Vi har ju lagar som ska följas. Det är ju någon slags lägsta nivå vi har att rätta oss efter. Olika människor har olika moral, etik har en del helt och hållet missat vad det är. Om jag har förstått dig rätt Nauti så säger du att du saknar moral och etik? I så fall håller jag med dig.

Man är inte varken pedofil, bankrånare, pyroman, våldtäktsman eller kvinnomisshandlare det blir man först när man är avslöjad/dömd.
Man kan inte bli något på bara tanken.
Man kan ha pedofilistiska tankar men man är inte pedofil

Med andra ord är allt du skriver dravel.

Men då tror jag att vi talar om helt olika saker, med pedofil menar jag en person som har den specifika läggningen att denne känner sexuell dragning till barn medan du och många andra menar en person som har förgripit sig på ett barn.
Hur bör man i så fall benämna en person som dras till barn men aldrig har/eller kommer att förgripa sig på barn?
Eftersom du arbetat med detta så måste ju också definitionerna kommit upp?
Gita

CITAT (Nauti @ 02-11-2009, 12:27) Ja, det är ett problem. Men bland de som inte begår övergrepp på barn så är det nog väldigt få som inte förstår hur barnen påverkas av att utnyttjas sexuellt.
Väntar fortfarande på svar...

Vad baserar du det på?????

Men om dom inte begår övergrepp så är dom väl inte pedofiler? Sexuella övergrepp tar jag för givet att du menar.

I min värld (som jag inte vet om den krymper eller vidgas av såna här diskussioner) finns det ingen pedofil som inte begått övergrepp. Det är ju just övergreppen som gör personen till pedofil! Precis som alla dom där andra "namnen" jag räknat upp tidigare - bankrånare, pyroman och några till. Om dom inte gått över gränsen så hade dom naturligtvis inte varit det dom kallas!

Herre Gud, är du på riktigt människa? Har vi inte gått igenom det här tillräckligt många gånger? Att diskutera någonting med dig vore lika givande som att sitta och dunka huvudet i väggen.

Känns inte som att det är någon idé eller särskilt givande att ägna tid åt den här tråden längre.

Och var drar du gränsen för när någon har förgripit sig på ett barn?

För det första tycker jag att vad som händer med pedofiler som begått sexuella övergrepp och utsatta barn är helt irrelevanta för diskussionen eftersom det inte är varken gärningsmän eller offer som diskuterades från början. /..../

När jag tänker förgripa så tänker jag att någon utnyttjat ett barn för att tillfredställa sig själv sexuellt. Vet inte om det var så viktigt men så tänker jag på det åtminstone. Jag ser inte bara sexuella övergrepp som ett problem, det kan vara vad som helst där någon blir lidande för att jag skall klassa det som fel.

Pedofiler naturligtvis. En person som känner sexuell dragning till barn är pedofil.

Kanske dags att dra öronen åt sig ja.
Börjar det brännas i hasorna eller?

Men, i ditt inlägg 1034 så säger du "Men om dom inte begår övergrepp så är dom väl inte pedofiler?"
Gita

Men det anser jag och flera med mig i den här tråden. Om man har sexuella tankar om barn och finner barn sexuellt upphetsande så är man pedofil enligt mig.

Allt det andra kan man ju givetvis också vara utan att bli avslöjad eller dömd, men allt utom pyromanin kräver handling innan jag skulle få för mig att klassificera dem.

Läs första inlägget och säg sedan att det inte är det som diskuteras från början

/.../

Just precis nu säger de på P1 att det ska bli ett "tittförbud", det ska bli olagligt att titta på barnpornografi.

Du läser och tolka inlägg som fan tolkar bibeln

Till skillnad från dej anser jag inte att det är rätt

Men då tror jag att vi talar om helt olika saker, med pedofil menar jag en person som har den specifika läggningen att denne känner sexuell dragning till barn medan du och många andra menar en person som har förgripit sig på ett barn.
Hur bör man i så fall benämna en person som dras till barn men aldrig har/eller kommer att förgripa sig på barn?
Eftersom du arbetat med detta så måste ju också definitionerna kommit upp?
Gita

Jag ser inte bara sexuella övergrepp som ett problem,

Nu vände ju jag mig till Gita.

[b]Det synsättet är du med all säkerhet ensam om...

För det första tycker jag att vad som händer med pedofiler som begått sexuella övergrepp och utsatta barn är helt irrelevanta för diskussionen eftersom det inte är varken gärningsmän eller offer som diskuterades från början. Jag har inte någonsin försvarat dessa gärningsmän.

Åter igen, jag har väl aldrig påstått att inte barnens välmående är viktigt? Jag tycker lika illa om pedofiler som begått sexuella övergrepp mot barn som jag gör om andra våldtäktsmän eller personer som utnyttjat någon sexuellt. Dock anser jag det vara värre när det är barn inblandat. Men det är inte det diskussionen handlar om. Jag skulle aldrig få för mig att försvara de pedofiler som begår sexuella övergrepp mot barn. Jag ser inte varför jag skulle ha något intresse av att göra det.

Hela syftet var just att skilja på de som är pedofiler där ingen lider av deras sexuella läggning och de pedofiler som begår sexuella övergrepp på barn. Precis som vi gör med alla andra sexuella läggningar, vilket anses ganska självklart.

Ja, självklart... Jag visste att en sådan kommentar skulle komma från dig. Du märker lika väl som jag att diskussionen inte leder någonstans och att båda parter är helt oförmögna att ta åt sig någonting av vad den andre har att säga./.../

Du vet precis vad jag menade, sluta spela dum.

Men det anser jag och flera med mig i den här tråden. Om man har sexuella tankar om barn och finner barn sexuellt upphetsande så är man pedofil enligt mig.

Barn är ju givetvis inblandade eftersom det är just barn som är deras sexuella preferens. Det innebär ju dock inte att personen utnyttjar barn sexuellt på något vis. De flesta har sexuella fantasier och deras kanske handlar om just barn. Det finns förmodligen fler sätt att vara en sexuellt tillfredställd pedofil utan att på något sätt utnyttja barn.

Fast det stämmer ju inte. Pedofili är ju en sexuell läggning där man har barn som sexuell preferens. Det har ingenting med sexuellt utnyttjande att göra även om det kan ha det precis som när man pratar om vilken annan läggning som helst.

Övergrepp, övergrepp och övergrepp. Givetvis är det fel. Det är inte frågan om övergrepp är okej eller inte som vi diskuterar, utan det är den sexuella läggningen pedofili. Det är väldigt fel att använda pedofil synonymt till någon som förgriper sig på barn.

Felet folk gör är att inte skilja på pedofiler som begår övergrepp på barn och pedofiler som inte gör det. Att vara trångsynt och bara säga att "Pedofiler är hemska människor som borde avrättas" och inte ta åt sig av ett enda argument eller att inte vilja ens försöka tänka på det ur ett annat perspektiv är bara negativt och leder till lidande då jag skulle våga påstå att väldigt många pedofiler lider av detta.

Dina pedofiler finns inte!

Vilka båda parter???
Dom som inte tycker att handling/tanke som drabbar barn är ok.?

Eller menar du vanligt folk kontra pedofiler?
Tro inte att någon kan gissa vad du menar så skriv begripligt.

Regeringen vill införa ett så kallat tittförbud för barnpornografi och göra det straffbart inte bara att ladda ner eller att sprida barnpornografiska bilder, utan också att titta på dem. Regeringen fattar beslut om ett sådant förslag i dag vid ett extra regeringssammanträde.

Reagerade på det där, låter i mina öron som om du ändrat uppfattning lite. Kanske att nåt har gått in av det vi andra sagt?

Läste mej tillbaka från början och hittade bla dom här inläggen. Rödmarkerade lite för att ännu mer visa vad jag reagerade på.

Det hindrar väl iofs inte att andra kan svara.

Hur jag definierar övergrepp, ja tankar och djupt hemliga fantasier hemma på kammaren är i alla fall inte att klassa som övergrepp.
Gita

Men, i ditt inlägg 1034 så säger du "Men om dom inte begår övergrepp så är dom väl inte pedofiler?"
Gita

CITAT (Nauti @ 02-11-2009, 13:12)
Jag ser inte bara sexuella övergrepp som ett problem,


Fast nu tror jag att du missförstår, jag uppfattade det som att Nauti menade att det finns många sorters övergrepp. inte bara sexuella sådana.
En form av övergrepp är väl att döma någon för en handling denne inte begått?
Gita

Är kåta blickar på ett barn övergrepp?

Hur ofta kastar vi inte dynga på en förkastlig grupp som pedofiler när vi känner oss osäkra på platsen i egna gruppen? På det sättet ställer vi oss över pedofilerna, samtidigt som vi antagligen får samtycke från övriga. Har man väl fått ett godkännande om något, vinner man ofta över gruppen på sin sida, och säkrar sålunda platsen i gruppen.

Många går säkerligen runt med sexuella fantasier som aldrig lämnar deras huvuden, eftersom deras överjag säger dem att det är för perverst. Ändå fortsätter detet skicka ut fantasierna. Överjaget skickar i sin tur tillbaka ångest och skuldkänslor. Då är det skönt att tillsammans med andra håna eller kritisera pedofiler, eller andra sexuellt avvikande grupper, för att på så sätt visa sitt avståndstagande till den perversa fantasin. Leda bort andras och överjagets misstankar. Minska ångesten, känna att man får ett högre människovärde

Han skrev sexuella övergrepp, inget om andra övergrepp och alla övergrepp är väl ett problem????
Kan sexuella övergrepp, vara något annat än problem????

Så du tror inte att det finns någon här som faktiskt tycker att det är vedervärdigt med pedofili, vi försöker bara förskjuta våra egna undermedvetna sexuella fantasier anser du?

Är kåta blickar på ett barn övergrepp?

Så du tror inte att det finns någon här som faktiskt tycker att det är vedervärdigt med pedofili, vi försöker bara förskjuta våra egna undermedvetna sexuella fantasier anser du?

Är kåta blickar på ett barn övergrepp?

Jaa...? Förstår nog inte din undran.

Om dom inte begår sexuella övergrepp mot barn så är dom inte pedofiler. Och alla som begår sexuella övergrepp mot barn är pedofiler.

Hur ofta kastar vi inte dynga på en förkastlig grupp som pedofiler när vi känner oss osäkra på platsen i egna gruppen? På det sättet ställer vi oss över pedofilerna, samtidigt som vi antagligen får samtycke från övriga. Har man väl fått ett godkännande om något, vinner man ofta över gruppen på sin sida, och säkrar sålunda platsen i gruppen.

Många går säkerligen runt med sexuella fantasier som aldrig lämnar deras huvuden, eftersom deras överjag säger dem att det är för perverst. Ändå fortsätter detet skicka ut fantasierna. Överjaget skickar i sin tur tillbaka ångest och skuldkänslor. Då är det skönt att tillsammans med andra håna eller kritisera pedofiler, eller andra sexuellt avvikande grupper, för att på så sätt visa sitt avståndstagande till den perversa fantasin. Leda bort andras och överjagets misstankar. Minska ångesten, känna att man får ett högre människovärde

Han skrev sexuella övergrepp, inget om andra övergrepp och alla övergrepp är väl ett problem????
Kan sexuella övergrepp, vara något annat än problem????

Så du menar "att känna dragning till" i sig är ett övergrepp. För mig måste det ingå en handling av något slag för att det skall kunna klassas som övergrepp.
Gita

Stintan

Det finns tydligen ingen gräns på hur folk kan snurra till det. Det var nog det mest korkade inlägget i den här tråden.

Det finns andra problem än bara sexuella övergrepp. Alla övergrepp är ett problem. Vad jag menade var att det inte är bara övergrepp som är ett problem utan det är bara ett bland många. Vilket du skulle förstått om du läst hela meningen.

Reaktionsbildning är en vanlig försvarsmekanism. Att så är fallet när det gäller någon i tråden är ju inte alls en omöjlighet.

Ja det menar jag.

Hur ofta kastar vi inte dynga på en förkastlig grupp som pedofiler när vi känner oss osäkra på platsen i egna gruppen? På det sättet ställer vi oss över pedofilerna, samtidigt som vi antagligen får samtycke från övriga. Har man väl fått ett godkännande om något, vinner man ofta över gruppen på sin sida, och säkrar sålunda platsen i gruppen.

Många går säkerligen runt med sexuella fantasier som aldrig lämnar deras huvuden, eftersom deras överjag säger dem att det är för perverst. Ändå fortsätter detet skicka ut fantasierna. Överjaget skickar i sin tur tillbaka ångest och skuldkänslor. Då är det skönt att tillsammans med andra håna eller kritisera pedofiler, eller andra sexuellt avvikande grupper, för att på så sätt visa sitt avståndstagande till den perversa fantasin. Leda bort andras och överjagets misstankar. Minska ångesten, känna att man får ett högre människovärde

Det finns tydligen ingen gräns på hur folk kan snurra till det. Det var nog det mest korkade inlägget i den här tråden.

Jaså Du tycker det. Lustigt.

Jag använder bara Ditt eget sätt att argumentera. "Chupa esta mandarina"

..........................På sunt förnuft...............................

CITAT (Nauti @ 02-11-2009, 13:12)
Jag ser inte bara sexuella övergrepp som ett problem,


Fast nu tror jag att du missförstår, jag uppfattade det som att Nauti menade att det finns många sorters övergrepp. inte bara sexuella sådana.
En form av övergrepp är väl att döma någon för en handling denne inte begått?
Gita

Stintan

Så du skrev inlägget utifrån dina egna erfarenheter alltså? Synd om dig om du har ångest p.g.a. perversa sexuella fantasier och är i behov av högre människovärde. Man kan få hjälp mot sånt.