Full version: Barnpornografi
Sidor: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
*Stintan*
CITAT (herkules @ 27-10-2009, 17:03) *
en pedofil som är intresserad av att ha med barn att göra, har med barn att göra, han/hon måste inte j o b b a med dem.
stoppa det - döda ALLA människor!


Har jag givit dig någon sorts fullmakt att svara på frågor ställda till mig?
I såfall måste jag ha varit tillfälligt sinnesförvirrad med tanke på vilket svar du skriver.
Grå
CITAT (ängsvädd @ 27-10-2009, 17:10) *
Den som sa´t hon va´t.

Och min fråga till dig om dödsstraff är din lösning på problemet med pedofili oavsett om det handlar om fantasier eller aktiv handling samt produktion, spridning och konsumtion av barnporr svarar du tydligen inte på whistling.gif


Min åsikt om dödsstraff har jag haft sedan årtionden tillbaka och inte heller du kan ändra på den. Visst förstår jag att du tror att du kan göra det, man kan inte begära mer av en kärring på 50+ som omtalar sig som "tjej".
Den åsikten är väl bollad och prövad med diverse religiösa typer på ett kristet diskussionsforum som gjorde allt för att massakrera både mig och åsikten och tro mig, inga vilda hästar i världen kan få mig att ändra mig.

Jag ser inga människor i pedofiler eller folk som vill ha sex med barn. De är inget. Ett "det". Jorden är i mina ögon överbefolkad och det fnns ingen plats för pedofiler. Så är det.
pejori
CITAT (Jan Lindgren @ 27-10-2009, 16:57) *
Hej!
Jag har två små frågor till Pejori.

Har pedofilbrotten ökat sedan 50-talet?
På 70 och 80-talet var nakenhet bland barn och vuxna helt naturligt på många av våra badstränder. Detta borde ha utgjort en enorm stimulering för pedofiler och pedofilbrotten borde i rimlighetens namn varit mycket vanligare då. Som gammal naturist har jag aldrig sett någon man få erektion när de sett en massa nakna barn. Personligen har jag aldrig känt något obehag av att någon skulle få sexuella känslor av att se någon i min familj naken. Jag skulle däremot bli fruktansvärt upprörd om någon försökt skapa en sexuell kontakt med mina barn.

Kan inte den stora pedofilrädslan skapa psykiska besvär hos barn? ( OBS! Barn som blivit direkt utsatta för oönskade sexuella handlingar får naturligtvis problem.)
Jag tänker på mig själv. När jag och mina kamrater vid flera tillfällen blev antastade av pedofiler så tog de vuxna situationen ganska lugnt. Hade det däremot blivit ett förfärligt liv med polis och psykologer inblandade så hade åtminstone jag blivit betydligt mer påverkad. Att barn ska informeras om att det finns konstiga människor är självklart men det måste göras med eftertanke så att inte barnen blir skrämda för alla främmande. Det viktiga som jag ser det är att vi har tillsyn över våra barn. Jag har alltid försiktigt närmat mig främmande vuxna när de dykt upp på skolgården. Inte rusat dit utan lugnt och stilla kollat vad de gör.

Att se någon stackars människa onanera framför sig bör inte leda till svårare psykiska problem om barnet är informerat om "fula gubbar" och alla tar det lugnt efteråt. En exhibitionist behöver inte vara pedofil utan har kanske snarast valt barnet av säkerhetsskäl. Exhibitionism är tämligen vanligt. De flesta tar dock stor hänsyn till barn. Jag har sett många exhibitionister på badplatser men de brukar aldrig var aktiva förrän barnfamiljerna gått hem. Nätet har gett många exhibitionister ett bra ställe att visa upp sig på.
MVH
Jan Lindgren


1..Pedofilbrotten har inte ökat, dom är konstanta.
Men anmälningarna har ökat, eftersom flera ser signalerna och anmäler vid misstanke om brott.

2..Både ja och nej...

Hysterin i sig,och att vuxna blir hysteriska fortare, det skrämmer, gör väl barnet skräms direkt, så ja, men inte på sikt, då när man lugnat sig lite, tar hand om sitt barn på bra sätt.
Om man sedan blir hysterisk ofta inför barn, så ja...då blir dom rädda för alla, eftersom dom ser den vuxnes reaktion.

Att man tar illa vid sig, och upplever en livslång kränkning, vid en onanerande blottare är en annan sak, då alla reagerar olika på samma sak.
Däremot tror jag att vuxna blir mer uppskrämda än barnen,då dom ser pedofiler i alla män som ser "kufiska ut" Där är det svårt att få fram att, dom ser inte anorlunda ut dom är anorlunda på insidan.

tex. en blottare gapskrattar jag åt, medans min vännina fick panik när vi mötte en.
Jag har kunskap om att blottare oftast är ofarliga, hon såg homnom som våltäktsman, så visst upplysning och kunskap, är på både gott och ont och gör väl att man kan reagera anorlunda än om man stoppar huvudet i sanden och bara skriker på hjälp.
ängsvädd
CITAT (Grå @ 27-10-2009, 17:14) *
Min åsikt om dödsstraff har jag haft sedan årtionden tillbaka och inte heller du kan ändra på den. Visst förstår jag att du tror att du kan göra det, man kan inte begära mer av en kärring på 50+ som omtalar sig som "tjej".
Den åsikten är väl bollad och prövad med diverse religiösa typer på ett kristet diskussionsforum som gjorde allt för att massakrera både mig och åsikten och tro mig, inga vilda hästar i världen kan få mig att ändra mig.

Jag ser inga människor i pedofiler eller folk som vill ha sex med barn. De är inget. Ett "det". Jorden är i mina ögon överbefolkad och det fnns ingen plats för pedofiler. Så är det.

Du tror att du skyddar barnen och det är väl bra för dig - knappast för barnen. Jag förväntar mig inte alls att du ska ändra dig - men var bara nyfiken om du hade några fler lösningar på problemet att komma med. Då vet jag.
pejori
CITAT (herkules @ 27-10-2009, 17:00) *
och jag har ingen som helst förståelse för folk som vräker ur sig skit i tid och otid, kan man inte föra en diskussion hyfsat så ska man bara knipa käft anser jag.
om vi bara är människor så kanske vi ska uppföra oss som det också.
typ.



Helt klart...
Grå
CITAT (ängsvädd @ 27-10-2009, 17:18) *
Du tror att du skyddar barnen och det är väl bra för dig - knappast för barnen. Jag förväntar mig inte alls att du ska ändra dig - men var bara nyfiken om du hade några fler lösningar på problemet att komma med. Då vet jag.


Bra, då kanske du också kan börja delta i debatten nu.
*Stintan*
CITAT (jholma @ 27-10-2009, 17:13) *
Nja på det här sättet så kommer nog effekten att bli den motsatta. Du skrämmer upp honom så till den milda grad att Du kanske skapar problem i framtiden för honom. Hysteriska morsor är farliga för barn!


Försök att lära dig citera på rätt sätt för att undvika missförstånd.

För övrigt verkar du bara vara här för att lägga ved på brasan men du kanske fryser.
herkules
CITAT (*Stintan* @ 27-10-2009, 17:14) *
Har jag givit dig någon sorts fullmakt att svara på frågor ställda till mig?
I såfall måste jag ha varit tillfälligt sinnesförvirrad med tanke på vilket svar du skriver.

jag visste inte att du var den enda som fick svara på frågor, detta är ett d i s k u s s i o n s f o r u m - inget stintanforum, det får du ordna med själv. flirting.gif
pejori
Till JAN LINDGREN

Det att vi vuxna numera klär på våra barn på stranden, är mera ett uttryck för, att man inte vill medverka till "sexuella fantasier om barn" och att barnpornografin ökat lavinartat. Alla små mobiler har kameror och det är det man är rädd för.
Jag tror inte det är rädslan för pedofiler, utan mera att "dom ska inte snuska sig över min unge" och man vill inte medverka till...eller få bilder på sina nakna barn upplagda på pedofilsiter, inte regelrätta övergrepp.
jholma
Hej Stintan

Jag är övertygad om att Du är en klok kvinna.

Vad jag har litet svårt för är när Du anser att Du behöver lära ut "vett och etikett".

Du skulle nog skruva ned tonläget en aning och inte ha en massa uppfattninar om t ex mig eller att kvantifiera min intelligensnivå.

Jag tål absolut kritik, tycker till och med att det är kul. Men va litet försiktig med just "vett och etikett" det kan slå tillbaka på Dig själv.

Ha en trevlig kväll

rolleyes.gif
pejori
CITAT (ängsvädd @ 27-10-2009, 17:12) *
Den som sa´t hon va´t.

Och min fråga till dig om dödsstraff är din lösning på problemet med pedofili oavsett om det handlar om fantasier eller aktiv handling samt produktion, spridning och konsumtion av barnporr svarar du tydligen inte på whistling.gif


Jag skulle göra ungefärsom du skulle göra. Jag har inte alla svar.

Jag var bara intresserad av vad Grå som vill avrätta alla med pedofil läggning skulle göra om något av hennes egna barn drabbades av pedofil läggning - någon annan har jag inte frågat.


Man kan ju undra som myo tidigare skrev i ett inlägg....., när ska man avrätta dom?
Magdis
CITAT (jholma @ 27-10-2009, 17:13) *
Nja på det här sättet så kommer nog effekten att bli den motsatta. Du skrämmer upp honom så till den milda grad att Du kanske skapar problem i framtiden för honom. Hysteriska morsor är farliga för barn!

Det håller jag inte alls med om jholma! För det första är jag inte hysterisk. Jag har sett, hört och varit med om det mesta, att bli hysterisk hör inte till mina personlighetsdrag över huvud taget!

Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.
*Stintan*
CITAT (herkules @ 27-10-2009, 17:27) *
jag visste inte att du var den enda som fick svara på frågor, detta är ett d i s k u s s i o n s f o r u m - inget stintanforum, det får du ordna med själv. flirting.gif


Frågan var direkt ställd till mig.
Carl

Jag är kanske en enkel vanlig person. Så här tycker jag om pedofiler. Så länge dom tänker och jag inte vet att dom tänker. Helt OK. Skulle i någon yppa i min bekantskaps krets att dom gillande att titta på mindre barn i sexuellt syfte så skulle jag avbryta kontakten. Punkt slut.
Cacki
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 17:40) *
Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.


tummenupp.gif Kunde inte sagt det bättre själv!
jholma
Till Magdis

OK

Du är säkert en jättebra morsa som inte behöver mina synpunkter.

Vad jag menar är att i Lillemans ålder - förutsätter att han inte är tonåring så finns det en hel del nyfikenhet som inte behöver betyda något längre fram. Jag tror att många av oss kan dra till minnes sådana episoder ...om vi nu inte förträngt det.

Visst kan man bestraffa och jag gör det. T ex om mitt barn skulle stjäla så blir det straff. Eller skulle han vara taskig mot en kompis så blir jag ännu mer förbannad.

Jag skulle däremot vara väldigt stolt om han var modig och försvarade någon och också visa detta ....................
Aqvakul
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 17:40) *
Det håller jag inte alls med om jholma! För det första är jag inte hysterisk. Jag har sett, hört och varit med om det mesta, att bli hysterisk hör inte till mina personlighetsdrag över huvud taget!

Jag skulle dra en tydlig gräns!! Tror du inte att ungdomar behöver gränssättningar kanske? Att de borde få göra som de har lust till och att föräldrarna ska flumma omkring i en accepterande dimma? Ska man vara så rädd att "skrämma" sina ungdomar att man inte ens ska tordas lära dem skilja på rätt och fel? I så fall anser jag att det är MYCKET bättre att jag har "skrämt" min tonåring till att inte försöka ha sex med barn.


Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.
Magdis
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 17:56) *
Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.

För egen del tror jag inte det skulle vara ett pedagogiskt problem alls. Skulle det inte ha förekommits av att han tittat på barnpornografiska situationer så hade jag ju inte läxat upp honom in the first place!
Piccante
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 17:08) *
ängsvädd: eftersom du verkar intresserad av vad vi skulle göra om våra egna barn blev pedofiler så ska jag berätta för dig. Om jag kom på Lilleman med att titta på barnporr så skulle jag förbjuda honom att ha tillgång till datorn. Jag skulle skaffa hjälp åt honom, den bästa möjliga hjälp jag nånsin kunde hitta! Jag skulle inpränta i honom hur FEL det är!!!

Hur skulle du själv göra? Säga till honom att du respekterar hans val av sexobjekt och att du tycker att han är i sin fulla rätt att tända på vad han vill??

Frågan har aldrig varit att acceptera att han kan göra sig skyldig till övergrepp mot andra människor utan att acceptera att han i så fall har en böjelse (medfödd eller förvärvad) som vi ska vara konsekventa med att visa att den inte kan tolereras om den levs ut men att han fortfarande är en människa som har ett människovärde och som du själv säger ska ha rätten att behandlas därefter och få vård, terapi eller lämplig behandling för att kunna leva i samhället utan att vara en fara för andra.

Andra i denna tråden har ju förespråkat att du skulle dra med honom ut, trycka ned hans huvud på huggkubben och svinga yxan! Jag anser inte att människor som föds eller utvecklar en störning efter ett övergrepp har förbrukat sitt människovärde och "får skylla sig själva" elelr stå sitt kast för att de är som de är. De måste ha en chans till adekvat vård/ behandling och inte avhumaniseras.
*Stintan*
Får jag bara fråga när "en tydlig gräns" blev detsamma som att man håller på och tjatar om det. Och varför ska man vänta tills dom blir generade tonåringar? Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel.
Cacki
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 17:56) *
Jag kan se ett pedagogiskt problem här: Typ 99 % av alla barn och ungdomar skulle titta konstigt på en förälder som pratar om detta och svara eller tänka: "Fattar du väl att jag inte vill ha sex med barn" eller "Tror du jag är pervers va?". Hur fortsätter man sen? Ska man ha en "vaccinationsstund" en gång i månaden, ska man fråga utförligt om deras sexuella fantasier? Jag förstår faktiskt inte hur de här "tankegränserna" skulle sättas. Risken är faktiskt att vi oavsiktligt "normaliserar" barnsex istället och föder tankar typ: "Om det pratas så mycket om det så måste det ju vara vanligt..." Barnuppfostran handlar nog i längden mer om att skapa förtroende och att vara en god förebild än att pränta in en massa moralkakor. Jag lär väl inte få stå oemotsagd i detta, men nu har jag framfört min synpunkt grundad på 30 år av egna barn, 6 års psykologi- och pedagogikstudier och 35 års arbete i förskola och skola.


Visst, det är en jättesvår balansgång men jag tror att så länge vi vuxna diskuterar frågan inför ungdomarnas öron så räcker det långt bara det. Man behöver för den skull inte be ungdomen redogöra för hur det är ställt med henom själv. Det är i det läget som budskapet ska vara glasklart att det är FEL! Vill dom inte själva delta aktivt i diskussionen så ska man ha klart för sej att "små grytor har också öron". Man får inte underskatta att de mest grundläggande värderingarna planteras på hemmaplan och inte innanför klassrummets dörrar. Det är tyvärr inte alla föräldrar som verkar vara medvetna om det utan dumpar över ansvaret om mångt och mycket på skolan.
jholma
"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."


Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Kort sagt människor som kan bejaka både sina positiva och negativa sidor och så ta ansvar för de negativa naturligtvis.

Min idol är Sankt Göran och draken och draken symboliserar det mörka inom oss som både Du och jag har.

Detta är varje människas kamp och inte bara pedofilens.......................
ängsvädd
CITAT (jholma @ 27-10-2009, 18:20) *
"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."
Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Så himla sant tummenupp.gif
herkules
CITAT (*Stintan* @ 27-10-2009, 17:40) *
Frågan var direkt ställd till mig.


jaja, det är bara att svara på den, jag har inget emot det.
Magdis
CITAT (jholma @ 27-10-2009, 18:20) *
"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."
Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Nä, exakt min åsikt och därmed kan det heller i mina ögon aldrig bli rätt att man accepterar pedofili så länge ingen omedelbart och synbart kommer till skada. Nautis övertygelse var ju att "det är okej så ingen lider av det".
*Stintan*
CITAT (jholma @ 27-10-2009, 18:20) *
"Man måste väl ändå tala om för barnen vad som är rätt och fel."


Jo Stintan det måste man. Men ännu hellre måste man motivera varför det är rätt och fel och vilka konsekvenser det kan få om jag agerera på det ena eller det andra sättet.

Vi vill inte uppfostra våra barn till ögontjänare utan till människor som har empati och som tar ansvar för sig själva och för andra. Människor som kan handskas och ta ansvar för sin sexualitet och inte skämmas för den.

Kort sagt människor som kan bejaka både sina positiva och negativa sidor och så ta ansvar för de negativa naturligtvis.

Min idol är Sankt Göran och draken och draken symboliserar det mörka inom oss som både Du och jag har.

Detta är varje människas kamp och inte bara pedofilens.......................


Helt rätt, det ingick i konceptet. I övrigt instämmer jag med Magdis svar.

Känns skönt att man har den tiden bakom sig och är nöjd med resultatet.
jholma
Magdis

Jag förstår hur Du menar men livet är ibland så funtat att det vi gör med tanke på att det skall bli bra istället blir tvärtom.

Jag har sett så många exempel på detta.

Sexualiteten i sig har inga moralbegrepp den vet inte vad det är frågan om. Människor har i alla tider försökt att på olika sätt kontrollera denna drift.

Försöker man att dra åt tyglarna för mycket så har det sina konsekvenser och tvärtom så har det sina konsekvenser.

Jag tror inte att man skall bestraffa sexualiteten däremot måste man sätta in den i sitt allmäna sammanhang dvs hur skall vi leva tillsammans, vilket ansvar har jag för mig själva och för andra.

Det här kan ju låta litet tråkigt eftersom många anser att sex bara är kul.............................

Det finns exempel på hur sexualiteten kan ta sig bestiala former. Den som är intresserad kan söka på Gilles de Retz , Jeanne d´Arc kompis och vapendragare på 1400 -talet.

Men för Guds skulle varken Du eller jag är bättre människor än de som vi klumpar ihop i etiketten "pedofiler"

Även i denna gruppen finns det nyanser; monster och hjältar som hos oss alla.



Magdis
CITAT (Markus_H @ 27-10-2009, 18:08) *
Frågan har aldrig varit att acceptera att han kan göra sig skyldig till övergrepp mot andra människor utan att acceptera att han i så fall har en böjelse (medfödd eller förvärvad) som vi ska vara konsekventa med att visa att den inte kan tolereras om den levs ut men att han fortfarande är en människa som har ett människovärde och som du själv säger ska ha rätten att behandlas därefter och få vård, terapi eller lämplig behandling för att kunna leva i samhället utan att vara en fara för andra.

Nä jag vet att DU aldrig har ifrågsatt detta. Såvitt jag kan se är det enbart Nautis åsikter som jag kan se går stick i stäv med det jag står för. Skillnaden mellan Nauti och mig är att om jag upptäckte att Lilleman hade pedofilistiska böjelser så skulle jag aldrig låta honom tro att detta är okej!

Jag skulle förklara precis allting!! Jag skulle berätta för honom om ömsesidig kärlek och lust.

Att se pedofili som en sexuell läggning tycker jag känns farligt! Sexuella läggningar SKA inte innefatta saker som är olagliga!! Jag skulle förklara för Lilleman hur mycket barnet skulle lida om det blev utsatt för övergrepp från en vuxen.

Det känns för mig helt absurt och kränkande, att tänka på att du jholma tycker att min son som får sunda värderingar och moraliskt tänkande med sig från första början skulle bli MER etiskt "fucked up" p.g.a det. sad.gif
andersen
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 18:44) *
Nä jag vet att DU aldrig har ifrågsatt detta. Såvitt jag kan se är det enbart Nautis åsikter som jag kan se går stick i stäv med det jag står för. Skillnaden mellan Nauti och mig är att om jag upptäckte att Lilleman hade pedofilistiska böjelser så skulle jag aldrig låta honom tro att detta är okej!

Jag skulle förklara precis allting!! Jag skulle berätta för honom om ömsesidig kärlek och lust.

Att se pedofili som en sexuell läggning tycker jag känns farligt! Sexuella läggningar SKA inte innefatta saker som är olagliga!! Jag skulle förklara för Lilleman hur mycket barnet skulle lida om det blev utsatt för övergrepp från en vuxen.

Det känns för mig helt absurt och kränkande, att tänka på att du jholma tycker att min son som får sunda värderingar och moraliskt tänkande med sig från första början skulle bli MER etiskt "fucked up" p.g.a det. sad.gif



pedofoli ÄR en läggning - inte en störning, och inte straffbart om det inte finns något offer, vilket det inte kan finnas om pedofilen bara har det i huvudet dvs som fantasi.
Magdis
CITAT (andersen @ 27-10-2009, 18:58) *
pedofoli ÄR en läggning - inte en störning

Men det håller inte jag med om serru!!
andersen
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 19:15) *
Men det håller inte jag med om serru!!


Ja det är ju helt ok att du tycker så, för då tycker vi olika.
Aqvakul
http://www.dn.se/insidan/bra-bemotande-far...rkanna-1.474658

en intressant artikel, där en erfaren polisutredare berättar om sina erfarenheter av pedofila våldsverkare...

citerar: "För Pontus Oscarsson finns ingen motsättning mellan medkänsla med offret och med gärningsmannen"
pejori
CITAT (Cacki @ 27-10-2009, 18:12) *
Visst, det är en jättesvår balansgång men jag tror att så länge vi vuxna diskuterar frågan inför ungdomarnas öron så räcker det långt bara det. Man behöver för den skull inte be ungdomen redogöra för hur det är ställt med henom själv. Det är i det läget som budskapet ska vara glasklart att det är FEL! Vill dom inte själva delta aktivt i diskussionen så ska man ha klart för sej att "små grytor har också öron". Man får inte underskatta att de mest grundläggande värderingarna planteras på hemmaplan och inte innanför klassrummets dörrar. Det är tyvärr inte alla föräldrar som verkar vara medvetna om det utan dumpar över ansvaret om mångt och mycket på skolan.


Oja..Skolan ska fixa allt numera, gärna det som är lite obehagligt. tummenupp.gif
Tobb
Helt ovidkommande i samtalet, men skulle inte skolan ge upp alkoholpropagandan och överlåta den uppfostran till föräldrarna?
pejori
CITAT (Markus_H @ 27-10-2009, 18:08) *
/.../
Andra i denna tråden har ju förespråkat att du skulle dra med honom ut, trycka ned hans huvud på huggkubben och svinga yxan! Jag anser inte att människor som föds eller utvecklar en störning efter ett övergrepp har förbrukat sitt människovärde och "får skylla sig själva" elelr stå sitt kast för att de är som de är. De måste ha en chans till adekvat vård/ behandling och inte avhumaniseras.



Skulle man gå på den linjen så skulle en smart "affärsnisse" bli stenrik på huggkubbar med yxor i presentförpackning. blink.gif
ängsvädd
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 19:39) *
http://www.dn.se/insidan/bra-bemotande-far...rkanna-1.474658

en intressant artikel, där en erfaren polisutredare berättar om sina erfarenheter av pedofila våldsverkare...

citerar: "För Pontus Oscarsson finns ingen motsättning mellan medkänsla med offret och med gärningsmannen"

Mycket bra artikel.

Ett citat:

CITAT
- Utan erkännande eller fällande dom får brottsoffret ingen upprättelse. Chansen att nå dit ökar om gärningsmannen får hjälp med sina problem och tar ansvar för sina handlingar, säger han.
Aqvakul
CITAT (Tobb @ 27-10-2009, 19:42) *
Helt ovidkommande i samtalet, men skulle inte skolan ge upp alkoholpropagandan och överlåta den uppfostran till föräldrarna?

mera OT - men Grattis till tusen inlägg, Tobb! När det gäller alkoholinformationen så hade kanske föräldrarna tagit större ansvar, när de inte kan lita på att skolan gör sitt.
Å andra sidan så kommer en del barn då naturligtvis att bli helt utan.
Magdis
CITAT (andersen @ 27-10-2009, 19:36) *
Ja det är ju helt ok att du tycker så, för då tycker vi olika.

Ja det är helt ok för mig också att vi inte tycker likadant.
Aqvakul
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 19:48) *
Ja det är helt ok för mig också att vi inte tycker likadant.

och ingen vet vad som är troligast, då forskningen på området är väldigt bristfällig...
Aqvakul
På Karolinska Sjukhuste så finns ett sexualmedicinskt kunskapscentrum:

http://www.sll.se/Handlingar/MPB/MPB%205/2...02%20bilaga.pdf

Jag citerar:
"Bland män som står i gränsen till att begå brott eller kanske redan ligger bakom en del av mörkertalet finns förövare som vill få hjälp och behandling för att inte begå brott eller nya brott. Men det finns bristande hjälp att erbjuda dem idag. En verksamhet med tydlig identitet och enkla kontaktvägar kan vara en viktig kanal att fånga upp och behandla dessa män. Att ge denna möjlighet kan rädda många från ett oerhört lidande. Det bör också påpekas att en mindre grupp kvinnor också känner behov av hjälp för att inte begå sexuella övergrepp. Varje förövare som kommer under behandling minskar risken för att någon eller några skall bli offer med inte sällan långvariga svårläkta trauma som följd. Stort mänskligt lidande kan sparas och samhällekonomiska vinster kan göras också genom att förövarna kan besparas långvarig och dyrbar kriminalvård."
pejori
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 20:06) *
På Karolinska Sjukhuste så finns ett sexualmedicinskt kunskapscentrum:

http://www.sll.se/Handlingar/MPB/MPB%205/2...02%20bilaga.pdf

Jag citerar:
"Bland män som står i gränsen till att begå brott eller kanske redan ligger bakom en del av mörkertalet finns förövare som vill få hjälp och behandling för att inte begå brott eller nya brott. Men det finns bristande hjälp att erbjuda dem idag. En verksamhet med tydlig identitet och enkla kontaktvägar kan vara en viktig kanal att fånga upp och behandla dessa män. Att ge denna möjlighet kan rädda många från ett oerhört lidande. Det bör också påpekas att en mindre grupp kvinnor också känner behov av hjälp för att inte begå sexuella övergrepp. Varje förövare som kommer under behandling minskar risken för att någon eller några skall bli offer med inte sällan långvariga svårläkta trauma som följd. Stort mänskligt lidande kan sparas och samhällekonomiska vinster kan göras också genom att förövarna kan besparas långvarig och dyrbar kriminalvård."


Precis...Om man nu tänker på, att många förövare är utsatta själva i barndomen, så tycker jag att man även ska ge dom utsatta barnen mera hjälp än vad som görs idag....Alltså längre tid.
Då skulle dom inte behöva gå i många år, och inte få rätt hjälp, utan att som vuxen med många "konstiga tankar" behöva söka hjälp själva, som eventuella pedofiler som är rädda att begå övergrepp...
Aqvakul
CITAT (pejori @ 27-10-2009, 20:19) *
Precis...Om man nu tänker på, att många förövare är utsatta själva i barndomen, så tycker jag att man även ska ge dom utsatta barnen mera hjälp än vad som görs idag....Alltså längre tid.
Då skulle dom inte behöva gå i många år, och inte få rätt hjälp, utan att som vuxen med många "konstiga tankar" behöva söka hjälp själva, som eventuella pedofiler som är rädda att begå övergrepp...

Det borde vara självklart att offren ska få rejäl hjälp!!!
pejori
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 20:23) *
Det borde vara självklart att offren ska få rejäl hjälp!!!


Tycker vi nog alla, men det finns få platser i förhållande till offer.
Personalbrist är ett problem också.

Förövarna får hjälp under hela fängelsetiden, som kan vara många år, Men barnen faller igenom. thumbdown.gif
Aqvakul
CITAT (pejori @ 27-10-2009, 20:32) *
Tycker vi nog alla, men det finns få platser i förhållande till offer.
Personalbrist är ett problem också.

Förövarna får hjälp under hela fängelsetiden, som kan vara många år, Men barnen faller igenom. thumbdown.gif


Troligtvis handlar det om kortsiktigt ekonomiskt tänkande. kostnaden för internerna går ju inte att komma ifrån.
pejori
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 20:37) *
Troligtvis handlar det om kortsiktigt ekonomiskt tänkande. kostnaden för internerna går ju inte att komma ifrån.



Visst är det så.
Barnen har ju svårare att sätta ord på, "att må dåligt" och faller igenom.
Trots att dom inte är färdiga på långa vägar.
Sedan tänket att "barn glömmer så fort" är också ett problem...
*Stintan*
CITAT (andersen @ 27-10-2009, 19:36) *
Ja det är ju helt ok att du tycker så, för då tycker vi olika.


Så där skulle fler resonera.
Magdis
CITAT (Aqvakul @ 27-10-2009, 20:37) *
Troligtvis handlar det om kortsiktigt ekonomiskt tänkande. kostnaden för internerna går ju inte att komma ifrån.

mmm det vore ju önskvärt att alla fick den önskvärda hjälp och tid åtminstone när de sitter inne! Om inte det går att ordna så är det nog tämligen omöjligt att styra om så att alla ska få hjälp o stöd medan nu sterrr inme
gnon49
CITAT (Grå @ 27-10-2009, 16:06) *
Pedofilerna kanske till och med i medborgerlighetens namn kan få en egen avdelning på odla?
"Avfall och annat klegg" kan det heta.


Den avdelningen kommer du säkert att besöka flitigt.
Dina inlägg gör att man inte kan ta dig på allvar.
Gita
CITAT (Markus_H @ 27-10-2009, 18:08) *
Frågan har aldrig varit att acceptera att han kan göra sig skyldig till övergrepp mot andra människor utan att acceptera att han i så fall har en böjelse (medfödd eller förvärvad) som vi ska vara konsekventa med att visa att den inte kan tolereras om den levs ut men att han fortfarande är en människa som har ett människovärde och som du själv säger ska ha rätten att behandlas därefter och få vård, terapi eller lämplig behandling för att kunna leva i samhället utan att vara en fara för andra.

Markus, du uttrycker väldigt bra vad jag anser är rätt.
Vore det mitt barn som visade sig ha en pedofil läggning så skulle jag göra klart för honom att jag älskar och accepterar honom för den han är, att han duger och har rätt till sina tankar och känslor men jag skulle också klargöra att han inte har rätt att leva ut sina känslor om det innebär att förgripa sig på/skada någon annan och jag skulle göra allt i makt för att ge honom allt stöd och all hjälp för at han slulle kunna klara sin svåra livssituation så bra som möjligt, men jag skulle också känna en stor sorg eftersom hans liv skulle bli allt annat än enkelt beroende på omöjligheten att kunna leva ut sina känslor men också beroende på omvärldens fördomar och förakt. Och ja, jag skulle fortfarande älska honom även om han gjorde sig skyldig till övergrepp, man slutar inte att älska sina barn vad som än händer, men självklart skulle jag ta avstånd från handlingen som sådan.
Ni som förordar dödsstraff för pedofiler, försök tänka tanken att det är era barn det gäller, skulle i så fall dödsstraff fortfarande vara lösningen.
Gita
P.s Nu har jag skrivit han och honom men det gäller förstås också hon och henne.D.s
Gita
CITAT (Magdis @ 27-10-2009, 18:29) *
Nä, exakt min åsikt och därmed kan det heller i mina ögon aldrig bli rätt att man accepterar pedofili så länge ingen omedelbart och synbart kommer till skada. Nautis övertygelse var ju att "det är okej så ingen lider av det".

Jag tror inte att du kan ändra en persons läggning hur mycket du än fördömer den, däremot kan och bör du ta avstånd från och fördöma vissa handlingar. I den aspekten har Nauti fullkomligt rätt.
Gita
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon