Hej!
Det är inte så mycket att diskutera längre. Myndigheterna har kontrollerat de flesta gårdarna och det har visat sig att djurrättsterroristerna oftast hade fel. Jag vet inte om de inte begrep vad de höll på med eller om de medvetet ljög. De som vill se hur de ljög kan gå in på ATLs sida och se en avslöjande bild.
MVH
Jan Lindgren

Aktivister uppmanas träda fram

De djurrättsaktivister som tagit sig in på grisgårdar uppmanas av Hallandspolisen att träda fram.

Om polisen ska kunna utreda de påstådda fallen av vanvård på utpekade grisgårdar så måste aktivisterna träda fram. Det säger Karl-Arne Ockell vid Hallandspolisen till TV4 Nyheterna Halland.
Polisen har inte mycket för att åka ut till gårdarna. Eventuellt skadade grisar har ju gått till slakt vid det här laget.

Men eftersom aktivisterna inte bara är vittnen utan också riskerar att bli brottsmisstänkta för sitt intrång i grisstallarna befarar polisen att ingen kommer att träda fram, skriver TT.

Och där tycker du att det är helt OK att se på när djur vanvårdas/misshandlas,
bara för att få bra bilder som man kan sprida ut i media vid lämpligt tillfälle
.

Du har en otäck syn på djumisshandel/vanvård.
Jag skulle vara rädd att ha dig på min gård.

Jo, men jag menar att många gårdar där djuren lider är bättre än en gård där djuren lider - som man anmäler alltså.

Jo, men jag menar att många gårdar där djuren lider är bättre än en gård där djuren lider - som man anmäler alltså.

Klippt från ATL.nu
Så mycket vann aktivisterna på det. De lade fram bevis som inte håller i domstol om det ska vara en rättssäker process.

Klippt från ATL.nu


Så mycket vann aktivisterna på det. De lade fram bevis som inte håller i domstol om det ska vara en rättssäker process.

Klippt från ATL.nu
Så mycket vann aktivisterna på det. De lade fram bevis som inte håller i domstol om det ska vara en rättssäker process.

Så man kan inte anmäla en gård i taget, direkt man ser missförhållanden då???
Håller tyvärr inte med dej där.

Det kanske inte var målet? Det är trots allt konsumenterna och folket som har makten på en fri marknad och i en demokrati. Att informera folket om bristerna i grishållningen var förmodligen målet.

Två bortkastade år, på djurens bekostnad alltså...

Jag tycker att det är helt okej eftersom jag vill minimera lidandet här i världen.

Du borde inte vara rädd för att ha mig på din gård. Jag vill ingen illa och om jag kommer att ta hand om djur i framtiden kommer jag att ta hand om dem på det bästa vis jag kan Kan jag däremot inte ta hand om dem på ett optimalt vis så kommer jag heller aldrig att ta hand om djur, vilket jag inte tycker att dessa personer borde få göra.

Är du verkligen så dum eller gör du dej till?

Det kanske inte var målet? Det är trots allt konsumenterna och folket som har makten på en fri marknad och i en demokrati. Att informera folket om bristerna i grishållningen var förmodligen målet.

Är du verkligen så dum eller gör du dej till?

Med tanke på dina inlägg, är du varken djur eller mäniskovän.

Vi har inte sett än vad grisarna vunnit på det i form av ändrade regler och lagar. En köpbojkott av konventionell julskinka verkar det ha lett till iaf. Kanske även att efterfrågan på kött minskar vilket är bra för djuren och klimatet.

Jag tycker det är väldigt otrevligt skrivet, även om man har olika åsikter så behöver man inte komma med personangrepp.

Men om den bristen inte går att styrka så går ju uppfödaren fri. Vad har man vunnit då??? De visade faktiskt några bilder med rena missförhållanden men för att lagföra dom uppfödarna så måste aktivisterna vittna och lämna ifrån sig bevismaterial. Ställer de inte upp så blir det ingen fällande dom och inget djurförbud. Då är det ju rent korkat gjort.

Men om den bristen inte går att styrka så går ju uppfödaren fri. Vad har man vunnit då??? De visade faktiskt några bilder med rena missförhållanden men för att lagföra dom uppfödarna så måste aktivisterna vittna och lämna ifrån sig bevismaterial. Ställer de inte upp så blir det ingen fällande dom och inget djurförbud. Då är det ju rent korkat gjort.

Det är en irrelevant jämförelse för att det i det ena fallet handlar om någonting som är helt oberoende till andra liknande fall. Det finns inget ekonomiskt incitament eller samarbete med andra barnmisshandlare. Det är någonting som förhoppningsvis tar slut direkt fallet anmäls och kommer upp i domstol.

I fallet med grisarna är det någonting som är satt i system där det ligger pengar bakom. Om det kom fram att några djurrättsaktivister hade varit inne på en eller flera gårdar, anmält och publicerat materialet skulle de andra aktörerna i branschen se till att inte samma sak kunde hända på deras gårdar. Jag tror absolut att aktörerna inom branschen håller varandra om ryggen ifall det krävs.

Jag tycker det är två alldeles för olika situationer för att de skall kunna jämföras. I ditt exempel är det för mig helt självklart att man skall anmäla det direkt man får vetskap om det. När det handlar om grisarna tycker jag det är hemskt och beklagligt att de grisar som filmades fick lida, men med tanke på hur många grisar som räddades från lidandet på grund av det så tycker jag att det är rättfärdigat. Även om jag mycket hellre hade sett en lösning där man så snabbt som möjligt kunde åstadkommit samma resultat och sluppit det onödiga lidande som kött- och animaleindiustrin ofta bidrar till. Men någon sådan snabb lösning tror jag inte finns tyvärr och jag kan inte se hur Djurrättsalliansen skulle gått tillväga på ett bättre sätt.

Det var mycket viktigt att konsumenterna fick se den utbredda vanvården. Kanske leder det till fler djurskyddsinspektörer vilket är bra för djuren.

Jag tycker det är väldigt otrevligt skrivet, även om man har olika åsikter så behöver man inte komma med personangrepp.

Det var mycket viktigt att konsumenterna fick se den utbredda vanvården. Kanske leder det till fler djurskyddsinspektörer vilket är bra för djuren.

Säkert att det blir så, en vecka eller två...

Jag bryr mig nog lika litet som de själva i vad de har vunnit på saken och ser till vad grisarna har vunnit på saken. Svenskarnas illusion spräckt om hur bra och bristfri den svenska djurhållningen är. Vi ser ett ändrat mönster i konsumtionsvanor. Publiceringen väckte starka reaktioner hos folk och därmed tvingar det i sin tur politiker och näringen att reagera och agera.

Men visst hade det varit bra om de även kunde fått ett djurförbud Men jag tycker varken att det var korkat eller meningslöst skulle jag inte kalla det. Det har ju lett framåt.

En av bilderna jag reagerade på hos djurrättsalliansen var just bilden på utfodringsplatsen som de visade helt utan förklaring.
Här avslöjas hur det egentligen låg till. http://www.atl.nu/Article.jsp?article=5699...%20verkligheten

Det var mycket viktigt att konsumenterna fick se den utbredda vanvården. Kanske leder det till fler djurskyddsinspektörer vilket är bra för djuren.

Ja, den där källan var ju mycket mer partisk och pålitlig än Djurrättsalliansens? Det är ju klart att de kommer att gå ut och göra allting för att återställa folkets förtroende. De går förhoppningsvis med rejäla förluster på grund av det här.

Jag försår inte. Vilka grisar räddades?

Vem kan intyga att det var utbredd vanvård vid den tidpunkten då ingen anmälan kom så det kunde utredas när det var aktuellt? Aktivisterna har uppenbart missuppfattat många situationer då de bla fotade i sjukboxar där det inte helt oväntat finns sjuka grisar.

Vem kan intyga att det var utbredd vanvård vid den tidpunkten då ingen anmälan kom så det kunde utredas när det var aktuellt? Aktivisterna har uppenbart missuppfattat många situationer då de bla fotade i sjukboxar där det inte helt oväntat finns sjuka grisar.

Om det nu inte var så utbrett som dom påstod då...
Då har dom misslyckats kapitalt och förlorat all trovärdighet inför ytterligare aktioner, allt för konsumenternas bästa, inte djurens bästa.

Anser du att det är seriöst då att visa en bild på en utfodringsbur med grisar i och inte förklara att de kan gå in och ut ur buren som de själva vill och att det finns strö i stallet bakom?

/.../De går förhoppningsvis med rejäla förluster på grund av det här.

Hur skulle ni ställt er till det exempel som jag tidigare kopierade om de tre patienterna? Skulle ni inte offrat en för att rädda två? Här handlar det ju om att offra några individer för många fler individers skull. Visst är det en jobbig fråga och det finns inga lätta svar men jag kan inte få det till någonting annat än att det bästa var att vänta, eller att det i fallet med patienterna vore det bästa att offra en för att rädda två. Jag kan absolut inte förstå varför vi tycker så olika på den punkten.

Vem kan intyga att det var utbredd vanvård vid den tidpunkten då ingen anmälan kom så det kunde utredas när det var aktuellt? Aktivisterna har uppenbart missuppfattat många situationer då de bla fotade i sjukboxar där det inte helt oväntat finns sjuka grisar.

Ja, den där källan var ju mycket mer partisk och pålitlig än Djurrättsalliansens? Det är ju klart att de kommer att gå ut och göra allting för att återställa folkets förtroende. De går förhoppningsvis med rejäla förluster på grund av det här.

Här är exempel på bilder de använt helt utan förklaring som blir missvisande. Grisarna har gått in och lagt sig i de bås som används när grisar i lösdrift utfodras för at tde inte ska slåss. Man ser ju till och med att grindarna är öppna ändå vill de ge intrycket av att grisarna lever i burar? Vad är annars syftet med bilden? Det är samma typ av burar som hon i artikeln i ATL.

Sådant finns för kossor och hästar också, för att förbättra deras livsmiljö.

Jag tror faktiskt om de systematiskt hade anmält gård för gård de hittade så hade det varit bättre. Efter två år kunde de gjort en summering plus visa vad DE GJORT under tiden, måste väl ändå vara vettigare??

Jag tycker det är väldigt otrevligt skrivet, även om man har olika åsikter så behöver man inte komma med personangrepp.

De räddades från en misskötsel på det viset vi ser i filmerna. Tyvärr leder det inte längre än så så att man kan rädda dem från djurindustrin helt och hållet. Men varje förbättring får ju ses som det positiva steg det faktiskt är.

Skulle det faktum att de var sjuka rättfärdiga att de behandlades på det där viset? Borde de inte få behandling eller slaktas då?

Vad har grisarna vunnit då? Vi får se hur konsumtionen ser ut när jul är över och nyheten har lagt sig. Skinka växer ju inte på träd så även om julskinkan säljer dåligt nu så finns det mkt fläskfilé och kotletter från samma grisar som ligger i kyldiskarna.

Och där kom syftet fram...
Det gällde inte djurens bästa, utan bondens förlust...
Avundsjuka tar sig underliga uttryck ibland.

Uppriktigt sagt så skiter jag i detta. Den moderna djuruppfödningen har många inslag av "koncentrationsläger för djur". Pådrivet av konsumenter som köper till lägsta pris och en bransch där enbart ekonomi styr.

So what. En spark i röven är bara nyttigt till och från. Den slutsatsen kan man dra genom att läsa t ex den här tråden.

Jag är definitivt inte vegan och äter kött men det får vara nån måtta på hyckleriet kring "det fantastiska landet" där alla är humanister och goda människor.

Här är exempel på bilder de använt helt utan förklaring som blir missvisande. Grisarna har gått in och lagt sig i de bås som används när grisar i lösdrift utfodras för at tde inte ska slåss. Man ser ju till och med att grindarna är öppna ändå vill de ge intrycket av att grisarna lever i burar? Vad är annars syftet med bilden? Det är samma typ av burar som hon i artikeln i ATL.

Men du inser att Djurrättsalliansens sätt att hantera detta ledde till ett större minskat lidande i slutändan än att anmäla och publicera materialet direkt de besökt en gård där djuren misskötts?

Jag skulle också ha väldigt svårt för att inte agera direkt, men man måste se till det totala lidandet och agera på det bästa sättet för så många djur som möjligt.

Hur vet du att de inte var under behandling?...

Vem har gjort dig till Gud?

Kanske att visa på hur onaturligt de lever och hur onaturligt de behandlas? Det ger ju en viss känsla av stål, symmetri och effektivitet vilket visar på vilken industri det är och att djuren behandlas som produkter och inte som individer. Så skulle jag kunna tolka den bilden, men jag vet inte hur de ville att den skulle tolkas.

Nej varför skuille jag inse det. Varken du eller jag eller någon annan vet hur det kommer att se ut i slutändan och vi vet inte heller hur det skulle sett ut i slutändan om man anmält direkt. Därför kan du inte vara så kategorisk och säga att detta var det enda rätta sättet att göra för att det ska bli bra i slutändan för så många djur som möjligt.

Har jag sagt att det är fantastiskt då? Att grisar föds upp som de gör bestämmer vi när vi står vid charkdisken och väljer det billigaste fläskköttet vi kan hitta och ratar det andra.
Men vad vinner aktivister på att begå inbrott och fara med osanningar? De tas mindre på allvar när de väl anmäler riktiga missförhållanden och bönderna lär ju inte villa öppna sina dörrar och medverka på någon "öppen lantgård" för att ha en dialog med konsumenterna efter detta.

Det vet jag inte. Men de såg ju ut att lida väldigt mycket i många av fallen, avlivning hade enligt mig varit det humanaste alternativet om man inte kan behandla dem på ett effektivare sätt än så.

Sluta löjla dig.

Nej varför skuille jag inse det. Varken du eller jag eller någon annan vet hur det kommer att se ut i slutändan och vi vet inte heller hur det skulle sett ut i slutändan om man anmält direkt. Därför kan du inte vara så kategorisk och säga att detta var det enda rätta sättet att göra för att det ska bli bra i slutändan för så många djur som möjligt.