Varjegång ni pratar om människovärde i den här tråden kan jag inte låta bli att undra hur ni så fett kan missa ungarnas människovärde och rätt att bara få vara?

Jag har ingen länk att ge dig men jag följer debatten när och där den förs, läser det som kommer fram i undersökningar. Jag har ännu aldrig sett någon undersökning som motsäger det. Pedofiler svarar sämre på terapi än vad andra brottslingar gör.

En återfallsfrekevens på 2,9 % under en 5 års period är INTE acceptabelt. Bakom siffrorna är det barn som drabbas.

Tack Bettson!

Det är kemisk kastrering som det pratas om här, den är mer framgångsrik än terapi. Tyvärr inte tillräckligt framgångsrik. De 2,9% är barn som drabbas, det handlar ju inte om fortkörning det här precis.

Från Wikipedia....

CITAT (*Stintan* @ 08-11-2009, 13:41) Det där med att blanda ihop pedofili och homosexualitet var det Nauti som började med och något som jag och en del andra reagerade starkt emot och tyckte att det var en urdålig koppling men varken du eller Flaxss sa ett knyst då. Nu bara för att Grå ställer en fråga så bara måste du ifrågasätta. Lite märkligt faktiskt. Jag har tyckt att dina inlägg brukar vara kloka och sansade men nu börjar du tydligen förfalla. Varför i hela fridens namn måste du in och och svara för Nauti?
CITAT CITAT (pejori @ 08-11-2009, 11:48) *
Nix pix...dom älskar inte pedofiler...
Dom respekterar dom som mäniskor, men inte deras tankar och handlingar.
DET ÄR DÄRFÖR MAN FÖRSÖKER FÖRÄNDRA deras sätt att tänka och känna...

Därför finns terapi och vård nauti...terapi och vård!!!!


Är pedofili en psykisk störning, en handling av extrem egoism och maktutövning eller en sexuell läggning? CITAT Då återkommer vi ju till frågan - om det är en sexuell läggning och det läggs ner mycket tid och pengar på att programmera om pedofiler så att de (eventuellt) inte begår några övergrepp i fortsättningen, kalla det gärna "bota". Har de gamla rabiaterna inom kyrkan rätt i då att även homosexualitet kan "botas"? Kan heterosexuella människor "botas"?

http://www.ecpat.se/blogg/index.php/2009/0...-kan-behandlas/

Det var en mycket bra och informativ artikel.


Jo men första källan är Journal of the American Medical Association.

Intressant länk Pejori - kanske något för alla att läsa...

Saxat från en handlingsplan om övergrepp på barn:


I dag är det främst personer som har dömts för sexualbrott och är frihetsberövade, som har möjlighet att få tillräcklig behandling. Studier visar att det finns en ganska hög risk för återfall, vilket gör att det behövs insatser utöver de som Kriminalvården och Statens institutionsstyrelse gör. Enligt vad vi vet i dag, är möjligheterna små för personer som dras till barn sexuellt, men som inte begått några övergrepp, att få behandling eller annat stöd.

Om du räknar mig till de handikappade så kan jag meddela att jag verkligen inte lider av brist på empati, snarare tvärtom. Skulle jag t.ex. titta på några pedofil-youtube-klipp (vilket jag inte har vågat/velat göra) skulle jag garanterat må illa och inte kunna somna sen om kvällarna. Det är hemskt och skrämmande och äckligt och jag tycker inte att några barn ska utsättas för det, ändå har jag försökt att lämna känslorna utanför när vi har pratat om det. Det är säkert svårare/omöjligt för personer som själva har varit utsatta eller vars barn är i farozonen, och det är ju i så fall fullt förståeligt, men det är ju ganska uppenbart att deras uttalanden inte är rationella då utan färgade av hat. Själv har jag varit utsatt för en oändlig rad inbrott, inte på långa vägar lika hemskt som pedofili men inte särskilt kul heller. Skulle det vara okej om jag krävde att alla inbrottstjuvar ska brännas på bål? Visst, de är kriminella och ska straffas hårt och helst inte släppas ut igen, men de är ju samtidigt människor med problem, annars skulle de inte hålla på som de gör. De flesta knarkar antagligen och behöver hjälp att sluta med det. Jag har hämndfantasier men inser samtidigt att det inte är korrekt att skjuta inbrottstjuvar med förgiftade pilar eller gräva fallgropar med spetsade pålar i utan det ska vara polis och rättegång och fängelse. Inte för att de kanske inte har "förtjänat" en plågsam död utan för att jag vill leva i ett samhälle där alla har vissa rättigheter. Nästa gång kan det vara jag själv som anklagas för något, och jag har ingen större lust att bli stenad till döds.
Om vi skulle tillåta att jag dödar djurplågare och inbrottstjuvar, mordoffers anhöriga dödar mördarna och våldtäktsoffer dödar våldtäktsmännen osv. osv. blir det rena vilda västern, är det verkligen något att sträva efter?!! För sen kommer inbrottstjuvens storebror och slår ihjäl mig, mina föräldrar slår ihjäl inbrottstjuvens storebror, ........

Om den här diskussionen enbart hade handlat om vård av pedofiler så hade nog inte såna saker uttalats så ofta. Dock är det påståenden om att pedofiler är som vi andra och att pedofiler förtjänar respekt och annat trams som får folk att se rött.

Det är inte lätt att lägga känslor åt sidan alltid, men för mej är ståndpunkten solklar.

Varje barns rätt till skydd mot alla former av sexuella övergrepp och utnyttjanden regleras både i svensk lag och i internationella överenskommelser som Sverige har anslutit sig till.

Det tycker jag man ska våga stå upp för och följa.

Min slutsats är att vi bör sätta press på politikerna inför nästa val, så att man prioriterarar insatser som minskar antal övergrepp. Jag föreställer mig att det handlar om såväl satsningar på att stötta utsatta barn, som att att "behandla" pedofiler.

Ja...Jag vill med en dåres envishet hävda, att om vi hjälper utsatta barn mer, får vi mindre pedofiler att behandla i framtiden.

självfallet och också förhoppningsvis vice versa........

För första gången håller jag med dig.

Myosotis, inbrott är mycket jobbigt för den som drabbas. Man känner sig kränkt av att någon gått och rotat i sina saker, man känner sig inte säker i sitt hem. När man låser dörren och går hemifrån så undrar man hur där ser ut när man kommer tillbaka, ifall sakerna finns kvar, om någon gått och rotat i det personligaste man har hemma. Man bor ändå kvar för det mesta, kanske skaffar nya lås.

Om du istället hade varit utsatt för våldtäkt upprepade gånger istället för inbrott, hur tror du känslorna hade varit då? Skulle du tycka det var okej att ha en man hemma som du visste känner sig lockad av våldtäktsfantasier? Hur långt skulle du gå för att värna den mannens rättigheter?

Ecpat har under många år gjort ett enormt arbete för att att hjälpa utsatta barn.

Vill man göra något konkret och få större kunskap kan man gå med som medlem.

(Psst...pejori du menar väl färre och inte att de slutar växa )

http://www.ecpat.se/fram.asp

Självklart menade jag det....

*S lutar dom växa, får dom "spänna på" kejsarpingviner och fantisera om att dom är nunnor..*

Artikeln i länken till Appropå (brottsförebyggande rådets) tycker jag är lite märkligt skriven. Man säger att enligt statistiken var det 1997 mindre än 1% av alla polisanmälda brott som var sexualbrott. Detta mindre än 1% betyder 7.700 sexualbrott och knappt hälften av dessa var riktade till barn under 15 år. Minst 3.500 barn utsattes alltså för sexuella övergrepp som polisanmäldes 1997.

Hur stort är mörkertalet? Vad det än är för människor som begår alla dessa övergrepp så är vartenda ett helt oacceptabelt och förkastligt. Hur kan man vilja ha ett samhälle som säger att det är OK att vara pedofil? Inte fasiken söker väl någon hjälp mot något som inte är något fel.

Det kom ju en undersökning härom veckan ang sexualbrott mot ungdomar. Har för mig att ca 11% av ungdomar har varit utsatta för sexuella övergrepp av någon sort? Många övergrepp sker i parrelationer, familj etc eller av andra närstående som är bekanta med offret. Mörkertalet är förmodligen väldigt stort tyvärr.

Det är väl så, att är sexuella brott mot barn, är en liten del totalt sett.

Mörkertalet är stort.
För att få en lite tydligare siffra får forskarna gå långt bakåt i tiden, när dom sammanställer siffror, eftersom många inte minns övergreppen förrän dom är vuxna och en del väljer att aldrig berätta för någon.

Läste en forskarrapport För en massa år sedan, (be mej inte om länk, då jag inte minns namnet på den) Som gick ut på att kartlägga prostitutionen i Göteborg och vilka som väljer att prostituera sig. (gällde unga flickor) i åldersgruppen 11-20 år

90% av dom tillfrågade tjejerna kom från en förort här i stan, och flertalet hade varit utsatta för sexuella övergrepp...(Inte ren penetrering. Övergrepp är allt av sexuell karaktär riktat mot barn)

Ja, det är välkänt att bakom prostitutionen döljer sig många vilsna själar som har mycket i bagaget, ändå finns det många som ff hävdar myten om "den lyckliga horan" och hur många som köper sex tänker på att det kanske finns ett brottsoffer bakom fasaden?

När övergår det utsatta barnet som förtjänar all stöd och hjälp till att bli den föraktade horan?...eller för den delen den lyckliga horan?

...eller heroinmissbrukande kvinnan/mannen som säljer sin kropp för en fix? Och som bryter sig in i våra hus och sommarstugor för att försörja sitt missbruk. En och annan väljer desperat att överfalla den gamla damen som nyss hämtat ut sin pension.

Då dömer vi mer än gärna...

Är det möjligt att skilja på gärning och person eller är det samma sak?

pejori, jag tror att dina uppgifter kommer från den stora prostitutionsutredningen 1981 - författare bl.a. Rita lijeström, Sven - axel Månsson m.fl.

Ja det kan nog stämma

Jag förstår din poäng. Självklart skulle jag hata våldtäktsmän då (det gör jag väl nu också men inte personligt utan på ett abstrakt plan). Jag skulle antagligen vilja hugga ner dem med yxa. Men jag skulle förstå att det var hat jag kände.

Myosotis jag underade också hur man kan jämföra ett inbrott med ett övergrep/våldtäkt. Det går bara inte att jämföra.

Men snälla Elisabeth. Jag skrev så här för att undvika missförstånd.



Och så blir man naturligtvis tolkad som om man inte tycker det är så farligt. Jag vill inte jämföra det för att det är värre att bli utsatt för pedofilbrott. Mycket värre. Var jag tydlig nog nu?!

Så varför tror du inte att vi förstår att det är hat vi känner för pedofiler?

Det är skillnad mellan att känna att man skulle vilja mörda någon och att kräva dödsstraff.

Tack för den lektionen i självhävdelse.

Jag blir ruskigt anti mot artiklar som förösker bagatellisera en sådan här sak med förevändningen att "det är inte så många som man tror". En är för många.

Sista stycket i texten, där pedofiler gett tips på vad man som förälder ska vara uppmärksam på får mig att undra om det är föräldrarna som ska hålla sina barn inlåsta?



När det händer är det redan för sent.

Grå, ge dig inte på Myosotis, hon skulle nog kunna lära dig en hel del.

Hallå det är ju det jag försökt säga massor av gånger och de allra flesta här förespråkar inte dödsstraff så varför hela tiden vinkla över på det som om det gällde för alla?? Det är inte straffpåföljder vi diskuterar! Det har inget med sakfrågan att göra att ett par stycken säger sig vara för dödsstraff. Inte ens Grå har sagt att hon är emot att pedofiler får vård.

Lägg av, den kattan kan nog svara för sig själv.

Troligtvis är det för sent för att förhindra ett övergrepp, men inte för sent för att söka hjälp för barnet och få fram sanningen.

Däremot kan jag vända mej emot sånt här och fundera på, hur tänker våra domstolar.???

http://www.notisum.se/rnp/domar/rh/RH007011.htm

"Risken föråterfall är låg" ??

Kunde han inte hålla tasken borta från sina barnbarn första gången så lär han väl inte klara det i fortsättningen heller? Gubbdjävel! Vad är det för ollon som ska ha hand om sådana här bedömningar egentligen?

Sita och lipa och vara ångerfull på en rättegång klarar väl vem som helst.

Jodå, det kan hon men jag tycker ff att hon har mycket att lära dig.

Men Grå vill ju ha dödsstraff för alla personer med pedofil läggning oavsett om de begått övergrepp eller inte. Jag tror knappast hon vill att det kostas på vård av dem innan de avrättas.

Sånt här gör mej helt vansinnig!
Hur f*n tänker dom? Vadå hög ålder? Han var ju inte för gammal för att kränka sina barnbarn på det allra grövsta sätt, då är han banne mej inte för gammal för att sitta inne bra mycket längre än vad domstolen tycker!
Stödjande samtal ska han ha...barnbarnen då? Vad får dom för hjälp?

Jag tycker att det är väldigt egendomligt att i detta landet är ekonomisk brottslighet bra mycket grövre än våldtäkt och sexuella övergrepp mot barn, eller är det bara jag som tänker så?

Ja, det skulle väl vara att måla påskägg då för i övrigt är jag inte så intresserad av hennes uppenbarelse.



Det var hemskt vad du var troende.
Ängsvädd säg mig, ser du min avatar när du blundar?

Nopp...Lura staten på pengar och du får tio år på huset...
Begå övergrepp på barn och du får några månader....

Sedan undrar dom varför folk ger upp och slutar arbeta med "skiten"

Nu är du enbart löjlig och tjatig.

Sådana domslut ger helt fel signaler, både till offer och presumtiva eller dömda förövare

Det är väl helt i linje med vad några här förespråkar.

Du menar att klappa dom på huvudet och säga att det är synd om dej , du kan inte hjälpa att du inte höll k*ken i byxan????
Ja, det är nog så.

Exakt.