upp? Vad är "måttliga krav"?

Personen klarar inte att handla på ICA ensam, utan sin "trygga person". Personen har fått psykiatrisk hjälp i 4 år, gått 5 olika KBT behandlingar och lämnar dagligen hemmet, men inte ensam för att då slår paniken in i full styrka. Personen träffar psykolog en gång varannan vecka för närvarande, för psykoterapi. Kontakten har varit tätare men också glesare. Två av KBT behandlingarna har gått ut på att träna mycket att klara av att gå ut ensam.
Om inte detta kan kallas rehabilitering så vet jag inte. Och att personen fått denna hjälp beror på att personen orkat kämpa för att få den. Nu börjar dock psykiatrin att ge upp och kallar personen "behandlingsresistent". Det finns sånt också.
Du ska inte bara anta hur saker och ting är utifrån ett inlägg.

jag blir fullkomligt iskall av att läsa en del inlägg i den här tråden - vilken syn på människor, vilken empati, varför inte lika gärna skjuta folk som kostar pengar?

Jag tycker inte att jag inte kan jobba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jag kan inte rent fysiskt, vilket även försäkringskassans egen läkare intygar.

Du och alla andra, Gita t ex, som är så lyckligt lottade att ni inte är drabbade av ohälsa, sluta komma med påståenden som är rena myter. Jag, och många med mig, har arbetat och gjort rätt för oss hela livet, och haft förmånen att vara friska. När jag/vi plötsligt drabbas av en(ej självförvållad) kronisk/obotlig sjukdom känns det väldigt onödigt, att snusförnumstiga människor på högerkanten sprider lögner och myter om sjukdomsdrabbade medmänniskor. Det är minst sagt lite svårt att inte "ta det inte personligt".

Att sittande alliansregering plötsligt bestämmer att vi inte längre är berättigade till ersättning från sjukförsäkringen*, tyder bara på att de lever i samma mytbubbla, som ni gör.

Ni borde skämmas!







* Försäkring: En försäkring som betalats genom minskat löneutrymme under hela den yrkesverksamma delen av livet. Arbetsgivaren gör löneminskningen och betalar in avgiften till staten. Förenklad beskrivning.

Jag är faktiskt för att alla sjukskrivna granskas och utreds. MEN man ska börja i rätt ände. Att först ta bort/halvera tryggheten med försörjning och SEDAN bedöma arbetsförmåga är INTE rätt väg.

Jättebra inlägg, Redtop!

Du är ju helt otrolig och har uppenbarligen en förbaskat skev uppfattning om dina medmänniskor. Fast du kanske inte ens räknar alla som inte har/är som du som dina medmänniskor. Helst skulle du väl vilja införa ättestupan så att alla som inte passar i dina galoscher kunde puttas över kanten. Då skulle ju du Gita som verkligen behöver det kunna få det ännu bättre. Du borde skämmas att ge sig på sjuka och svaga människor som du gör! Än en gång har du bevisat din fullständiga avsaknad av empati mot dina medmänniskor som du faktiskt inte har en aning om hur dom har det utan bara fått för dig och tror.

Jag tror att vi svenskar är lite bortskämda med välfärden vi en gång i tiden har haft...

När Sovjetunionen fortfarande fanns kvar och gulag var ett faktum... ända fram till 1992 då det sista lägret för politiska fångar stängdes i Perm... då fungerade vänsterpolitiken... när allt öster om tyskland var långt till vänster blåste andra vindar... hela Sverige var satt i konstant beredskap ifall Sovjetunionen skulle få för sig att anfalla Sverige... Sverige var då tvingat att vara ett socialistiskt land för föra att kunna vara neutrala.

Under den tiden fick det svenska folket lära sig att staten bestämmer... det svenska folkhemmet och jantelagen fungerade. Alla skulle med... alla skulle vara på ett visst sätt... man tog ifrån folket rätten att bestämma över sig själv... man kastrerade människor som inte var riktigt som dom skulle i huvet enligt normen... det finns få länder med så många konstiga lagar. Allt var statligt... televerket... elverket... vattenverket... värmeverket... skolor... sjukvård... med mera.

Staten hade kontroll på alla...

Nu när murar har fallit och unionen i öst har löst upp har det politiska klimatet tinat och det börjar växa upp blommor från högerkanten... människor vaknar och inser att det är en annan värld vi lever i nu än för 25 år sedan. Nu får man själv välja vilket telebolag man vill anlita... eller vart man vill köpa sin el ifrån... man får sätta sina barn i vilken skola man vill... man får välja sjukhus och läkare som man vill...

Alla dom här nya valen man kan göra innebär att man måste sätta sig in i sin egna sits och lära sig att bestämma över sina egna val... Om man väljer fel kan det bli dyrt... men det är ändå upp till den enskillda människan att fatta det beslutet för staten kommer inte bestämma åt Dig längre...

Om vi jämför med Polen en stund... bara för en kort stund. Polen har ju haft det ganska hårt under tiden grannen i öst fick för sig att bestämma åt folket. Polen fick aldrig dom här fina sjukhusen, skolorna, elverken, televerken eller övriga saker som gör att ett samhälle fungerar... I Polen fick man inte samma sjukersättning som i Sverige... om du blev av med en tumme i ett löpande band på en fabrik så fick du bita ihop om du ville ha jobbet kvar... Om du inte kunde jobba så var det Ditt problem fast staten bestämde över dig.

Klagar folket i Polen nu när dom får bestämma själva? Klagar dom som nu kan åka till andra länder på semester eller för att arbeta? Klagar man i Polen över arbetslöshet? Klagar dom över låga sjukersättningar? Klagar dom över låg pensionsersättning? Har dom över huvud taget sjukersättning, a-kassa eller pension?

Sverige är inte längre vad det en gång var... Norden är inte längre vad det en gång var... Europa är inte längre vad det en gång var... Världen... nä!

Men rätten till att klaga... den har vi alla tagit till oss...

Vad har du då för stöd för ditt tyckande? Självklart är det en åsikt jag ger uttryck för, precis som alla andra i den här tråden. Varken du, jag eller någon annan här sitter inne med fakta. Eller du kasnske anser att ditt tyckande är att jämställa med fakta!
Gita

Det var inget svar på frågan. Att formulera tyckande så det ser ut som fakta är bedrägligt. Jämför med den klassiska frågan: "Har du slutat dricka"?

Det ligger mycket i det här.

Det finns så många heliga kor i Sverige av i dag. Jag upplever svenskarna som fruktansvärt passiviserade. Jag brukar skämta med mina gamla klasskamrater och säga att Sverige är "ett barndaghem för vuxna".

Svenskarna har lärt sig att bli omhändertagna, att inte våga ge sig ut i det okända och att tycka synd om sig själva.

Det märks om inte annat på det här forumet.

Att ha empati med människor innebär inte att man håller med dem i alla lägen. Att man gör som de vill.Ibland är den bästa hjälpen den som får en människa att bli förbannad och kavla upp armarna.....

Jag har själv sett flera exempel på hur vänner till mig har blivit kroniskt sjuka och att de idag inte kan jobba för att de hamnat i systemets klor och tappat sitt självförtroende.

I Sverige skall allt vara lugnt och fint men igentligen så bryr sig ingen om människor i kris, det är lättare att hålla med och sjukskriva...........

Du läser ju det mesta som fan läser bibeln.
Är det att ge sig på sjuka att regelbundet ompröva arbetsförmågan, är det att ge sig på någon att tycka att de bör få hjälp med rehabilitering och aktivering.
Är det att ge sig på någon att ifrågasätta att vi med vår höga standard har världens i särklass flest sjukskrivna.?
Om systemet inte överutnyttjades så skulle inte de verkligt sjuka också ifrågasättas så som det blivit nu, det borde vem som helst räkna ut.
Gita

Verkligheten är ju att uppstramningen av sjukskrivningsreglerna hade skett, oavsett regering och kommer att bestå efter valet, oavsett regering. Sen kanske det är mer epatiskt att vänsterblocket drar åt snaran. Vad vet jag. Man får försöka se verkligeheten bakom alla dimridåer av politiskt svammel. annars blir man besviken, oavsett regering.

Nej det är bra med omprövning och framför allt rehabilitering om det går och jag har aldrig påstått något annat.
Det jag reagerar på är att du tror att en massa människor bluffar och är sjukskrivna fast dom är friska. Även om det finns en och annan som är ohederligt sjukskriven så gäller det inte de allra flesta. Glöm inte att det inte alltid syns utanpå att en människa är sjuk.
Hjälper man sjuka människor genom att utförsäkra dom och rasera deras ekonomi och säga till dom att ni är bara bortskämda utan att först se till att de blivit rehabiliterade?

Ta reda på varför ohälsan är så stor och gör något åt orsaken för att på så sätt minska antalet som mår så dåligt att de måste sjukskrivas. Exempelvis mår fler och fler unga dåligt. Inte så konstigt kanske om man betänker att 134.000 mellan 15 - 24 år går utan jobb. Och det när långtidsarbetslösheten ökat med 115 personer per dag sedan regeringsskiftet trots att det är 11.000 fler i arbete. Bostadsbristen gör att det är nästan hopplöst för unga att hitta eget boende och har man ingen fast inkomst är det ännu svårare. Hur många lever inte på lånade pengar och måste flytta runt bland andrahandslägenheter? I bästa fall hittar dom ett ströjobb eller lågavlönat säsongsarbete. Vad ger det för trygghet.

Om du inte visste det förut så behöver människor trygghet för att må bra. Boende, mat och arbete samt en vetskap om att man inte förlorar tryggheten i händelse av att man blir sjuk av en eller annan anledning eller drabbas av arbetslöshet är grundförutsättningarna för detta. Att tro att sjuka människor blir friskare av att sparka ut dom i kylan och dra in deras försörjning är ju rent barockt.

Svara mig ärligt nu Gita. Anser du att regeringen gör rätt i det som sker just nu, att sjuka blir utförsäkrade utan någon som helst prövning innan? Ska göra det enkelt för dig. Ja eller nej svar räcker.

Det var väl ett alldeles utmärkt svar! Du ville veta vilket stöd jag hade för mitt tyckande och mitt svar var att jag har precis samma stöd för mitt tyckande som du har för ditt tyckande. Klart och tydligt.
Gita

Är frågan för svår, GITA?

kallar du det uppstramning att ta ifrån folk deras försörjning? att tvinga svårt cancersjuka människor att säga upp sig från sitt gamla halvtidsjobb och söka nytt heltid för att försäkringskassan(!) anser att de är friska nog att jobba heltid?
jisses...
jag kallar det hederliga gamla borgarfasoner jag!
jävla brackor!

Ett system som bara går ut på att all trygghet kommer utifrån och skapas av staten skapar otrygga människor utan självförtroende.

Detta är en viktig insikt. Förstår man inte det så har man missat något väldigt väsentligt. Livet är komplicerat och vi kommer alltid att drabbas av sjukdomar, förlora jobb med mera. Lidandet är en del av vårav liv. Kan vi inte acceptera detta och lära oss att hantera detta själva så kommer väldigt många människor att slås ut i onödan.

Tyvärr har våra politiker skapat ett samhälle med alldeles för stora förväntningar på vad samhället skall/kan göra för oss. Det är resulttatet av detta som vi nu kan se i alla dessa undersökningar.

Nu redovisades det ju senast igår en undersökning (Nyheterna på TV) som visade att svårt sjuka inte blir lämnade i sticket på något sätt och att det med utförsäkring till största del är skrämselpropaganda. Självklart inträffar någon enstaka missbedömning det är ju trots allt människor som står för bedömningen och alla kan göra fel. Jobbigt för den som drabbas självklart, men man kan ju inte dömma ut ett helt system efter enstaka misstag.
Att bli utförsäkrad efter 550 dagar utan någon som helst förvarning ar naturligtvis helt fel, men verkar dessbättre vara sällsynt. Självklart skulle arbetförmågan prövats och utredning gjorts långt tidigare.
Gita

OJ, jag har fikat!
Gita

Så du tycker att det är bättre att rasera den trygghet som finns också om det är en trygghet människor lyckats skapa själva. Det är vad som nu sker. Människor kommer inte att behöva slås ut i onödan om de rika slutar att roffa åt sig från de som är fattiga. Det finns en kaka och den kakan ska delas av alla. Men de som redan är mätta roffar åt sig en bit till för att den är så god vilket gör att en del andra blír helt utan.

För övrigt har jag aldrig sagt att man inte också ska ta eget ansvar men för den skull behöver man inte vara egoistisk och osolidarisk.

Om vi talar om Angola,Brasilien etc så kan Du vara överygad om att vi skulle stå på samma sida av barrikaderna.

Om vi talar om Sverige så kallar jag det som jag citerar ovan för billig demagogi!

Fortsätt blunda du!

Du får kalla det för vad Du vill men det är min uppfattning.

Verkligheten är tuff Stintan. Du är en klok kvinna det kan jag se av Dina kiommentarer. Vidga Dina referensramar litet, Du har allt att vinna och inget att förlora!

Bra talat!

Nå Aqukul

Har Du testat hasch någon gång?

Svar Ja - började vid 15 och slutade vid 16, lär vara preskriberat nu...

OK

Du stiger i min aktning.

Jag trodde att Du var perfekt och som alla andra svenskar inte har några lik i garderoben.

Jag har testat hasch när jag var 25 men det gav ingen speciell effekt så efter ett tag la jag av. Jag tyckte liksom att det var överreklamerat. Det går att fjanta sig än då utan både alkohol och annat.

De där referensramarna du talar om är det allianssidan som behöver vidga. Jag har levt tillräckligt länge i verkligheten för att ha referensramar så det räcker och blir över.

Har jobbat en del för en familj vars döttrar ärvde 50 milj var när pappan dog.
Jag betalar skatt så att denna familj får göra avdrag på det jobb som dom har beställt.
Skorna som hon har på kostar mer än min månadslön
Jag har en god vän som jobbar på Stureplan som kan få höra kommentarer som
"din klass finns till för att serva oss"

Andra exempel.. Centerns hat mot kollektivavtal, mot byggjobbare osv

Jag hör att Du börjar bli gammal. Eller som någon sa (Fritt citerat); "Det är inte rynkorna i ansiktet som gör oss gamla utan rynkorna i själen. Ve den stackare som har förlorat hoppet, som slutat att förundras över livet, som inte kan lära sig något nytt och som inte längre vågar. Om det händer Dig då har Du verkligen blivit gammal......................

Vilka underliga slutsatser du drar men jag hoppas att jag aldrig förlorar hoppet, slutar förundras över livet (förundras varje dag) och inte kan lära mig något nytt. Tyvärr är det många unga som redan gjort det så det har inte ett skvatt med ålder att göra.

G.B. Shaw sa något som liknar din inställning i livet, jholma: "-Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt!"

Jo, men jag frågade för att du skrev ett inlägg flera minuter efter mitt.

Jadu, du ser det du vill se och hör det du vill höra. Verkligheten är något annat. men det gäller att ta till sig den. Sen kan man gläfsa på våra politiker. Borgarbrackor eller sossebrackor, vad är skillnaden.

Hoppas du hittat mitt svar nu då!
Gita

Ja det har jag gjort.