Jag håller med dig - det jag menade är att det är ännu värre om man fotograferar barn som utnyttjas sexuellt i verklig handling.

Alla som lägger ut bilder på sig själva, sina barn, husdjur etc måste vara medvetna att bilderna kan sparas ner av vem som helst och användas till vad som helst på internet - jag önskar naturligtvis att det inte vore så - men tyvärr är verkligheten så djävlig.

mina pedofilerfarenheter tänker jag ej berätta om.

När jag frågar en sak på ett forum om ett ämne som jag inte behärskar så respekterar jag de fakta som kommer in.
Man jag tex lägger fram en åsikt om trädbeskärning i juni och andra förklara för mig att man inte ska beskära träden då , och varför, så fortsätter jag inte att framhärda min åsiktt utan jag tar till mig den.

Meningen med forum är att vi skall utbyta åsikter och fakta, inte ösa på våra enskilda åsikt till förbannelse.

Ja, det är väl någonting som vi aktivt borde arbeta mot. Både genom att tänka efter på hur man själv påverkas av sådana saker och genom att försöka få andra att tänka på det i stället för att bara acceptera det som ett faktum och inte bry sig mer.

Jag ser då inte sexualitet som en drog där jag hela tiden behöver mer och mer. Så fungerar inte jag och jag förutsätter att de flesta inte gör det, det oavsett sexuell läggning. Sedan finns det ju folk som klart och tydligt visar sådana tendenser att de hela tiden måste ha mer. Men de har som sagt ett problem som de måste få hjälp med. Samma grej där, det är individen, inte den sexuella läggningen i sig.

Tycker snarare att det är alla andra som är på honom lite väl hårt än tvärtom... Tycker Nauti är modig som vågar gå ut med en åsikt som är så kontroversiell.

Det har dom väl i den meningen att det är en specifik sexuell läggning och att det inte var särskilt längesedan synen på homosexuella tyvärr var lika den syn på pedofili som den här tråden speglar.
För övrigt har jag samma invändningar mot din forskning som Nauti står för. Du har arbetat med en grupp (män förmodar jag) som har begått eller är misstänkta för övergrepp mot barn. Av detta drar du en slutsats om hur alla med pedofil läggning är, skulle du dra samma enkla slutsats om det varit en grupp heterosexuella våldtäktsmän du arbetat med, dvs att gruppens egenskaper skulle kunna sägas gälla alla män.
Sen är jag lite nyfiken på hur du klassar pedofili, som en sjukdom, som en skada förvärvad genom övergrepp i barndomen, en medfödd läggning eller kanske rentav att pedofiler är monster som borde(som någon sa tidigare i tråden) skjutas.?
Du får mig aldrig att tro på att en persons sexuella läggning är avgörande för hur denne är som person.
Gita

Det vet du att jag inte tycker. Men det är väl fel att generalisera och förutsätta att majoriteten av folk beter sig på ett visst vis för att några enstaka individer gör det?

Det finns en bra sida på nätet som heter pedofi.se som ger mkt fakta och skingrar många fördomar:

http://www.pedofil.se/forskning/pedofiler.html


Citerar lite från avdelningen "pedofiler":

"Sexuell attraktion till barn är ett fenomen som finns även hos många som inte är pedofiler och anses vara ett vanligt inslag i heterosexualiteten. En undersökning bland vanliga män visade att 25% blev mer upphetsade av stimuli som involverade förpubertala barn än de blev av den som involverade könsmogna kvinnor. Resultaten bör ej tolkas som att alla dessa personer är pedofiler utan författarna menar att pedofilisk upphetsning är en funktion av generell heterosexuell upphetsning och att det inte nödvändigtvis korresponderar med ett sexuellt beteende (Hall, 1995). "

"Det finns väldigt få studier som har urval som är någorlunda representativa för vanliga pedofiler ute i samhället, som inte sökt vård eller hamnat i klammeri med lagen, men de få studier som finns visar att pedofili inte förefaller avvika från normen utan är välanpassade i de flesta fall (Bernard, 1985; Wilson & Cox, 1983). Det går inte att skilja mellan en pedofil, homosexuell eller heterosexuell enbart genom att se till deras psykologiska hälsa. Dr Fred Berlin vid Johns Hopkins Sjukhus konstaterar att pedofiler har samma känsloregister som de som attraheras av vuxna:

”Individuals whose sexual orientation is directed toward children manifest the same range of personality, temperamental, and character traits as individuals whose sexual orientation is directed towards adults.” (Berlin, 2000)."

Nu blev det väldigt många sidor i denna tråden och jag har glömt hälften jag skulle citera och bemöta.

Jag såg det aktuella programmet med Oprah igår som tråden tog som utgångspunkt. Av hänsyn till barnen givetvis (hade varit oerhört kränkande annars) och av hänsyn till utredningen (som att offentliggöra bevis och påverka juryn) så visade man givetvis inga bilder eller annat material i programmet. däremot beskrev poliserna väldigt ingående viken typ av material det rörde sig om. Bland annat hade barn 3-4 år bundits till händer och ben och upprepade gånger våldtagits samtidigt som allt filmades och ett barn hade tvingats till oralsex med en hund! Som en av poliserna påpekade, tyckte han sade det så bra detta äär bortom barnpornografi det handlar inte om en i sig kanske ganska oskyldig bild som pedofilen blir upphetsad av utan rena våldtäkter och sadistiska övergrepp mot personer som varken har någon egen sexualitet eller möjlighet att avvärja sig.

Här ligger en stor skillnad som jag ser det. Förmodligen finns det ett antal "latenta pedofiler" där det stannar vid tankestadiet och aldrig blir mer. Sen finns det pedofiler som är förövare och gör sig skyldiga till grova övergrepp. Om gruppen "latenta" (vet inte om det heter så?) kan leva med att kontrollera sin lust och har en sjukdomsinsikt så ser jag inte dom som någon fara i sig. De borde ju snarare stöttas och hjälpas att söka behandling för sin läggning så att de inte riskerar att hamna i farozonen för att begå brott. en allmän lynchstämning och önskan att slå ihjäl dom är väl inte så konstruktiv?

Någon (har glömt vem) ansåg att det skulle vara straffbart att fantisera om tex våldtäkt. Kan hålla med om att det är osmakligt, skrämmande på ett sätt att folk tänder på det men samtidigt är det långt mellan sexuell fantasi och handling ibland. Jag vet inte ens hur det är möjligt att förbjuda folk att fantisera???? Jag tror iofs att även pedofiler liksom heterosexuella kan fantisera hemma på kammaren också och inte alls sitter ute i parker och onanerar vid lekplatser. så pedofilen kan vi inte förbjuda däremot motverka pedofilin.

Sen har vi personer i denna tråden som sitter med mycket kunskap i ämnet och då undrar jag vet man hur många "smygpedofiler" , "latenta pedofiler" det finns och hur många det är som lever ut sin pedofili och utför övergrepp? Är det en på tio eller 1 på 100 som går till handling?

Men den där sidan är väl ändå en parstinlaga, den är gjord av pedofiler....

Håller med. Det finns massor med läggningar som jag tycker är äckliga och motbjudande - men personerna kan inte HJÄLPA att de har en sådan läggning. Nauti har nyanserat debatten genom att visa på skillnaden mellan att ha en viss läggning och begå övergrepp. Han generaliserar inte vilket är mycket bra. Sedan håller jag inte med nauti i allt - jag anser exvis inte att personer med pedofil läggning ska jobba med barn.

Det är bra, locka ut de jävlarna i ljuset i tron att det de gör är legitimt så kan sådana som jag ta hand om dem sedan.

Fetstilade i en mening igen...

Det må så vara men jag är ganska övertygad om att Nauti är väl medveten om att hans åsikter är kontroversiella och att han därför blir hårt ansatt. Det vore mer märkligt om ingen reagerade över hans uttalanden. Det är faktiskt han själv som bäddar.

INSTÄMMER!

Det skulle jag också tycka vore intressant. Om det faktiskt är fler än hos folk som är hetero-, homo- eller bisexuella.

Ser det, men kan du inte berätta varför???

det gäller att kunna skilja på äpplen och päron

Du är riktigt tragisk ibland När det sådana där inlägg kan man ju i alla fall tala om meningslösa inlägg.

jag förstår inte ? men fint blev det.

Undrar hur synen på pedofiler kommer att vara om tex. 20 eller 100 år? Och hur är den i andra kulturer i världen idag?

Bättre att bara fantisera om vad du gör med dom för det är ju legitimt.

Hon vill bara provocera, men i ett ämne som detta känns det lite menlöst...

Tyck vad du vill, men så är det ju. Tror du pedofiler får ditt automatiska beskydd bara för att du har en romantisk bild av ett fritt samhälle?

"Sexuell attraktion till barn är ett fenomen som finns även hos många som inte är pedofiler och anses vara ett vanligt inslag i heterosexualiteten."

Ja men visst låter det konstigt? Eller förfärligt om man vill det... Jag tror absolut inte att sexuell attraktion till barn är vanligt bland många som inte är pedofiler.

Jag förstår din tankegång. Men är det inte så att för att kunna värdera och ta till sig kunskap så måste man själv ha insikt i ämnet. I detta specifika ämne så är det nog inte många alls som besitter någon större kunskap om pedofili och då måste man få ha en dialog och få ställa frågor men även argumentera för sin åsikt och fråga om det finns andra åsikter. Inte ens forskning är ju helt entydig i sina ståndpunkter utan det kan finans flera hypoteser. Den som vet mest kan ju inte bestämma att alla andra har fel däremot är dina åsikter väldigt intressanta och lär gärna oss andra mer.

Hur kan du ens tycka att det är roligt och uppmuntra det beteendet? Är det roligt att folk som har en sexuell läggning som de inte kan rå för blir fysiskt och psykiskt misshandlade? Tycker du det är roligt när man läser om nazisterna som drar på sin sina kängor för att gå ut och "knacka bögar" också eller? Skall folk behöva vara rädda för att bli misshandlade på grund av någonting som de inte ens kan rå för?

Ja, läste man lite där så var det ganska uppenbart att sidan inte var speciellt seriös.

Åsiktsfriheten gäller bara så länge man hyser samma åsikt som den stora massan...

Jag vill åtminstone ha ett samhälle där man kan få ha vilken läggning man vill utan att behöva bli nedslagen på gatan. Jag vill inte ha ett samhälle där man tvunget skall tillhöra normen för att ens få vistas utomhus.

Då såg du inte "Shocking truth" för några årsedan som granskade porrindustrin. det är (var då iaf) en växande trend att modeller fyllda 18 år rakade sig och klädde sig för att framstå som yngre. Inom heteroporr är det vanligt att framställa framför allt kvinnorna då som yngre, gärna runt 15- 18 år. Varför tror du Britney spears hade son Lolita-look i "One moor time" videon där hon dansade i skoluniform med kortkortkort kjol och uppknäppt blus?

För att inte tala om den japanska fascinationen för skolflickor...

och jag vill ha ett samhälle där folk använder skallen för att bedömma vad som är rätt och fel och inte bara gömmer sig bakom existensrätt och yttrandefrihet för att det är behagligt att slippa inse att artfränden är ett jävla odjur.

Det är ju precis det vi håller på med i den här tråden? Diskuterar och försöker komma fram till vad som är rätt och fel? Jag vet väl mycket väl hur hemskt mycket kan vara. Det betyder inte att vi inte borde försöka förändra det till det bättre. Borde inte alla få existera, tycka och tänka vad de vill och mest relevant för den här tråden, ha vilken sexuell läggning så länge ingen annan lider av det?

Du lider ju knappast av att det vandrar runt pedofiler på gatan så att du måste straffa dem genom fysisk misshandel så att de inte vågar sig ut.

Åh fy faan... Vet inte vad jag annars ska säga.

Jag skulle tro att de flesta normalt funtade personer lider bara av vetskapen att det existerar pedofiler i den här världen och att de mer än gärna söker sig till jobb där de har fri tillgång att leva ut sina sexuella fantasier och att polisen oftare än man vågat inse spränger stora nätverk av pedofiler som uppmuntrar och hurrar för varandra.
Att bedömma vad som är rätt och fel gällande pedofiler genom disukssioner är bara slöseri med tid. Har man inte fattat innan att det inte är godtagbart att vilja ha sex med barn så lär man aldrig fatta det.
Pedofili föder pedofiler var ni tämligen överrens om i ett annat inlägg, då ni skrev att de som blev pedofiler oftast utsatts för det i sin egen barndom. För att bli av med problemet kan ni ju anamma jägarförbundet: Sätt upp övervakningskameror i lekparkerna och skjut dem när de kommer fram för att äta.

I vissa delar av världen förekommer faktiskt barnäktenskap, "2006 fanns det uppskattningsvis 60 miljoner kvinnor mellan 20 och 24 år som gift sig före 18 års ålder"(= Källa: Unicef). Inte okej säger jag, men djupt rotad tradition där det förekommer.

Jag skrattar åt precis vad jag vill och om du inte förstår varför är det ditt problem inte mitt. Kan bara upplysa om att jag inte uppmuntrat något beteende, fysisk eller psykisk misshandel eller något knackande av bögar. Verkligen sanslösa slutsatser du drar.

För övrigt vill jag upprepa att de människor du talar om kanske inte ens har en sexuell läggning som pedofil men däremot en läggning som gör att deras livliga fantasier är mer eller mindre perversa. Kanske ska man inte stämpla folk som pedofiler så länge det bara rör sig om hemliga fantasier.

Ett tips till er som är mest upprörda över att vi är några stycken som inte är beredda att såga alla med pedofil läggning jämns med fotknölarna. Läs på i ämnet, t.ex. på sidan pedofil.se - kunskap gör att man kan kontrollera sina känslor bättre och att man ser klarare.

Den sidan är fortfarande en partsinlaga! :s

Kollar just på rfsu.se

hela texten finns här!

Det har ju ingen sagt under hela tråden? Att det är okej att vilja ha sex med barn? Var har du fått det ifrån, har du inte varit med och läst tråden eller är det meningslöst för att du redan sitter på sanningen?

För övrigt tycker jag att du är riktigt tragisk. Jag blir faktiskt ledsen av att tänka på att det finns sådana som du där ute. Att det finns pedofiler gör mig ingenting, det faktum att det finns många fler sådana som du där ute besvärar mig mycket mer än pedofilerna som inte gör någon någonting ont.

Jaja, jag skall sluta mata trollen.

Rapport om barnporr: http://rfsu.se/barnporr_handlar_inte_om_verkligheten.asp

Det genomsyrar hela den här tråden då du försöker få alla att förstå att det inte finns något fel i att fantisera om det. Att fantisera om att vilja ha sex med barn kan ju knappast vara något annat än att vilja ha sex med barn? Eller gör du en pudel helt plötsligt?

Att fantisera om att ha sex med barn är bara en fantasi. Någonting som bara finns i ens eget huvud. Att vilja ha sex med ett barn är annorlunda. Då handlar det om att man är beredd att utföra en handling om tillfälle ges. Det är fel, oavsett i vilken situation det är. Ingen här har påstått att det är okej att ha sex eller vilja ha sex med ett barn. Läs vad vi skriver så kanske du förstår vad tråden handlar om.

Att fantisera om någonting är ju absolut inte samma sak som att vilja genomföra det i verkligheten, snarare tvärtom. Fantasier har väl sällan någon verklighetsförankring och ofta handlar det om saker som inte ens är möjliga i verkligheten.

Snick snack. Japp, jag har slut på argumentationer eftersom jag likagärna kan gå ut och sparka på ett träd istället för att bemöta ditt romantiska tjafs. Jag håller inte med dig och kommer aldrig att hålla med dig i den här frågan.

Bra, då kanske vi kan gå vidare till en lite mera saklig diskussion?

Nu handlar väl den här tråden mer om vilken människosyn man har än om rena fakta gällande pedofili och tyvärr tyckr jag att det finns en del som ger uttryck för åsikter som skulle kunna vara hämtade direkt från Sverigedemokraternas partiprogram, dom har ju den beägenheten att värdera människor utifrån ras, kön, religion och sexuell läggning.
Gita

Varsågod och börja du.

eftersom utredningen omfattar ett par hundra sidor, kan jag inte med all vilja i världen redogöra för den här.
Men det är inte enbart män, dömda pedofiler eller offer som utredningen omfattar.
Det är inte svårt att intervjuva folk och komma in på läggning, om man inte fördömer läggningen utan handlingen.

Det är nämligen stor skillnad på att fördöma en handling utan att för den skull, fördöma mäniskan bakom handlingen.
Att du påstår att jag drar en slutsats om hur pedofiler är, är fel.
Jag drar inga slutsattser alls, jag utgår från det material jag arberar/har arbetat med.
Det finna i alla ämnen alltid ett undantag som bekräftar en regel. Så också i ämnet pedofiler.

I en sådan här diskusion, är det svårt att inte generaslisera, då majoriteten är det som diskusionen utgår ifrån, inte undantagen.




Tyvärr går det inte att svara på den frågan.
Mörkertalet är enormt och hur många som egentligen fantiserar om barn/sex går inte att få fram.
Men en liten hint kan man få av att internetsidor med pedofilistiska innehåll, har hundratals besökare....I TIMMAN!!!!

fast nu hänger inte jag med i ditt resonemang - har läst tråden och i sak så har ju nauti rätt, pedofili är en sexuell läggning och, så vitt jag vet, så kan du inte hängas, dödas, torteras eller tvångskasteras i sverige för din sexuella läggning.
om en pedofil våldför sig på ett barn, då pratar vi om ngt som är olagligt.. men det är inte olagligt att ha en sexuelll läggning eller att fantisera.
bara för att man VET att det är en läggning så betyder inte per automatik att man är FÖR barnpornografi. det är ett vansinnigt svårt ämne men man kan inte bara kasta det över axeln och säga "döda dom jävlarna"