Är pedofili en psykisk störning, en handling av extrem egoism och maktutövning eller en sexuell läggning?

Precis Fast du och Ralf är nog litet i en klass för sig. Det är väl inte så mycket att komma med i en diskussion?

Alla tre beroende på, vilken handling dom utför.
Om det är en läggning går inte att svara på, då det inte kan bevisas att det är det eller att det inte är det.
folk på pedofilsiter hävdar att det är en läggning, men ingen forskning kan säga ja eller nej.

Då finns ingen annan slutsats att dra än att ni är pedofiler.

Jag fattar inte att det ska vara så svårt att fatta, att sådanna handlingar drabbar barnen i första hand...
Barn ska inte vara en vuxen mans sexfantasi...

Vad får dig att envist hävda att de som hatar pedofiler baserar det på enbart känslor? Tror du också att alla pedofilvårdare älskar sina patienter bara för att de är insatta i vad som har hänt?

Varför bagatelliserar du andras åsikter, när du själv - som Ralf säger - inte har någon som helst erfarenhet av pedofili och inte heller har några egna barn, inte har läst något speciellt om ämnet, utan bara anser att resten av världen borde tycka som du för att "det 'är det enda rätta"?
Det är ju inte mycket som skiljer dig från en religiös fanatiker precis. Du skulle lika gärna kunna skriva "För att Gud har sagt det till mig" som motiveringar.
Joho, det gjorde han och det gjorde de andra också, men de kan inte svara på frågan eftersom den förvisso är hypotetisk men jäkligt nära sanningen, för då faller deras korthus.

Jag begär inte att folk ska vilja avrätta pedofiler bara för att jag själv tycker att det är ett ypperligt sätt att göra sig av med dem, men kom för fan inte och påstå att de är värda någon förståelse.

Nej, jag förstår inte alls hur man kan klassa någonting som dåligt helt utan motivering enbart baserat på känslor.
Jag varken gillar eller ogillar pedofiler, jag ställer mig väldigt neutral till pedofiler eftersom jag inte ser någon större skillnad på dem och alla andra människor jag går förbi på gatan varje dag.

Jag ser ingen anledning till att ta åsikter baserade på ingenting på allvar. Det är ingen här inne som har den erfarenhet som Ralf påstår att man måste ha för att få yttra sig. Det är inte bara i den här tråden han hållit på och löjlat sig på det viset, vilket känns litet meningslöst på ett odlingrelaterat diskussionsforum. Då skulle vi på sin höjd kunna ha diskussioner om odling där ett fåtal deltar. Läst har jag gjort, men jag har inga direkta egna erfarenheter.

Vad jag baserar mina åsikter på har jag förklarat. Det är väldigt simpelt och logiskt. Det är ju att basera det på någonting.

Det är det intryck jag fått hittills i tråden av väldigt många. De hatar pedofiler men har aldrig tänkt på varför och känner inget behov av att göra det eller att motivera sina åsikter.

Jag ser ingen anledning till att ta åsikter baserade på ingenting på allvar. Det är ingen här inne som har den erfarenhet som Ralf påstår att man måste ha för att få yttra sig.

En känsla kan mycket väl avslöja sig på en blick.
Det är därför folk säger, "jag fick en otäk känsla när han tittade på mej".....(förhör med vittnen efter överfall)
Dom måste inte se anorlunda ut, för att man ska ogilla konceptet...

Pedofiler är värda och förtjänar den förståelse som alla andra människor är värda och förtjänar.

Då återkommer vi ju till frågan - om det är en sexuell läggning och det läggs ner mycket tid och pengar på att programmera om pedofiler så att de (eventuellt) inte begår några övergrepp i fortsättningen, kalla det gärna "bota". Har de gamla rabiaterna inom kyrkan rätt i då att även homosexualitet kan "botas"? Kan heterosexuella människor "botas"?

Det är inte svårt att förstå att det är helt okej så länge ingen lider av det.

Är pedofili en psykisk störning, en handling av extrem egoism och maktutövning eller en sexuell läggning?

Eller också vågar dom inte, för här ska man vara PK och respektera allas läggning och känslor...

Inget av dem. En sexuell preferens som vilken annan som helst skulle man ju kunna kalla det. De där tre sistnämnda har ju i och för sig ingenting med pedofili i sig att göra.

(som för övrigt inte behöver vara en man som du får det att låta som, fast det vet ju du som är så insatt i ämnet redan)

Det handlar inte om det. Det handlar om sunt förnuft, skadereduktion och förståelse.

Så vad anser du att homosexualitet och heterosexualitet är?

Med den här raden, visar du tydligt att du inte läser fler inlägg än dom som behagar dig.
Jag har redan tagit upp på den biten av debatten
Och sunt förnuft missade du tydligen

Men du kräver samtidigt att vi ska ta dina fantasier och din snedvridna världsbild på allvar?

Barn som målas upp som sexobjekt är någonting.

Jag tycker inte att Ralf är löjlig. Inte ett dugg.

Inget av dem. En sexuell preferens/läggning som vilken annan som helst skulle man ju kunna kalla det. De där tre sistnämnda har ju i och för sig ingenting med pedofili i sig att göra.

En sexuell preferens/läggning, precis som pedofili.

Jag bekräftade det ju bara? Men i ditt inlägg som jag citerade fick du det att låta som att det alltid handlade om män.

Inte jag heller
Med det svarat bevisar du åter igen att du inte fattat ett dugg, vad diskusionen går ut på...

Du har tydligen missat några sidor i debatten

Nej, det var ju det som diskuterades tiden. Pedofilers rätt att vara pedofiler så länge sexualiteten levs ut på ett sätt så att ingen lider av det.

och hur ska det gå till?

Nej, det var ju det som diskuterades tiden. Pedofilers rätt att vara pedofiler så länge sexualiteten levs ut på ett sätt så att ingen lider av det.

Jag tror att jag har läst varenda sida men jag vet inte vad du syftar på i det här fallet :/

och hur ska det gå till?

Tro är en sak, veta något helt annat.

Det är skillnad på fakta och tyckande.

Inte alls. Undrar när ni ska sluta tro att jag inte ger igen när ni fjantar omkring och nyps och varför ni tror att man inte ger igen så att det känns?

Då återkommer vi ju till frågan - om det är en sexuell läggning och det läggs ner mycket tid och pengar på att programmera om pedofiler så att de (eventuellt) inte begår några övergrepp i fortsättningen, kalla det gärna "bota". Har de gamla rabiaterna inom kyrkan rätt i då att även homosexualitet kan "botas"? Kan heterosexuella människor "botas"?

Nu är det väl ingen som på allvar tror idag att homosexualitet är en förvärvad störning som uppkommer i livet pga övergrepp eller annan psykiskt trauma. Varför ska du blanda ihop det jämt?

Det är en strategi som mer påminner om vedergällningskrig och terrorism än om en debatt med sakliga argument.
Hade du läst tråden så hade någon (Platinum?) länkat till ett inlägg om att man i flera länder erbjuder terapi till pedofiler och det verkar ge ett hyfsat resultat.
Nu är det väl ingen som på allvar tror idag att homosexualitet är en förvärvad störning som uppkommer i livet pga övergrepp eller annan psykiskt trauma. Varför ska du blanda ihop det jämt?

Nauti säger ju att pedofili och homosexualitet båda är sexuella läggningar och tycker dom är jämförbara. Det är väl det som Grå reagerar på och ifrågasätter. Vi är nog många som undrar varför du och andra homosexuella inte reagerar också.

Du får skylla dig själv om du ska vara stygg.

Jo det finns väl några områden kvar i världen där homosexualitet är förbjudet, men jag frågar som bekant inte om homosexualitet uppkommer genom sexuella trauman, utan om pedofili nu är en sexuell läggning - varför det skulle kunna "botas" och om då även andra sexuella läggningar skulle kunna "botas".

Heterosexualitet är ju också en sexuell läggning, tror du att jag anser att det uppkommer genom sexuella trauman också, eller skulle du bara gläfsa av dig lite?

Nauti säger ju att pedofili och homosexualitet båda är sexuella läggningar och tycker dom är jämförbara. Det är väl det som Grå reagerar på och ifrågasätter. Vi är nog många som undrar varför du och andra homosexuella inte reagerar också.

Jag har aldrig skrivit att jag delat den åsikten med Nauti.

Okej. Så men då har nog jag/vi väldigt många sexualiteter. Vad kallas det? För eftersom jag anser att man har rätt att ha vilken sexualitet man vill så länge ingen annan lider av det så måste jag ju klassas in under alla existerande sexualiteter? Är inte det en underlig slutsats du har dragit?

Det är inte svårt att förstå att det är helt okej så länge ingen lider av det. Drabbar det någon är det ju heller inte svårt att förstå att det är fel. Jag ser inte det som något som helst problem att en pedofil(som för övrigt inte behöver vara en man som du får det att låta som, fast det vet ju du som är så insatt i ämnet redan) fantiserar om barn eftersom ingen lider av det. Det har vi ju varit igenom så många gånger och det måste ju vara lätt att förstå om någonting.

Det är det intryck jag fått hittills i tråden av väldigt många. De hatar pedofiler men har aldrig tänkt på varför och känner inget behov av att göra det eller att motivera sina åsikter.

Jag ser ingen anledning till att ta åsikter baserade på ingenting på allvar. Det är ingen här inne som har den erfarenhet som Ralf påstår att man måste ha för att få yttra sig. Det är inte bara i den här tråden han hållit på och löjlat sig på det viset, vilket känns litet meningslöst på ett odlingrelaterat diskussionsforum. Då skulle vi på sin höjd kunna ha diskussioner om odling där ett fåtal deltar. Läst har jag gjort, men jag har inga direkta egna erfarenheter.

Vad jag baserar mina åsikter på har jag förklarat. Det är väldigt simpelt och logiskt. Det är ju att basera det på någonting.

Pedofiler är värda och förtjänar den förståelse som alla andra människor är värda och förtjänar.

Nu var ju Grås fråga ställd till Nauti så då kanske han ska få svara då i stället för att du attackerar Grå för en helt naturlig fråga att ställa efter allt Nauti påstått. Och så sent som igår så sa du ju att man inte ska svara i andras ställen.

Nu var det väl andra eller tredje gången Grå ställde denna frågan och första gången tolkade jag det som en allmän fråga och inte bara till Nauti. Det är väl ganska uppenbart att Nauti är ensam om sin tolkning fattar inte varför man måste hålla på att älta den frågan. Sen upplever jag att Grå ständigt vill ifrågasätta vård av pedofiler (eftersom hon hellre vill slå ihjäl dom) men då har man läst tråden dåligt för det har väl kommit fram vid detta laget att pedofiler kan vårdas så varför ifrågasätta det om och om igen?

Nu var det väl andra eller tredje gången Grå ställde denna frågan och första gången tolkade jag det som en allmän fråga och inte bara till Nauti. Det är väl ganska uppenbart att Nauti är ensam om sin tolkning fattar inte varför man måste hålla på att älta den frågan. Sen upplever jag att Grå ständigt vill ifrågasätta vård av pedofiler (eftersom hon hellre vill slå ihjäl dom) men då har man läst tråden dåligt för det har väl kommit fram vid detta laget att pedofiler kan vårdas så varför ifrågasätta det om och om igen?

Det är en strategi som mer påminner om vedergällningskrig och terrorism än om en debatt med sakliga argument.


Hade du läst tråden så hade någon (Platinum?) länkat till ett inlägg om att man i flera länder erbjuder terapi till pedofiler och det verkar ge ett hyfsat resultat.
Nu är det väl ingen som på allvar tror idag att homosexualitet är en förvärvad störning som uppkommer i livet pga övergrepp eller annan psykiskt trauma. Varför ska du blanda ihop det jämt?

/..../
Varför i hela fridens namn måste du in och och svara för Nauti?

men varken du eller Flaxss sa ett knyst då.

Det där med att blanda ihop pedofili och homosexualitet var det Nauti som började med och något som jag och en del andra reagerade starkt emot och tyckte att det var en urdålig koppling men varken du eller Flaxss sa ett knyst då. Nu bara för att Grå ställer en fråga så bara måste du ifrågasätta. Lite märkligt faktiskt. Jag har tyckt att dina inlägg brukar vara kloka och sansade men nu börjar du tydligen förfalla. Varför i hela fridens namn måste du in och och svara för Nauti?

CITAT (pejori @ 08-11-2009, 11:48) *
Nix pix...dom älskar inte pedofiler...
Dom respekterar dom som mäniskor, men inte deras tankar och handlingar.
DET ÄR DÄRFÖR MAN FÖRSÖKER FÖRÄNDRA deras sätt att tänka och känna...

Därför finns terapi och vård nauti...terapi och vård!!!!


Är pedofili en psykisk störning, en handling av extrem egoism och maktutövning eller en sexuell läggning?

Då återkommer vi ju till frågan - om det är en sexuell läggning och det läggs ner mycket tid och pengar på att programmera om pedofiler så att de (eventuellt) inte begår några övergrepp i fortsättningen, kalla det gärna "bota". Har de gamla rabiaterna inom kyrkan rätt i då att även homosexualitet kan "botas"? Kan heterosexuella människor "botas"?

Jag reagerade på att även Grå vill blanda ihop pedofili och homosexualitet.

Dessa frågor från Grå var inte till Nauti. Jag reagerade på att även Grå vill blanda ihop pedofili och homosexualitet.

Dessa frågor från Grå var inte till Nauti. Jag reagerade på att även Grå vill blanda ihop pedofili och homosexualitet.

Undrar lite fortfarande.......
Kan återigen inte annat är undra om vi som deltagit i diskussionen har deltagit i en anonym attitydundersökning igen. Detta känns inte verkligt längre och har spårat ur på alla bredder.

Kanske bara en känlsa från min sida som kan vara fullkomligt fel, men tyvärr upplever jag det så.
Känslan av grundlurad sitter runt hörnet och trycker. Metoden att reta gallfeber på folk för att få veta vad de verkligen tycker har ju varit upp på tapeten några gånger förut. Känns skönt om det är så, att jag inte blev så arg, ledsen och engagerade mig för mycket.
Om det inte är en attitydundersökning måste jag bara säga att något har gått verkligen fel här i världen.

Någonstans kan jag känna att det finns medlemmar här på odla som varit utsatta för pedofilövergrepp. De sår de får upprivna genom denna diskussion borde få många ( långt ifrån alla) att skämmas ögonen ur sig oavsett vad orsaken till diskussionen har varit. Antingen man vill attitydundersöka eller förespråka pedofilins oskadlghet tankens frihet eller andra aspekter.

Grundtanken för att kunna rehabilitera ett pedofilioffer är att men bekräftat offrets upplevelse, bekräftat att vederbörande är ett offer och inte har någon skuld eller ansvar i händelsen. Vad det är som skadat offret kan bara offret svara på. Pedofilen har inget tolkningsföretreäde i den frågan.

[b]Till alla er som förespråkar pedofilins oskadlighet i olika former. Ni vet inte vad som skadar ett barn, hur mycket som är oskadligt för barnet. Gränsen för pedofilens agerande kan överhuudtaget inte diskuteras. Barn skall inte vara utsatta för sexuella handlingar, önskningar eller tankar över huvud taget. För förr eller senare går det snett, vilket sker allt för ofta. Ett enda utsatt barn är ett barn för mycket och det lidande det utsätts för kan vara livslångt.
[/b]
Bara att uttrycka att pedofili skulle vara OK så länge det inte går för långt både sårar och river upp världen på nytt för ett pedofilioffer. Det är detsamma som att säga att din upplevelse inte var så farlig, bit ihop och gå vidare.

För pedofiler som kämpar för att inte gå vidare på sina impulser och känner skuld och skam för att de finns. Måste bara säga att jag högaktar er i så fall om ni söker vård. Att boten skulle vara att sitta och titta på tecknad barnporr osv tror jag inte ett ögonblick på. Håller med Ralf att man får inte en alkoholist att avstå från sprit genom att han får sitta och lukta på öppna spritflaskor. Det är inget annat än självbedrägeri och rättfärdigande av en felaktig handling och synsätt.

Många har blivit upprörda i tråden och förmodligen och uttryckt åsikter man förmodligen aldrig skulle förverkliga. Åtminstone hoppas jag det eftersom handlingarna är lika åtalbara som pedofilin. Förmodligen lättare att åtala eftersom det skulle finna bevis vilket det sällan gör i ett pedofilifall.

Andra har deltagit iskallt i debatten utan större engagemang egentligen och rättfärdigat pedofilin i olika former.Man har mera varit intriktad på att "vinna debatten" och gärna reta slag på några gamla motdebattörer än att med allvar och engagemang diskutera frågan. manskiter fullkomligt i vilka man sårar på vägen.Pedofili kan aldrig rättfärdigas överhuvudtaget eftersom barn inte skall utsättas för sexuella ord, tankar och handlingar. Barn skall vara oklänkbara och säkra.

Naturligtvis finns det allvarligt menade och sansade debattörer också, dessa ord är inte riktade till er.

Jag tycker det är hög tid att avrunda denna tråd. Jag vet att jag inte har rätt att begära detta det har bara trådskaparen men.....

Till alla er som är pedofiloffer. Tro inte ett ögonblick att mängden förespråkare för pedofili i denna tråden och rättfärdigande av detta skulle vara svenssons synsätt. Låt inte denna tråd få er att må dåligt. Det ni varit utsatta för är moraliskt fel, det är inte ert ansvar och ni har ingen skuld. Låt ingen förringa den upplevelse ni varit med om och har svårt att bearbeta. Låt ingen förringa er som personer överhuvud taget. Låt inte andra personer ta makten över ert liv Speciellt inte den pedofil som skadade er. Låt dennes inflytande över ert liv vara slut.

Till personer med pedofilistiska böjelser. Sök vård. Det borde vara lika acceptabelt som att söka vård för ett brutet ben. Gör det innan du tappar kontrollen och skadar någon.

Till basbollsträdebattörer. Ta ert ansvar och tänk efter lite innan ni talar. Hur mycket sårar ni på ett otroligt känsligt område? Nu är det dags att för en gång skull ställa undan basbollträt och verkligen sluta se debatten som ett slag som skall vinnas till varje pris i stället för ett sätt att utbyta åsikter.

Finns det någon attitydundersökare i denna tråden. Gå och göm dig under en sten är du snäll.

Till alla sansade eftertänsamma debattörer, tack för att ni försöker hålla balans i dikussionen.

Naturligtvis är ämnet något som inte skall sopas under mattan. Det är bara i mörket som ej acceptabla handlingar kan utföras. Så diskussionen är viktig men bör föras med engagemang, ansvarskänsla och uppriktighet och empati för alla inblandade.

Kanhända river jag nu upp känslor som hur kategorisera du mig? Jag tänker inte svara på det. Var och en får rannsaka sig själv.
Jag kommer i alla fall att nogrannt rannsaka mig själv och ge mig själv en åthutning på de områden jag behöver det.

Som sagt dags att gå hem....

Nähä du, den gubben går inte. Du reagerar på att jag ställer frågor som är obekväma att svara på.
Om du flyttar blicken lite åt höger från ordet "Grå" till textfältet så kanske du klarar av bättre att läsa vad det är jag skriver.

Om pedofili drabbar människor som själva varit utsatta för övergrepp när upphör pedofilen att själv vara ett offer? Är det vid första tecken på minsta dragning till barn, vid första tanken?

Ska samhället stöta ut, förakta och hata psykiskt sjuka så mycket som möjligt för att de ska förstå bättre att deras sjuka fantasier inte är accepterade? Det är ju den behandlingen vissa förespråkar av pedofiler?

Jag måste ställa en fråga till var och en av er som anser att det är bra att pedofiler jobbar på dagis för att man då ska kunna hålla koll på dem. Hur har ni tänkt er att det ska gå till i praktiken?

All personal och alla föräldrar måste naturligtvis känna till denna person för att vara medvetna om att det krävs extra koll på denna person. Hur känns det att vara personal och veta att en i personalen är pedofil? Att föräldrarna är extra misstänksamma för att de vet att där är en pedofil på dagis? (Vilken förälder med vettet i behåll skulle våga lämna sina barn på det dagiset?) Vilka uppgifter skulle pedofilen ha? Gå med barnen och tvätta sig? Hjälpa på toa? Ligga med på vilan?
En sådan person skulle naturligtvis aldrig få vara ensam med barnet. Alltså skulle det krävas att det alltid är två personal som hjälper barnet på toa tex.

De som helt kan lämna känslorna utanför när man pratar om pedofili är ju handikappade. Brist på empati är ett handikapp.

Jag anser inte att diskussionen kring homosexualitet över huvudtaget har i denna tråden att göra. Det är ett försök att blanda bort korten.

Pedofiler finns överallt i samhället, på detta forumet med så många medlemmar finns de naturligtvis också. Att försvara är att vara delaktig. Inget tjafs om jag inte har förstått, jag har förstått vad ni menar och tycker absolut att ni har fel.

Det lär vara så att bland pedofiler är återfallsfrekvensen större än bland något annat brott. Det är mer svårbotat än annan kriminalitet. För barnens säkerhet så anser jag att dömda pedofiler som åker fast en andra gång ska kastreras. Det är inte meningen att barnen ska vara någon slags terapiverksamhet åt pedofilerna.

Det lär vara så att bland pedofiler är återfallsfrekvensen större än bland något annat brott. Det är mer svårbotat än annan kriminalitet. För barnens säkerhet så anser jag att dömda pedofiler som åker fast en andra gång ska kastreras. Det är inte meningen att barnen ska vara någon slags terapiverksamhet åt pedofilerna.

Har du någon källa till det? Jag läste nyss att återfallsfrekvensen är 2,9% under en 5 års period, vilket jag fick intrycket av är ganska bra?

Japp.

Ska vi jämställa psykiskt sjuka och pedofiler nu också?

Var är källan där du läste det?

Återfallsrisk

Sedan 1980-talet så fokuserar all behandling av sexualförbrytare på att motverka beteende då minskandet av sexuell dragning inte längre anses möjligt med annat än medicinsk hjälp. Behandling har visat sig effektivt då endast 2,9 procent återfaller i brott under en uppföljningsperiod på 5 år.[12]Medicinsk behandling är kontroversiell då effekterna inte är permanenta utan försvinner när behandlingen avbryts. Behandlingsmetoderna har även sidoeffekter som i värsta fall kan vara dödliga [källa behövs]. En av de mest lovande behandlingarna är med GnRH (Gonadotropin-releasing Hormone) som varar länge och har få biverkningar. Den främsta sidoeffekten är hypoandrogenism vilket orsakar en förlust av sexuella fantasier, sexuell lust och beteende vilket inte bara påverkar den oönskade böjelsen.[13]

Du har många kloka tankar Angående att "försvara" pedofilen så uppfattar jag det som om vissa inte försvarar pedofilens rätt att utöva pedofili (övergrepp) utan att man står upp för människovärdet och anser att även en pedofil eller en person med pedofila böjelser har ett värde som människa. hur är det det heter "älska syndaren men hata synden"? Om pedofili drabbar människor som själva varit utsatta för övergrepp när upphör pedofilen att själv vara ett offer? Är det vid första tecken på minsta dragning till barn, vid första tanken? Jag tycker ju att personer i behov av vård i första hand ska vårdas och inte behandlas som spetälska och fördrivas.

Jag har funderat på andra störningar och psykopater tex. Jag tro det finns psykopater som går omkring i samhället och mår väldigt väldigt dåligt men kontrollerar sina demoner och lyckas håla det inom sig. Vissa lyckas bemästra detta och söka sig till öppenvården och psykiatrin för hjälp men några enstaka "psykfall" faller igenom och blir galan yxmördare, skjuter ned folk på en skola eller som i USA i går massakrerar folk på en armébas. Ska man ha samma inställning till dom som till pedofiler? Ska samhället stöta ut, förakta och hata psykiskt sjuka så mycket som möjligt för att de ska förstå bättre att deras sjuka fantasier inte är accepterade? Det är ju den behandlingen vissa förespråkar av pedofiler?