Nu verkar det som att Juholtdebatten har klingat av lite här på Odla och även om det är helt OT, vill jag ändå passa på att dels be er andra som inte varit inblandade om ursäkt för mitt ibland ganska hetsiga temprament och för att jag därför varit delaktig i att sänka och förstöra debatten. Dessutom vill jag även försöka reda ut ev missförstånd som kan ha uppstått i.o.m. Gitas och min dispyt.

För att ingen ska tro att jag för evigt fördömer någon som gjort fel så behöver jag få förklara hur jag menar.
Alla kan göra fel. Somliga fel är naturligtvis allvarligare än andra, men jag tror ändå på att alla förtjänar en andra chans. Att stå för det man gjort innebär för mej mer än att bara erkänna, man behöver även bekräfta att man insett att det var fel och då duger det inte med någon slags "jag har gjort bla bla bla, men so what" -attityd. Innan man kan räkna med någon förlåtelse eller överseende behöver man visa att man även ångrar det man gjort. Det sänder signaler om ökade odds att felet inte kommer att upprepas. Kan man dessutom kompensera sitt fel är det ännu bättre och då bör man givetvis även göra det. Har man exempelvis stulit ska man lämna tillbaks det man tagit. Sedan har man gjort vad man kan och eftersom ingenting kan göras ogjort får det vara bra så.

Sedan sambandet mellan trovärdighet och felaktiga handlingar är för mej ganska självklar. För varje fel man gör så sjunker ens trovärdighet, that´s it. Sätter man sej dessutom till doms över andra, blir bara patetiskt...

Att sedan bli kallad för präktig och skenhelig och påstå att jag skulle se mej själv som någon övermänniska och gud vet allt bara för att man försöker vara en hederlig medborgare, det tar jag bara inte stillatigande. Jag är inte ett dugg bättre än de flesta andra och det är jag fullt medveten om.

(Gita, om du ser detta och väljer att kommentera mitt inlägg, så ska du inte räkna med något mer svar från mej i alla fall. Vi är båda fullt medvetna om vad vi tycker om varann och det får vara bra med det.)

Nu är det en namninsamling på gång med krav på faktabaserad journalistik, att Aftonbladets chefredaktör och ansvarige utgivare Jan Helin ber om ursäkt och avgår
<a href="http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=5948" target="_blank" rel="nofollow">Vi kräver demokratisk och faktabaserad journalistik </a>

Jag signerar av princip inga namninsamlingar, men den där är frestande. Jan Helin har varit ett störningsmoment ganska länge nu.

Nu är det en namninsamling på gång med krav på faktabaserad journalistik, att Aftonbladets chefredaktör och ansvarige utgivare Jan Helin ber om ursäkt och avgår
<a href="http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=5948" target="_blank" rel="nofollow">Vi kräver demokratisk och faktabaserad journalistik
</a>

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

Men det AB skrev var väl fakta o ingen lögn. Den ende som kan göra något är väl Juholt själv om han vill stämma tidningen för förtal. Eller att tidningen själv agerar genom att sparka folk. Utomstående får aldrig försöka kväsa eller sätta press på den fria pressen , då är vi illa ute.

Skall utomstående gå in och försöka tvinga en partiledare att avgå, även om det är den fria pressen? Det hela var uppblåst.

Det får ju alla politiker leva med. AB tog ju bara fram faktauppgifter om hans bidrag o reseersättningar och sedan var cirkusen igång. Om Juholt gjort rätt eller fel är en annan historia. Där friar ju åklagaren. Nu är det bara etik o moral som Juholt erkänner han brustit i. Han har förhoppningsvis lärt sig av misstagen och inte upprepar sig. Då glöms det säkerligen så småningom bort av oss väljare när viktigare saker kommer på tapeten.

så länge juholt är politiker kommer det aldrig att glömmas bort,sahlinskan fick lida för sitt "misstag" i alla år,kom ihåg senaste valrörelsen, där poppade det upp igen,o hennes trovärdighet o förtroende bland väljarna var lågt,för juholt kommer det att bli likadant,socialdemokratins misstag är att inte byta ut honom nu,så att de hinner arbeta in en ny partiledare.händer ngt längre fram är de definitivt körda även nästa val.
att juholt sitter kvar är alliansens vinst o sd.kanske vänstern vinner lite på det också,sossarna ett fd 30% parti till 25 ? ulf

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Han har inte brutit mot några skrivna regler, men däremot oskrivna, etiska regler. Regeringen kommer fortsätta driva sin arbetslinje och hävda att S står för en bidragslinje, och där står Juholt som förgrundsfigur som kvitterat ut stora bidragssummor trots 144000kr i månadslön. Det ser helt enkelt inte bra ut.

Han har ju inte gjort något fel!!!

Om man bortser från att han bad om ursäkt för något han inte gjort och inte rimligen kunde ha gjort. Eftersom det inte fanns några regler.

Nu kom jag att tänka på Tage Danielsson o harrisburg.

Han har inte brutit mot några skrivna regler, men däremot oskrivna, etiska regler. Regeringen kommer fortsätta driva sin arbetslinje och hävda att S står för en bidragslinje, och där står Juholt som förgrundsfigur som kvitterat ut stora bidragssummor trots 144000kr i månadslön. Det ser helt enkelt inte bra ut.

Kan inte riktigt instämma i att det är principiellt riktigt att ge bidrag för riksdagsledamöter som inte bor i Stockholm att få bidrag för övernattningslägenhet. En sådan ersättning borde vara behovsprövad precis som bostadsbidrag. Tjänar du 144000kr dvs nästan 3ggr mer än en riksdagsledamot och hyr 3 rum på 100kvm så vet i sjutton om man ska ha halva hyran betald när det finns övernattningsrum i riksdagen att hyra för en billigare peng.

Riksdagsmän har ingen övertidsersättning men obekväm arbetstid som nobelfester o dyl kompenseras med en ganska väl tilltagen lön. Så jag tycker inte an ska krusa för mycket för dom.

Men hallå!!!! Den där lönen är nog lite väl tilltagen....

http://www.expressen.se/nyheter/1.1731958/...ronor-i-manaden

Man få max 8000 ersatt. I Juholts fall har det handlat om lite drygt 3000 kronor i månaden. Nu har han ju fått för mycket och också betalat tillbaka den delen.

Men fick han verkligen för mycket???? Beror ju lite på hur man ser på det! Eftersom det inte fanns några regler om att man bara får halva hyran om man bor ihop med någon så fick han ju INTE för mycket Han betalade tillbaks det han trodde han fått för mycket Rätt ska vara rätt!

Nu kom jag att tänka på Tage Danielsson o harrisburg.

i mina ögon är ljugholt moraliskt körd o inte trovärdig.

Jag har tappat räkningen på hur många gånger du skrivit detta och liknande, det liknar ett mantra som skall upprepas i oändlighet för att i framtiden bli sant. Eftersom du ändå aldrig skulle rösta på S saknar din åsikt värde. Låt andra tro och rösta som de själva vill.

och det kommer aldrig att bli utrett om vad som gällde då åklagaren la sig.det finns regler men gäller bara vissa lägenheter ? varför var sossekansliet o juholt överens om att han fått för mkt o betalade tillbaks? går de pengarna tillbaks till juholt eller ?måste också vara skönt för de 2 andra som gjort liknande,de får då behålla vad de fått ut,eller??
det är ju bara rörigt,det finns regler o det går att läsa vad som gäller,men inte om de har egen lägenhet?
är det lika snårigt avseende andra ersättningar så kan man göra vad man vill. ulf

i mina ögon är ljugholt moraliskt körd o inte trovärdig.

det är inte socialdemokratin eller pertiet som jag tycker är lögnare,utan endast juholt.
jag delar inte sossarnas politik i vissa stycken men jag respekterar dem som parti o att folk givetvis får ha sin åsikt.
men just juholt har jag ingen respekt för längre,han är ytterst tvivelaktig avseende moral o etik,det är inte bara hyran,hans resebidrag är inte avklarade o likaså hans minnesbilder av "semesterresor"(vitryssland) och polenresa(om jag förstått före hans riksdagsinträde) samt hans behandling av nära medarbetare som sätts på pottkanten men sammantaget ger det en bild av en ytterst obehaglig person. Ulf

Du tyder allt till det värsta. Frågan är om du hade gjort detsamma om en högerpolitiker? Gita har redan visat att hon bedömer folk efter politisk tillhörighet och jag tror nog att det gäller hos dig också. Eller hur?

nej,tvärtom.jag är ändå hårdare mot de som representerar min röst.övriga partier behandlar jag lika.
skillnaden mellan juholt o de tidigare affärerna som borgare varit inblandade i är att de avgår innan det blir till skada för partiet.
jag tror på en hög moral bland våra toppolitiker men livet har också lärt mig att det tydligen är svårt för vissa att vara hederliga o ärliga.skall man då ha överseende med vissa överträdelser? mitt eget svar är nej,som toppolitiker skall man ha hög moral,följa lagar o regler samt givetvis stå för sin politiska uppfattning.
Ruda,jag har när jag var yngre trott på sossarna o tom varit politiker i min f.d hemkommun,i 2 år stod jag ut,sedan hade jag sett hur det gick till bakom kulisserna.då är det som händer i riksdagen inte mycket o skriva om,men lokaltidningarna tiger.
lite läcker,se göteborg,men sådant förekommer i många kommuner,för att inte nämna landsting.
jag omvärderade min syn på politik o är inte längre aktiv inom ngt parti utan har utvecklat ett politikerförakt,de alla är i stort lika goda kålsupare,frågan är bara när de blir avslöjade.det gäller att roffa åt sig,om inte pengar så förmåner o tjänster,lite gratis asfalt på garageinfarten eller en ny fin tv nu när det ändå beställs nya till äldreboendet?verkstan servar bilen gratis,om inte väljer vi en ny till kommunens bilar m.m listan kan göras hur lång som helst. Ulf

nej,tvärtom.jag är ändå hårdare mot de som representerar min röst.övriga partier behandlar jag lika.
skillnaden mellan juholt o de tidigare affärerna som borgare varit inblandade i är att de avgår innan det blir till skada för partiet.
jag tror på en hög moral bland våra toppolitiker men livet har också lärt mig att det tydligen är svårt för vissa att vara hederliga o ärliga.skall man då ha överseende med vissa överträdelser? mitt eget svar är nej,som toppolitiker skall man ha hög moral,följa lagar o regler samt givetvis stå för sin politiska uppfattning.
Ruda,jag har när jag var yngre trott på sossarna o tom varit politiker i min f.d hemkommun,i 2 år stod jag ut,sedan hade jag sett hur det gick till bakom kulisserna.då är det som händer i riksdagen inte mycket o skriva om,men lokaltidningarna tiger.
lite läcker,se göteborg,men sådant förekommer i många kommuner,för att inte nämna landsting.
jag omvärderade min syn på politik o är inte längre aktiv inom ngt parti utan har utvecklat ett politikerförakt,de alla är i stort lika goda kålsupare,frågan är bara när de blir avslöjade.det gäller att roffa åt sig,om inte pengar så förmåner o tjänster,lite gratis asfalt på garageinfarten eller en ny fin tv nu när det ändå beställs nya till äldreboendet?verkstan servar bilen gratis,om inte väljer vi en ny till kommunens bilar m.m listan kan göras hur lång som helst. Ulf

Jag förstår dock inte varför S blir inblandat. Så är det lite olika, Juholt har inte begått något lagbrott. Littorin var väl misstänkt för sexköp vilket är straffbart. Sen var det nårga av Reinfelds första ministrar som försvann men även där var det straffbara handlingar. Du har inte heller nämnt något om C-riksdagsmannen som är värre än Juholt.

tja,finns det inte några regler gällande lägenheter utanför riksdagens egna så är väl c-riksdagsmannen lika oskyldig som juholt? eller skyldig? nu är vi där igen,vad gäller,lika för alla tycker jag. Ulf

Lägg ner nu Gita. Du varken imponerar eller irriterar. Du låter bara som en sprucken grammofonskiva.

Det komiska i den här parodin är att nu har Juholt fått en förmyndare som heter Ingvar.

Nu verkar det som att Juholtdebatten har klingat av lite här på Odla och även om det är helt OT, vill jag ändå passa på att dels be er andra som inte varit inblandade om ursäkt för mitt ibland ganska hetsiga temprament och för att jag därför varit delaktig i att sänka och förstöra debatten. Dessutom vill jag även försöka reda ut ev missförstånd som kan ha uppstått i.o.m. Gitas och min dispyt.

För att ingen ska tro att jag för evigt fördömer någon som gjort fel så behöver jag få förklara hur jag menar.
Alla kan göra fel. Somliga fel är naturligtvis allvarligare än andra, men jag tror ändå på att alla förtjänar en andra chans. Att stå för det man gjort innebär för mej mer än att bara erkänna, man behöver även bekräfta att man insett att det var fel och då duger det inte med någon slags "jag har gjort bla bla bla, men so what" -attityd. Innan man kan räkna med någon förlåtelse eller överseende behöver man visa att man även ångrar det man gjort. Det sänder signaler om ökade odds att felet inte kommer att upprepas. Kan man dessutom kompensera sitt fel är det ännu bättre och då bör man givetvis även göra det. Har man exempelvis stulit ska man lämna tillbaks det man tagit. Sedan har man gjort vad man kan och eftersom ingenting kan göras ogjort får det vara bra så.

Sedan sambandet mellan trovärdighet och felaktiga handlingar är för mej ganska självklar. För varje fel man gör så sjunker ens trovärdighet, that´s it. Sätter man sej dessutom till doms över andra, blir bara patetiskt...

Att sedan bli kallad för präktig och skenhelig och påstå att jag skulle se mej själv som någon övermänniska och gud vet allt bara för att man försöker vara en hederlig medborgare, det tar jag bara inte stillatigande. Jag är inte ett dugg bättre än de flesta andra och det är jag fullt medveten om.

(Gita, om du ser detta och väljer att kommentera mitt inlägg, så ska du inte räkna med något mer svar från mej i alla fall. Vi är båda fullt medvetna om vad vi tycker om varann och det får vara bra med det.)

Jovisst förstår jag att du har ett stort behov att förklara/försvara dig.Fast en aning mer ödmjukhet inför dem som inte är/tänker som du skulle inte skada.
Gita

och det kommer aldrig att bli utrett om vad som gällde då åklagaren la sig.det finns regler men gäller bara vissa lägenheter ? varför var sossekansliet o juholt överens om att han fått för mkt o betalade tillbaks? går de pengarna tillbaks till juholt eller ?måste också vara skönt för de 2 andra som gjort liknande,de får då behålla vad de fått ut,eller??
det är ju bara rörigt,det finns regler o det går att läsa vad som gäller,men inte om de har egen lägenhet?
är det lika snårigt avseende andra ersättningar så kan man göra vad man vill. ulf

i mina ögon är ljugholt moraliskt körd o inte trovärdig.

Han betalade tillbaka för att han tog på sig hela skulden själv för sitt misstag. Han gör en fullständig pudel, större än han behöver. Det ska han ha eloge för.
Juholt var körd redan tidigare i dina ögon antar jag så vad du tycker gör ingen skillnad.

nej,min röst hade han inte fått ändå,men vad jag menar är att han inte förtjänar den respekt som jag ger alla människor generellt.
jag lyssnar på debatter o läser olika inlägg i media o kan visst ta till mig o begrunda olika åsikter vare sig de kommer från hö eller vä,en som ofta imponerade på mig var t.ex gudrun schyman,en kvinna som jag fortfarande beundrar och nuvarande statsminister lyssnar jag gärna på även om jag inte röstar på honom.
men juholt är i mna ögon omoralisk o honom lyssnar jag inte på längre.
vad beträffande namnet Ljugholt som jag använder har jag uppsnappat det av vår lokale fackpamp,ja hela lunchrummet använder det o en stor del av folk på gatan vad jag förstått,det är spritt på nätet m.m
fel? ja,inte i mina ögon o många med mej. Ulf

Jag tycker att Reinfeldt är omoralisk som låter sjuka och arbetslösa gå på försörjningsstöd och hamna i permanent fattigdom och dessutom sett till att endast var tredje arbetslös är berättigad till a-kassa samtidigt som han totalt misslyckats med sin arbetslinje. Han har ingen som helst respekt hos mig att hämta.