Källa: http://www.dn.se/nyheter/sverige/m-vill-la...rovdjurstrycket
Klok politik för att få ännu fler väljare från den hårt drabbade landsbygden.

Jag kan inte hitta något om mitt inlägg i texten? Eller är ditt inlägg väldigt långsökt?

"Det mest tröttsamma argumentet av alla är tjatet om att vargen inte är utrotningshotad globalt sett. Jag har tappat räkningen på hur många gånger jag skrivit det här… Det spelar ingen roll; Sverige har precis som de flesta andra länder förbundit sig att bevara sina inhemska arter. Hur bra skulle bevarandearbetet funka om alla bara hävdar att arten finns någon annanstans, och därmed tävlar i att utrota den snabbast?"

Varför skall vi fridlysa t ex orkidéer? De lesta är ju inte globalt hotade (med några få undantag), det finns gott om dem i Ryssland!

Och det tror du EU säger ja till bara sådär?

Att jämföra vargen med orkidéer är så dumt att jag kommenterar det inte mer. .......

Hmmm, förstår faktiskt inte riktigt varför det så självklart inte går. Förklara gärna hur du tänker.

Avrapportering sårbarhetsanalys för varg
Naturvårdsverket har fått i uppdrag av regeringen att ta fram sårbarhetsanalyser som visar vad som är minsta livskraftiga population för björn, varg, järv och lodjur. Först ut är en delredovisning av sårbarhetsanalysen för varg. Delredovisningen är ett första steg i att ta fram underlag för att räkna ut referensvärden för gynnsam bevarandestatus för den svenska vargstammen. Sårbarhetsanalyser för björn, järv och lodjur ska redovisas 15 januari 2013.

Det vetenskapliga underlaget i form av sårbarhetsanalys har tagits fram av forskare inom det skandinaviska vargforskningsprojektet Skandulv vid Sveriges lantbruksuniversitet. Resultaten är framtagna i enlighet med regeringens uppdrag. Beräkningarna av minsta livskraftiga population av varg i denna redovisning inbegriper inte de nuvarande genetiska effekters påverkan på vargpopulationens livskraft.

- Det är viktigt att betona att resultaten i den levererade forskarrapporten gäller under förutsättning att de genetiska problemen för den skandinaviska vargstammen är lösta. Idag är inaveln i vargstammen ett problem och det behövs ett stort genetiskt utbyte med andra vargpopulationer för att komma till rätta med inavelsproblematiken, säger Ruona Burman viltsamordnare på Naturvårdsverket.

Minsta livskraftiga population för varg utan genetiska aspekter
Den minsta livskraftiga populationen som klarar stora plötsliga förhöjningar av dödlighet, till exempel i samband med en naturkatastrof eller sjukdomar är 100 individer. Utan marginal för sådana plötsliga omvärldsförändringar kan en minsta livskraftiga population för varg vara 38 individerredovisar forskarna. Detta förutsätter att det inte finns någon genetisk problematik. . Det betyder att på kort sikt, på 100 år, finns det mindre än 10 procentig risk att vargstammen dör ut.

Varför är det viktigt att definiera minsta livskraftiga population?
Art- och habitatdirektivet ger vargen ett strikt skydd vilket innebär ett krav på att arten ska uppnå och bibehålla gynnsam bevarandestatus. EU-kommissionen har tagit fram riktlinjer för förvaltning av stora rovdjur på populationsnivå. Riktlinjerna säger att en gynnsam bevarandestatus för en art ska ligga över den nivå som utgör minsta livskraftiga population för arten. Det är därför viktigt att definiera minsta livskraftiga population. Av EU:s riktlinjer framgår att referensvärdet för populationsstorlek ska utgöra summan av följande kriterier:

1.Populationen ska vara minst så stor som den var när art- och habitatdirektivet trädde i kraft vid Sveriges inträde i EU.
2.Populationen ska vara som minst lika stor eller mycket större än minsta livskraftiga population.
3.Populationens tillstånd följs upp och övervakas kontinuerligt
Om det finns detaljerad kunskap om den aktuella rovdjursarten är det enligt EU:s riktlinjer lämpligt att genomföra sårbarhetsanalyser för att ta fram minsta livskraftiga population. För de svenska rovdjursstammarna finns detaljerade kunskaper och framtagande av minsta livskraftiga population bör därför ske med kvantitativa sårbarhetsanalyser enligt den internationella naturvårdsunionen, IUCN:s rödlistningskriterium E. Kriterium E innebär en utdöenderisk baserad på en kvantitativ sårbarhetsanalys med mindre än 10 procent utdöenderisk över 100 år.

Sårbarhetsanalyser en del av förvaltningsplanerna för rovdjur
De framtagna värdena för minsta livskraftiga population ska ingå i de förvaltningsplaner som Naturvårdsverket ska fastställa för björn, varg, järv och lodjur. De ska också användas som underlag för bedömning av gynnsam bevarandestatus för björn, varg, järv och lodjur i Sverige vid nästa års rapportering av arternas bevarandestatus till EU-kommissionen.

Kostar orkidéerna någonting för svenska folket där de står?

Dödar orkidéerna våra tamdjur?

Minskar orkidéerna värdet på marken de står på?

Finns det människor som är rädda för orkidéer?

Man kan ju inte bortse från de genetiska aspekterna!!!!!

Naturligtvis kostar orkidéerna en massa pengar, både för den lokala markägaren. Markägaren får ju inte bygga den där stugbyn på orkidéängen, det är ju en mycket stor kostnad, och skattebetalarna betalar för skötseln

Givetvis minskar orkidéerna värdet på marken, när den inte längre kan utnyttjas fritt, man får inte betalt för en vacker utsikt några veckor på våren

Det finns ju människor som har fobier mot ALLT, även blommor (Antrofobi) och därmed även orkidéer,

Dessutom skapar fridlysningen av orkidéer en illegal smuggelmarknad, som världsomspännande omsätter många miljarder.

Simuleringen som genomförts har gjorts utifrån befintliga data från den skandinaviska vargpopulationen som samlats under de föregående 13 åren. Det betyder att de gener och egenskaper som går in i modellen är de samma som i verkligheten och som de facto tagit vargstammen dit den är idag.

Om det hade funnits tydliga bevis på inavelsdepression hade även de egenskaperna följt med in i modellen och resultatet blivit ett annat. En sämre reproduktionskraft och populationstillväxt än den som faktiskt kunnat konstateras under de föregående 13 åren hade alltså givit ett annat resultat än vad modellerna returnerade i rapporten.

Hade forskarna istället lagt till nytt genetiskt material och dragit den rimliga slutsatsen att detta skulle öka reproduktionskraften och minska en eventuell inavelsdepression hade inte utfallet blivit en högre MVP utan en lägre MVP, alltså ännu färre vargar än de 41 som var resultatet av modellering nummer tre.

Nu blev det väl fel igen? Ingen fridlyst växt kan hindra markexploatering. Vill bonden med orkidéeängen odla potatis istället är det bara att plöja. Vill en annan markägare bygga en stugby är det bara att begära bygglov. Däremot får man inte rädda orkidéerna innan. Svenska fridlysningsbestämmelser är lite märkliga.

men ser man på, du kan fortfarande kopiera och klistra utan att ange källan till dina lögner.

Salamander stoppar bygge av lyxlägenheter

"Den större vattensalamandern är fridlyst enligt Artskyddsförordningen. Det betyder att man inte får döda, fånga, skada eller flytta en större vattensalamander. Arten är också upptagen i Bernkonventionens lista över strikt skyddade arter och i EU:s Habitatdirektivs bilaga 2 och 4. Det innebär i korthet att alla länder inom EU är förbundna att bevara, inte bara arten utan också dess livsmiljöer."

http://mobil.hd.se/bastad/2011/08/15/salam...yggplaner-ntab/

Salamander stoppar bygge av lyxlägenheter

"Den större vattensalamandern är fridlyst enligt Artskyddsförordningen. Det betyder att man inte får döda, fånga, skada eller flytta en större vattensalamander. Arten är också upptagen i Bernkonventionens lista över strikt skyddade arter och i EU:s Habitatdirektivs bilaga 2 och 4. Det innebär i korthet att alla länder inom EU är förbundna att bevara, inte bara arten utan också dess livsmiljöer."

http://mobil.hd.se/bastad/2011/08/15/salam...yggplaner-ntab/

Det är ganska lönlöst att försöka gå i en diskussion med jägare.
Dom är inga Einstein precis. Jakttidningar är inte dom bästa att hämta kunskap om naturen om man vill uttrycka sig snällt.

Kostar orkidéerna någonting för svenska folket där de står?

Dödar orkidéerna våra tamdjur?

Minskar orkidéerna värdet på marken de står på?

Finns det människor som är rädda för orkidéer?

Nu blev det väl fel igen? Ingen fridlyst växt kan hindra markexploatering. Vill bonden med orkidéeängen odla potatis istället är det bara att plöja. Vill en annan markägare bygga en stugby är det bara att begära bygglov. Däremot får man inte rädda orkidéerna innan. Svenska fridlysningsbestämmelser är lite märkliga.

Ibland känns det som att prata med barn. Det är en enorm skillnad i fridlysningshänseende mellan djur och växter och för kännedom, orkidéer är växter och salamandrar djur.

EU:s habitatregler gäller rödlistade arter men här behandlades svenska fridlysningsbestämmelser. Större vattensalamandern är rödlistad och omfattas då av habitatsreglerna, den är även fridlyst men det är en annan sak. ALLA svenska grod- och kräldjur är fridlysta.

Större vattensalamander fanns med på den svenska rödlistan fram till revideringen 2005, det är såna gamla uppgifter som kolossen EU går på. Har du sett när en stor oljetanker försöker väja eller stanna?

Jo det är sant att den tidigare var med på rödlistan, men arten är mycket sällsyntare i övriga Europa än i Sverige (Storbritannien undantaget om jag inte minns fel) så orsaken till att den är med i art- och habitatdirektivet har inget med den svenska rödlistan att göra. Art- och habitatdirektivet togs för övrigt fram innan Sverige blev medlem i EU och jag tror att större vattensalamander var med i direktivet från början.

Står inte så på http://sv.wikipedia.org/wiki/St%C3%B6rre_vattensalamander men jag tänker inte fortsätta gnabbet. Tråden gäller vargjakt.

Svårt skabbangripen varg avlivad

Mikael Moilanen 2012-07-08



En svårt skabbangripen varg avlivades norr om Karlskoga sent på lördagskvällen.
- Den har rört sig bland husen i byn i flera veckor, säger en bybo.



Länsstyrelsens skyddsjägare påträffade den svårt medtagna hanvargen under en gammal loge i traktarna av Malmhöjden cirka två mil norr om Karlskoga.
- Den var i fruktansvärt dåligt skick, nästan helt hårlös och med en stor skada på höger bakben, berättar William Lundin, naturbevakare för länsstyrelsen i Örebro.
En av länssstyrelsens skyddsjägare fick korn på vargen på 100 meters avstånd och fällde den med en Oryxkula.

Fler vargar med skabb?
- Den har uppträtt helt oskyggt - precis som en skabbräv som inte går undan för människor, säger William Lundin.
En bybo vittnar om samma sak.
- Den har rört sig mitt inne bland husen mitt på dagarna. Skönt att man äntligen fick till ett avlivningsbeslut, säger bybon.
Området ligger inom Lokareviret och William Lundin bedömer att den avlivade vargen är en fjolårsvalp. Det finns uppgifter om att fler vargar i reviret drabbats av skabb, men det är obekräftade uppgifter.

"Vad var det jag sa?"
Källa: http://www.jaktojagare.se/svart-skabbangripen-varg-avlivad
När det blir för många djur så kommer sjukdommarna och en av de värsta så våra rovdjur kan utsättas för är just skabb. Stackars sate!

Så alla de hundar och katter som smittas av skabb har alltså varit i direkt kontakt med rävar? Och hur är det med de skabbepedemier som drabbar t ex äldreboenden i Sverige, börjar födan för våra pensionärer tryta så att de har tvingats börja äta räv?

Verkar som att det inte spelar någon som helst roll när det gäller att vargen ska etableras igen! Låta den lida bar för att är mer än DJURPLÅGERI!
Sen får ni andra säga vad ni vill för är man djurvän vill man inte att NÅGOT djur ska behöva lida mer än nödväntigt.
Men i den här tråden verkar det som att vad än dahla säger är det åt fanders fel!

Kan ge mig fan på att "rävskabben" kom till norra Sverige vårvintern 1975 i samband med att man satte ut ryska vargar här...

Håller med om att det kan vara rätt att skjuta en varg som har skabb om den plågas svårt och inte kan bli frisk. Men nu är det uppenbarligen inte så enkelt. Vargar påstås kunna tillfriskna av sig själv från skabbangrepp så därför anser man inte att man behöver avliva skabbangripna vargar så länge de inte börjar bete sig konstigt, t ex blir oskygga. Läs t ex här: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=1987541

Man kan faktiskt fundera på hur smart det egentligen vore att skjuta alla skabbangripna djur. Om det nu är så att vargarna har olika motståndskraft och att en del klarar skabb bättre så är det mycket viktigt att just dessa djur kan sprida sina motståndskraftiga gener i populationen. Om man hela tiden skjuter av skabbangripna vargar så fort symptomen visar sig så kommer man att sätta det naturliga urvalet ur spel och problemen med skabb riskerar att öka med tiden (eller möjligen leda till status quo) eftersom ingen motståndskraft byggs upp i populationen. Skabben i sig lär vi ju inte bli av med genom att skjuta skabbangripna vargar med tanke på att den fortfarande är så pass spridd bland rävar i landet. Så för att sammanfatta: det som vid första anblicken tycks vara det rätta (=att så fort som möjligt skjuta de stackars skabbangripna djuren) är kanske egentligen inte alls det bästa? Istället kanske det kommer att öka det sammanlagda lidandet sett över längre tid eftersom fler djur riskerar att bli sjuka i framtiden än vad som skulle ha varit fallet om naturen fick ha sin gång.

Men för att återgå till dahlas inlägg så var ju inte avlivning av enstaka sjuka vargar andemeningen, utan att det blivit så många vargar att de nu börjat få skabb (alltså, att skabben börjat spridas just på grund av att det är många vargar). Budskapet är uppenbarligen att vi måste minska antalet vargar för att de inte ska drabbas av skabb. Kvalificerat trams enligt min mening! Vargpopulationen är fortfarande så liten i Sverige att populationstätheten inte kan ha någon nämnvärd betydelse för smittspridningen (spridning inom en flock är naturligtvis en annan sak). Andra faktorer är långt viktigare.

Berätta gärna mer. Vem satte ut djuren och varför? Du kanske rent av har någon referens som man kan titta närmare på?

http://www.jagareforbundet.se/dalarna/tuna...8%20januari.pdf

Det är väl som vanligt bara trams enligt er.

http://www.jagareforbundet.se/dalarna/tuna...8%20januari.pdf

Det är väl som vanligt bara trams enligt er.

Du har nog missförstått det där med referenser, det är annars något som de flesta av oss lär oss använda i senast högstadiet. Referenser skall bestå av verifierbara fakta och skall innehålla klara hänvisningar till orginaldata.

Du har nog missförstått det där med referenser, det är annars något som de flesta av oss lär oss använda i senast högstadiet. Referenser skall bestå av verifierbara fakta och skall innehålla klara hänvisningar till orginaldata.

Knäppskallar finns det gott om. http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.100098...ngs-ut-pa-natet

Lena Ek i Bryssel: EU kräver vetenskaplig förankring av Förvaltningsplanen för varg2012-07-11


I dag träffade miljöminister Lena Ek EU:s miljökommissionär Janez Potocnik i Bryssel. Hon gör bedömningen att EU tycker att Sverige är på rätt väg vad gäller vargpolitiken.
Samtidigt som Poticnik gjorde klart för Ek att han vill veta hur många vargar Sverige behöver för en livskraftig vargstam.
Janez Potocnik understryker att förvaltningsplanen måste vara vetenskapligt förankrad, där det bland annat framgår den minsta livskraftiga populationen.


I en kommentar från miljökommissionären framgår att det behövs ytterligare förbättringar. Bland annat ska planen tala om hur och när en gynnsam bevarandestatus är uppfylld, vad som skulle utgöra en hållbar storlek på vargstammen och vilka åtgärder man ämnar vidta för att förbättra vargstammens genetiska status.
Sverige har saknat en förvaltningsplan som beskriver hur Sverige arbetar för att bevara vargstammen. Och bland annat därför fanns risk att EU skulle dra Sverige inför EU-domstolen.
Planen är nu klar och det var den som Lena Ek hade med sig ner till Bryssel.

Men det saknades en viktig punkt i Förvaltningsplanen - hur må¨nga vargar som ska finnas för att landet ska ha för att vargstammen ska kunna beskrivas som livskraftig.

Innan Potocnik är riktigit nöjd vill han ha en siffra.
Till Ekot säger Lena Ek att hon hoppas planen skall kunna börja gälla från årsskiftet efter komplettering av siffran som Potocnik vill ha.

Källa: http://www.rovdjur.se/viewNavMenu.do?menuID=9&oid=3823
Skandulv kom ju fram till att det räcker med 40 vargar (dagens "inavlade") för att uppnå en gynnsam bevarandestatus i Sverige.

Hur många vargar tror ni vi kommer ha i Sverige efter nästa vargjakt?