Fast Borg har ju rätt i sak. För visst vill vi betala skatt för att upprätthålla välfärden. Men just ordvalet kanske var medvetet valt. Alltid lockar det några nya väljare från S resonerar man nog. Verkar faktiskt fungera eftersom S, i dagsläget, inte gör mycket för att behålla sina väljare.

Anders Borg blev nyligen utnämd till Europas bästa finansminister det vill inte säga lite det !tror vi har mycket att tacka honom för och att Sverige i dag är en av de få länderna i Europa som klarat sig ur finanskrisen mer eller mindre , krisen som övriga eurpeiska länder fått smaka på regält .

struntprat! det finns inte en moderat som vill betala skatt för välfärd, de vill ha sina pengar för sig och absolut inte dela med sig!
det är skillnad på folk!!

Hör du Herkules !det du skriver är bullskitt totalt du bara gissar .Efter som vi nu har en borgelig regering så vill du då påstå att ingen av dom betalat skatt för vår välfärd det är ju rena rama struntpratet !Vem tror du betalar mest skatt här i Sverige per kapita ?jo det är företagen .

jasså, var det det jag skrev "att ingen av dem betalat skatt för vår välfärd"?

läs om och läs rätt innan du svarar för guds skull!

Men snälla du ! du skiver ju att det inte finns en Moderat som vill betala skatt ! bara det bevisar att du inte vet vad du talar om !

jag vet precis vad jag talar om, det finns ingen som röstar på moderaterna för att de är måna om sina medmänniskor, de är bara måna om sig själva och att de ska få behålla sina pengar.
är det något mer jag ska tala om för dig?

Det är din lilla bubbla du lärt dig leva i ! igentligen är det hemskt att du har en sådan okunskap i och om politiken och om företag .Både min man och jag har eget inte jag nu mer men min man ,han har nog betalat mer skatt än du någonsin kommer att göra under hela ditt liv och antagligen har jag betalat mer skatt under mina verksamma år än du någonsin kommer att göra.Jag har varit Moderat i 40 år och har nog aldrig blivit så påhoppad och mobbad i hela mitt liv som jag blivit här av er så kallat solidariska vänstern ni som ömmar för alla svaga och allas rätt i samhället solidaritet osv .Vad jobbar du med själv föresten ?

Jösses, Motti! Du har ju fribiljett till Himlen, med den insatsen!!! Hälsa Gabriel på vägen!

Jag lär nog få dö presic som alla andra !tycker du är ganska osmaklig i dina disskutioner.Vad jobbar du med ?

Diakonissa...vill du lätta ditt hjärta?

Skulle gärna vilja veta vad du jobbar med ?det kan ju inte vara något jobb med empati !Jag misstänker att du inte har ett jobb .

Om så vore, har ni ju något gemensamt.

Maken till självgodhet får man leta efter

Jag och min man kan kosta på oss att vara lite självgoda !det vi har nu har vi byggt själva utan arv eller hjälp från någon enda jäkel .Det kallas inte för självgodhet Stintan !det kallas för stollthet !särskillt när man byggt upp något för egen hand utan silversked och krediter.Vi behöver sådana människor i Sverige !vi behöver inte dom som lever på kreditkort över sina tillgångar som lånar till allt och som andra får betala för .

vilket jävla påhopp! idiot!


du får vara hur stolt du vill men att rösta på moderaterna ger inte den fattige mat på bordet.
så är det.
är det något mer du vill att jag ska förklara för dig?


skärp dig nu för fan!

Du har väl bara åkt med på ett räkskal. Vem betalar dina utgifter? Eller är du plötsligt arbetande delägare i din mans företag och betalar skatt på din inkomst.

Tur att inte alla egna företagare som det går bra för är moderater!

moderaters förakt för fattiga, sjuka och arbetslösa människor är fastställd. det enda fattiga, sjuka och arbetslösa duger till i moderaternas värld är att bekosta deras skatteavdrag och skura deras golv.




texten är från 1969 och är fortfarande aktuell, skriven av mikael ramel

Hej!
Du lever uppenbarligen i en liten socialistisk bubbla. Jag tror inte att du känner några moderater. Om du går ut i verkligheten och träffar riktiga människor så upptäcker du att de flesta moderater är människor med mycket empati samt att de flesta gärna betalar skatt för att hjälpa andra människor dessutom brukar många ställa upp i ideella organisationer för att samla in ytterligare pengar till behövande.

Min erfarenhet är att socialdemokrater saknar demokratiskt sinnelag och mest vill förtrycka löntagarna i kommuner och landsting. Bara för att jag haft en stor otur vid mina kontakter med socialdemokrater så skulle jag aldrig påstå att alla socialdemokrater är sådana. Rimligtvis måste det finnas löntagarvänliga socialdemokrater också.

Jag hade en hel del kontakt med den socialdemokratiska riksdagsmannen Stellan Arvisson. En man som hävdade att DDR var den finaste demokratin på jorden. Bara för att han var ett socialdemokratiskt äckel så tror jag naturligtvis inte att alla socialdemokrater är likadana.
MVH
Jan Lindgren

Även om inte alla moderater är likadana så är moderaternas politik ivf egoistisk.
Den går ju ut på att jag skall ha frihet, jag skall få behålla mer pengar efter skatten och skall slippa att vara med och betala för vissa saker, jag skall kunna köpa mig till bättre sjukvård, skola så att jag får fördelar gentemot andra.

Du och din man har all rätt i världen att vara stolta över det ni åstadkommit, ni har också all rätt i världen att njuta av det ni själva arbetat ihop.
Sen finns det förstås en grupp människor, Bengalow är ett typexempel, som tycks hata alla som genom eget arbete lyckats genomföra någonting. Vad detta hat beror på kan man bara spekulera över, kanske banal avundsjuka och missunnsamhet eller kanske bitterhet över egna tillkortakommande.
Om man skall dra slutsatser enligt inläggen här på Odla (något man nog inte skall göra) så förekommer denna missunnsamhet mest bland vänsteranhängare
Gita

Visst är det så!

Jag känner massor med vänsterfolk som, precis som jag, tycker att folk ska kunna skapa sig ett bra liv och tjäna en massa pengar. Det jag inte tycker om att man gör det på bekostnad av de svagare i samhället. Jag tycker och anser att vårt land har råd med både och. Men det anser inte regeringen som styr det här landet tyvärr. Annars skulle de knappast sett till att de som har minst får ännu mindre.

Hej!
Att kunna köpa sig bättre sjukvård och skola var socialdemokraternas idé. Nu kan du äntligen själv välja vilken vårdgivare eller skola du gillar. Jag vet inte vilka saker du anser att borgarna inte tycker att du ska vara med och betala. Jag är i alla fall med och betalar en massa saker vilket är helt OK.
MVH
Jan Lindgren

Säga vad man vill men nästa år så höjs pensionerna ganska bra i alla fall. Man tackar o tar emot utan dåligt samvete. Aldrig så lite guldkant på tillvaron är inte fel.

Höjda pensioner? Var i all världen har du fått det ifrån???

Farmor skulle få 50 kr mer...

Tänk vilken guldkant hon kan sätta på tillvaron! Speciellt med tanke på de höga hyreshöjningar som de flesta fastighetsägare äskat i årets hyresförhandlingar

Då ska det bli intressant att se om det blir något plus i kassan eller om det blir minus som vanligt i sluttampen.



Ja precis, hyreshöjningen tar säkert rubbet och en del till.

Var glad att du inte bor i Östersund hos Akelius! De har begärt 20% hyreshöjningar!

Du tror nog, att vallöftena skall infrias, gnon49? Det löftet tog man tillbaka en månad efter valet...Eftersom aktierna också har gått ner så mycket, som dom gjort, så står nog pensionsföretagen där med tom börs, och beklagar den sänkning som kommer att bli...och regeringen nickar instämmande. Nu har dom försett sig, och det finns inga pengar kvar av mitt pensionskapital.

En regerings största och mest övergripande mål är, att förvalta den gemensamma egendom, som vi kallar Sverige. Moderaterna har med ytterlighetspartier (procentuellt sett) lyckats att omfördela det, som vi alla har del i, till sin egen och sina medlemmars förmån. Några få har fått det väldigt bra, på bekostnad av majoriteten, som vanligt är när det gäller högerpolitik. Att inte Gittan har märkt det beror nog på hennes skygglappar. Hennes duktighet har hon blivit belönad för, även om det verkar som hon går över lik för 30 silverpenningar. Mammons ande svävar över henne som ett moln - girigheten lyser igenom som en Harpagon....måtte hon drabbas av själsnöd!

dream on, det finns inga pensioner som kommer höjas så det blir någon guldkant.

moderaterna vill inte att det ska finnas några hyresrätter - bara bostadsrätter, här i sthlm finns det bostadsföretag som vill höja hyran med över 40%.

självklart ska man vara stolt om man jobbar, det finns det nog ingen som säger något emot.
stoltast ska dock de som betalar skatt så att vi här i sverige kan ta hand om dem som inte kan jobba, de som är gamla, flyktingar som kommer hit, världens bästa skola mm vara.

dom är inte moderater.

jag är visserligen ingen moderat men jag tillhör den c:a halva delen av väljarkåren som röstade alliansen.
då vissa på vänsterkanten tycks tro att alliansen är lika med moderaterna så innebär herkules resonemang att halva befolkningen inte betalar skatt. häpp. jag kan inte tala för moderaterna men jag betalar i alla fall skatt,både inkomsskatt,arbetsgivaravgift och moms,som företagare och alla löntagare betalar skatt,många är "moderater".vet ingen i min bekantskapskrets som inte betalar skatt på sina inkomster.
Hur gör man för att undgå det ? hade varit kul att veta.det måste innebära att resterande halvan (som inte är "moderater") betalar en ohygglig skatt.kanske bäst att registrera sig som moderat medlem så man blir skattebefriad,tips till övriga som vill öka sina inkomster. Ulf

Du kan väl skänka pengar till Sigtuna, Grennaskolan och Lundsberg, och göra avdrag, malarmaster!?
När du sedan sänder dina barn dit, så får du säkert rabatt.
Ingen har sagt något om att öka inkomster, det kan inte regeringen fixa, även om dom önskar det, men att göra avdrag på skatten, så att man i största möjliga mån undgår sin beskärda del ...Vem gynnas mest av att göra avdrag - den som har 20 lappar i månaden eller den som har 120? Det är inte på inkomsterna man blir rik men på mindre utgifter. Jfr. Huggorm...
Förresten, läste du i tidningen, eller hörde på nyheterna, att RUT-avdragen inte alls betalar sig? Den långt största delen svartjobb finns fortfarande kvar, obeskattad. Det finns många som räknar på svart barnomsorg, och ser att det lönar sig med svarta pigor. Minst 30 silverpenningar mer i kassan!

Varför i all världen skall man inte kunna köpa sig vård, det måste väl ändå vara fritt var man väljer att lägga sina pengar på. En del väljer att t.ex. resa till Thailand ett par gånger per år, andra köper bilar i halvmiljonklassen och så finns det dem som skulle föredra att lägga sina slantar på vård. Varför skulle det vara fel?
Gita

För mig får man torka sig i röven med sina pengar om man vill, eller bränna dem på bål om det roar en. Problemet är när man skiter i att värna om att den som ingen möjlighet har att betala för sin vård får en fullgod sådan.
Bland annat du anser ju att alla har samma möjligheter, jag vet att det inte är sant. Dessutom anser jag att vi har råd att värna om också de som inte har samma möjligheter, men enligt dig finns inte de människorna, alternativt får de skylla sig själva.
Möjligt att min analys är felaktig, men det verkar inte så.

Tillägg: Om man har råd och vill spendera sina pengar genom att betala sin vård själv bryr jag mig inte om det så länge också den som inte har möjligheten att välja får kvalificerad vård den också.

Jan Lindgren! Att sitta och storljuga som du gör, om "att köpa sig rättigheter" var inte, är inte, kommer aldrig att bli en socialdemokratisk idé! Fan vet om du inte tror på dig själv också. Idén min gode man fanns långt innan försäkringskassan fanns på slutet av 40-talet. Då köpte man sig fram i vårdkön.

Och Gittan, igen... det var tusan till liknelse du gör! De flesta har inte ens råd att åka till Thailand, långt mindre en läppförstoring, eller en bil i ½-miljonklassen. Men det hade du väl inte en aaaning om kantänka...fortsätt du din klassresa på Öfre Östermalm. För mig framstår du mer och mer Montezuma, eller vad hon heter, med "egyptiska pelare i romersk stil" !

Hepp, hepp. Hon är ju go och omtänksam, den där Maria Montazami

Hmmm.......... troligen har jag betalat avsevärt mer skatt och därmed bidragit till det allmänna betydligt mer än du gjort. Vad har du egentligen åstadkommit mer än att ösa galla och ta ut din bitterhet och dina misslyckanden över dem som trots allt kommit någonstans med eget arbete (jag syftar bl.a. på dina kommentarer till Mottis inlägg och att det stör dig att tro att jag blivit belönad för min "duktighet". Men visst jag är ganska duktig och om du vill veta så lönar det sig att vara det och inte behöver man som i din värld gå över några lik heller.
Gita

Nej alla svenskar har inte råd att åka till Thailand, men väldig, väldigt många gör så enligt den statistik som finns. Nej alla svenskar har inte råd att köpa ny dyr bil men väldigt , väldigt många gör så, det tror jag också att du vet. Min fråga som följer är om det är mera OK att konsumera resor eller bilar än att betala för egen vård.
För övrigt så är Thailand inte resmål nummer ett för dem på Öfre Östermalm, det anses av någon anledning inte särskilt fiiiiiint, varför vet jag inte, har själv aldrig varit i Thailand.
Gita

Jag anser att vård inte är konsumtion. Vård är ett nödvändigt ont i de flesta fall.
Ingen riskerar att dö eller bli skadad för livet av att inte kunna resa till Thailand, ingen riskerar heller att dö av att inte äga en ny bil.
Alltså är det en enorm skillnad mellan att konsumera resor och bilar eller att få vård.
Det borde till och med du tycka om du tänker efter riktigt ordentligt.

diskussionen om RUT/ROT har förts i flera andra trådar o kontentan av det är att det är en samhällsvinst,dvs det genererar mer skatteintäkter än vad det kostar.Jo,jag har läst artiklarna om svarta barnpigor men trots det har ju RUT växt betydligt o ger massa jobb i den sektorn.Det finns samma problem inom ROT,utländsk arbetskraft som jobbar för låga löner helt svart,du kanske hittar några svenskar också.Men det finns en efterfrågan på vit arbetskraft inom byggsektorn trots det. så i både RUT o ROT fallen är det polis/skatteverk som ska agera. svartarbete har i alla tider förekommit,mycket mer förr när det var höga inkomstskatter o inga avdragsmöjligheter.jag ser själv i min bransch att folk frågar inte efter svartjobb,då du kan få det vitt för samma pengar.
Jag ser inga fel i att sänka skatter om effekten av det blir att skatteintäkterna ändå ökar,ditt perspektiv på klassamhälle har inte jag.att betala höga skatter bara för att utjämna inkomstskillnader förstår jag inte heller,det leder ofta till konstiga effekter som skatteflykt utomlands,utflyttning av företag pga högt kostnadsläge,brist på högutbildad personal m.m. Vi har ju haft det systemet o det funkade inte,något som vi lider av idag.Sverige hade förmodligen haft kvar mer industri o andra högteknologiska branscher om vi följt europa istället för att gå vår egen väg på 60-70-talen.Vi har fortfarande alldeles för låg tillväxt av nyföretagande. det är ju där framtidens jobb skall komma, ulf

"För övrigt så är Thailand inte resmål nummer ett för dem på Öfre Östermalm, det anses av någon anledning inte särskilt fiiiiiint, varför vet jag inte, har själv aldrig varit i Thailand.
Gita "

Nu vet jag inte om du missförstod med flit eller om jag uttryckte mig otydligt. Självklart skall vi ha en offentligt finansierad vård tillgänglig för alla, men jag kan inte se något motsägande i att de som har råd, kanske genom att avstå något annat, har möjlighet att köpa sig privat vård. Varför inte låta alternativen finnas sida vid sida.
Jag kan inte se något som helst fult i att man istället för lägga sina pengar på resor och annan konsumtion lägger dem på sin egen hälsa. Kan du?
Gita

Malarmaster, utredningen visade just på, att RUT INTE lönar sig. Staten betalar ut mer än vad den får in i skatteinkomster, men de med dåligt samvete får möjligheten att dra av utgiften, och känna sig "ärliga". Så är vi där igen - vem tjänar mest på avdrag? Den med störst eller minst inkomst?

ja pensionshöjningen kan säkert ätas upp av andra höjningar, men den höjs i alla fall. Snittet var väl 400 kr. Därtill höjs ju även bostadsbidraget. I slutändan blir det kanske jämt skägg.

Hej!
När socialdemokraterna styrde så kunde den ekonomiska överklassen tex socialdemokratiska riksdagsmän och LO-ledare köpa vård och skola. Vi vanliga löntagare ansågs inte kompetenta att välja själva. Den borgliga regeringen anser att svenska folket är helt kompetent att själva välja vilken vårdgivare man vill anlita eller vilken skola barnen ska gå i. Jag är väl medveten att det finns enstaka människor som saknar den kompetensen ( Bengalow? ) men då kan man fortsätta att nyttja kommunens skola och äldreboende.
MVH
Jan Lindgren

Kanske lite väl generaliserat och förenklat? Du bortser exempelvis att den besuttna delen av befolkning alltid har valt köpmodellen.

Vilket dravel! Det har aldrig varit en fråga om kompetens utan enbart om pengar. De besuttna i samhället har alltid kunnat välja och vraka.... oavsett politisk tillhörighet, medan de med mindre kassa aldrig kunnat välja. Har man inte en massa pengar kan man inte välja idag heller hur kompetent man än är! Det den borgerliga regeringen pysslar med är bara att öka klyftorna....tillbaka till klassamhället. Brist på kompetens är det när man inte förstår att den pågående privatiseringen raserar den svenska välfärden!

Det är ju detta som moderaterna har ändrat på. Förr, när sossarna regerade, så var det endast den som betalade extra som kunde välja vart man skulle gå med sin sjukdom eller var mormor skulle skrivas in. Idag får alla välja, det finns flera alternativ som är gratis.