En sanning med modifikation.

Enligt Carlgren ska skyddsjakten utökas, så att resultatet blir detsamma som vid licensjakt. Dessutom lovar han att antalet vargar inte ska öka.

Den karln är tydligen ännu mer korkad än jag trodde. Tror han verkligen att EU-kommissionen nöjer sig med att Sveriges regering byter namn på vargslakten.

Ett utmärkt beslut, trots att jag är för en reglerad vargjakt.

Det skall bli intressant att följa upp de närmaste tre årens reproduktion. Och därmed se vad som händer. Reproduktionstal Det teoretiskt högsta möjliga antalet djur som ett par av en art kan ge upphov till under tre års fri förökning. Låt oss säga att normalkullens överlevnad är två. Oakttat inavel så blir det året A2 + 2; andra året A(2+2) + B2+2 = 8; tredje året A(2+2)+B(2+2) C2+2 = 12. Kan nog kollas närmare men jag hittar inget reprotal efter en timmes sök. Däremot får vargen 5 till 6 valpar per år! Min beräkning är två överlevande. 200 vargar =100 par blir efter tre år 1200. Är reproduktionstalet högre så... Eller låt oss säga 6 år = 600 vargpar x 12 = 7200. Härliga tider, strålande tider.

Sen när får alla tikar i en flock vargari ett revir ungar varje år? Du som låtsas vara professionell borde väl veta bättre än att slänga ur dig ovanstående absurda beräkning. Upplysningsvis så var det 2010 drygt 20 föryngringar i Sverige. Lägg till den omfattande tjuvjakten på varg så borde även du förstå att tillväxttakten av vargstammen inte går att beräkna som du gör.

Jag hoppas verkligen att den utökade skyddsjakten inte blir en förtäckt licensjakt...

Visst är karln korkad.
Men EU har redan fått hans kommentarer, och lär göra att dom inte kommer att acceptera det här, utan kräver jaktstopp för all framtid.

Och skyddsjakt ska naturligtvis användas om det verkligen finns behov, men då ska godkända stängsel mm. ha varit i bruk självklart innan skyddsjakt beviljas.

Det räcker inte att jägare som vill bli av med sina gamla gaggiga jakthundar och kamma hem 10 000:- cash släpper dom lösa i vargrevir och gapar efter skyddsjakt som en del gör idag.

Jaktstopp för all framtid? Är du så jävla dum och världsfrånvänd eller gör du dig till?

Den ryggradslöse Carlgren har än en gång vikit ned sig. Denna gång inför förnuftet och gällande lagar. Herr Carlgren som så obstinat stod upp och lekte stor och stark statsman för ett halvår sedan och hånade EU-kommissionärer och andra i brev och presskonferenser har fått ge sig för gällande lagar.

Luften har pyst ur den så uppblåste kappvändaren. En mer intelligent och skicklig politiker hade insett att spelet var slut för länge sedan. Inte Herr Carlgren, Han trodde han av någon anledning stod över lagen och försökte spela tuff. Högmod går före fall. Det är nu dags för Carlgren att ta konsekvensen av sina misstag och avgå. Genom sitt agreande i vargjaktsfrågan har han inte bara förnedrats sig själv, utan också dragit skam över Sverige och sitt ämbete.

Han visar brist på insikt och intelligens genom att fortsätta på sin väg att inte inse realiteter. I ett uttalande citeras han av TT:

Det slopade taket på 210 vargar, som riksdagen beslutat om, innebär enligt Carlgren inte att ett obegränsat antal vargar tillåts i Sverige.

"Självklart inte. Vi ska nå en gynnsam bevarandestatus för vargstammen, men med så få vargar som möjligt"

Han försöker på något sätt rädda sig undan nederlaget och hålla rovdjursrevisionisterna i en falsk förhoppning att vargstammen kommer att hållas på nuvarande nivå. Sverige kan lätt husera mer än 1000 vargar, och jag blir inte förvånad om det ställs krav på Sverige att ha en stam på minst 1000 djur.

Spelet är nu dock slut. Det blir ingen vargjakt i vinter. Och det blir sannolikt ingen vargjakt på många år ännu. Oavsett vad Carlgren försöker inbilla sig själv.

Det rimliga är att nu att sätta åt den organiserade tjuvjakten med alla medel. Slopa begränsningen av varg i renskötselområdet, och låta stammen växa naturligt.

Tjuvjakten är konstaterat den vanligaste dödsorsaken mot varg. Med den rapport som forskarna på Grimsö publicerat blir nu antagligen nästa steg att Sverige anmäls för att inte sätta åt en omfattande tjuvjakt på en utrotningshotat art.







Permalink: myblog.adamskevstad.com/2011/08/18/förnuftet-har-segrat.aspx



OBS: Detta är ordagrant citat av en jägare, Adam Skevstad
så kom ihåg att alla jägare inte är så korkade som man kan tro.
Men det är gaphalsarna som märks

Det är väl snarare du som skall komma ihåg det efter alla dina utfall mot jägarkåren. På tal om gaphals så finns det några såna hos jaktmotståndarna också. Inga namn. Fö är inte vargen utrotningshotad, varken i Sverige eller i världen. Konstigt att det skall vara så svårt för en del att fatta det.

Hej!
Skyddsjakt på varg är betydligt effektivare än licensjakt. Vi har erfarenheter från Finland. Sedan man införde skyddsjakt har vargbeståndet minskat.
MVH
Jan Lindgren

Ja, naturligtvis är skyddsjakt på lösa boliner effektivt om målet är att bli av med vargar, det har vi redan sett i fjällen.

Målet BORDE vara att ha en hållbar - dvs minst 500 djur - vargstam. Jag hoppas EU klappar till Sverige ordentligt för de här dumheterna, med åtminstone några tiotals miljoner kronor i böter: att byta namn på jakt för att kringgå miljöskyddslagar är inte nåt Sverige borde ägna sig åt.

En normalstor vargflock med 5-10 vargar tar 100 - 120 älgar (eller 300 rådjur) per år. En hållbar vargstam med 500 vargar i Sverige som bara åt älg skulle alltså ta cirka 10 000 älgar per år, eller om de alla åt bara rådjur, 30 000 rådjur.

Den svenska älgstammen är cirka 400 000 djur. Av det skjuts ungefär 100 000 per år.
Den svenska rådjursstammen är cirka 500 000 djur, varav cirka 200 000 skjuts per år. Den svenska vildsvinsstammen är cirka 100 000 djur, och även om jag inte hittar några siffror för dovhjort är den sannolikt ungefär lika talrik (och bägge ökar).

Men inte har vi plats för varg, inte.

Hur många tamdjur, får, kalvar, föl, hundar mm, skulle dessa vargar ta? Hur många km elstängsel skulle det behövas för att undvika det?

Hej!
Så länge vargarna äter vilda djur så stör de inte mig men alltför många vargar är problemdjur. Skjut alla vargar som angriper tamdjur så kanske vi så småningom kan får en vargstam som undviker människans närhet.
MVH
Jan Lindgren

Gossen, hur många km elstängsel har satts upp (och hur mycket har detta kostat) för att skydda klövviltet/människor i bilar? Klövviltet (här: rådjur, älg) är inte utrotningshotat.

Ja att älg o rådjur skulle generera intäkter för samhället i stort är nog inte riktigt sant. Kostnaderna är nog större om man tar med alla skador och förebyggande åtgärder som samhället drabbas av. Skador o kostnader som ett rovdjur aldrig kan komma i närheten av.

Kanske är det förkylningen men jag begriper inte jämförelsen. Har kanske klarnat till i morgon.

jag tycker Vargen är ett vackert hundjur och naturligtvis ha den all rätt att få vara här och nu, allvarligt så vet jag inte om jag skulle tycka det var lika mysigt med Varg om jag hade dom runt knuten här .Gossen Ruda verkar ha en sund inställning tycker jag runt vargjakten !ta bort nyfikna och sociala Vargar.tyvär så är de hatade i norra delarna av Sverige och jagas på de mest vidriga sätt och sedan eldas upp för att dölja spåren av hatjakten .Lätt att räkna ut vem som är det "största"rovdjuret .

Idag går vi vidare, rödlistade djur ska INTE jagas.
EU-kommissionen får ta ställning till om jakten får fortsätta 2013 som vår sk. miljöminister sagt.
Det här är väntad och det enda rimliga. När inser Carlgren att han är hela världens alla tiders sämsta miljöminister.
http://www.dalademokraten.se/Dalarna/Svens...EU-anmals-igen/

Kan inte någon göra en samling av Carlgrens alla tavlor och lägga på Youtube? Eller ska jag ta den uppgiften?
Hans vapengragare och också han jägare finns redan där när han beskriver hur sex med djur går till, hur han nu kan veta det så exakt...............

http://www.youtube.com/watch?v=DW3dVJP3_LQ

Rödlistorna borde tas bort eftersom de används felaktigt av okunniga människor, eller ev bara hanteras inom forskarvärlden.

Ganska bra skrivet, och allt är 100% sant:

http://hallandsposten.se/asikter/ledare/1....et-i-vargfragan

Det är tveksamt om du har kunskaper nog att bedöma sannheten. En sak är ganska säkert fel. Vargen har inte återkommit efter att nästan ha varit utrotad, den är till 99 % säkerhet återinplanterad efter att ha varit utrotad.

Hahaha dom där två gubbarna borde förpassas ur regeringen. Att dom är kvar som ministrar kan bara betyda att regeringen Reinfeldt inte anser att miljö- och jordbrukspolitik är särskilt viktigt.

Vi lever i en tid när romantik, fantasi och allmän okunskap får ersätta realism och kunskap gällande naturen och arterna. Situationen är mycket oroande, men vi får väl trösta oss med att människorna för det mesta brukar återfå förnuftet i sista sekunden eller litet senare.

Att så är fallet får vi väl skylla på försämrad biologiundervisning, televisionens romantiska fantasivärld samt på att majoriteten av befolkningen i övrigt ser naturen endast genom bilfönstret. Plockar man svamp och bär så vågar man sig knappast längre bort i vildmarken än att man fortfarande kan se bilen. Dethär ger en idealisk grogrund åt fanatismen.

Ingen art i vår natur bör i princip utrotas även om jag hittills inte sett några allvarligare kampanjer för bevarandet av vår mycket hotade binnikemask, människoloppa och klädlus.

För litet över trettio år sedan fridlystes vargen i största delen av vårt land men avskjutningstillstånd gavs vid behov utan några större ceremonier. Systemet fungerade bra. Det fanns ju ingen orsak till att kategoriskt skjuta bort varenda varg utan vi kunde gått behålla dem som livnärde sig på småvilt och fallvilt längs vägarna.

Mot slutet av 1980 talet ändrades politiken. Vargen blev helig. En internationell propaganda startades och i den sparades det inte på medel. Stora ekonomiska intressen döljer sig bakom. Vargen skulle återinföras i hela Västeuropa och en gränslös och orealistisk pro-varg propaganda startade.

I den propagandan har naiva och okunniga människor gränslöst utnyttjats. Målet är att fördriva och omöjliggöra liv och utkomst för människorna i glesbygden i Finland, Sverige och Norge samt i mellan och södra Europas bergstrakter.

Människan urbaniseras och främjas från naturen och dess realiteter. Fantasin och önsketänkandet tilltar samtidigt som kunskaperna minskar.

Vi kan gott upprätthålla en gles och välkontrollerad vargstam i vårt land men den måste då verkligen kunna kontrolleras och beskattas normalt och effektivt. Närgångna vargar bör systematiskt skjutas bort likt alla vargar som ger sig på tamkreatur eller åstadkommer orimligt stora viltskador. Landsortsbefolkningens möjligheter till utkomst och existens måste tryggas och grundrättigheterna respekteras.

Sverige har inget ansvar vad det gäller den eurasiska skogsvargens existens som ras och ännu mindre som art. Vårt land utgör endast randområdet för en skogsvargspopulation som förekommer i ett sexsiffrigt antal genom Ryssland! Med kunskap, realism och sunt förnuft kan vi tillåta oss en och annan varg men nu håller situationen på att glida oss ur händerna och katastrofen är mycket nära förestående!

Källa: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12057586.ab


Ur EU's Art- och Habitatdirektiv



Källa: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...92L0043:SV:HTML

I sitt svar till kommissionen betonar regeringen att den anser att licensjakterna under 2010 och 2011 har varit förenliga med art- och habitatdirektivet. Den anser även att vargstammen inte begränsats av jakten utan snarare har den haft en positiv effekt iom att den genetiska statusen har förbättrats. I svaret konstaterar regeringen att den ställer in licensjakten 2012 i syfte att främja dialogen med kommissionen för att uppnå en samsyn på hur Sverige bäst uppnår gynnsam bevarandestatus genom att politikens alla delar inkl. införlivandet av nya vargar kommit på plats och har en rovdjurspolitik med accept. Det svenska svaret är i sin helhet ett starkt försvarstal för licensjakt och vargförvaltningen där regeringen anser sig ha handlat i enlighet med art- och habitatdirektivet.



Källa: http://www.expressen.se/ledare/1.2543188/v...or-vargkramaren

Nu förstår till och med skvallertidningen Expressen att det har gått för långt...

Allmänt trött på alla vargdebatter och tillvägagångssätt. Jag gör nu som jägarna i Örebro, säger nej till både inventeringsarbete och skyddsjakt. Vill staten ha bort eventuella rovdjur så får det kosta!

Skall vi kanske demonstrera landsbygdens vilja genom att låta samma sak hända med eftersöksorganisationen? Låt Polisen sköta denna administration och praktik - så kan vi jägare enbart ägna vår tid åt den roliga viltvården och den avkopplande jakten.

Få är de livsstilar som för med sig så mycket samhällsansvar som jakten.

Vi har under allt för lång tid tagit ett sju jäkla ansvar för vilt av alla de slag, det verkar som gemene man tror jägare över lag älskar att kliva upp mitt i natten för att avliva ett rådjur eller spåra upp ett vildsvin... en sak är säker, vi gör det knappast för pengarna!

dahla! Jösses du är ju en hjälte! Och detta gör du för att det är kul när det smäller, tycks det? Maken till osakliga argument har jag sällan hört. Det låter ungefär som när en 4-åring skall försvara varför hon/han får 4+4 till 11...Det är lika tvivelaktigt som dina argument i "Borg-frågan"

När argumenten tryter kommer dom personliga påhoppen i vanlig ordning.

äh, va inte så jäkla känslig!

Så sant, så sant. En del klarar inte argument man inte själv accepterar.

sicket jävla gnäll, ingen av er är främmande för att sitta och kasta skit på forumkamrater när det kommer till vargtrådar så det är bara att tugga i sig.

Tugg, tugg, svälj. Jag försöker undvika detta men kan slinta på tangenterna ibland. B:s inlägg ovan innehåller dock inget argument i sakfrågan, bara personangrepp. Lite väl lågt.

du har varit där nere du också.
jag med.

Det är dock lätt att klättra upp. http://www.gp.se/nyheter/bohuslan/1.710328...nnor-i-ett-trad

haha, ja då skulle man behöva sitta i ett träd dygnet runt.
med tanke på allt man hör alltså.

Det här fick mig att skratta lite ........

Det kom från rätt mun liksom.

Men kul med inlägg som piggar upp emellanåt

Vem skrev här att det inte är jägare som sysslar med sånt här:

http://helahalsingland.se/bollnas/1.385651...ankta-ar-jagare

http://arbetarbladet.se/ledare/1.3854044--jagarna-


Jag skulle kunna säga att vad var det jag sade, men det gör jag inte. Jag är bara glad som alla andra att dessa dårar kan fällas. DNA-bevis kommer nog inte ens dom storljugande jägare undan!!

Du Sparvuggla har du inget vettigt att göra än att bråka på jägare i tid och otid????????????????

ALLA jägare är inte som du beskriver det! Är uppvuxen med en som blir fly förbannad på "köttjägare" och de som inte kan se skogens skönhet och FRAMFÖRALLT djurens! Många ggr har byssan legat oladdad i knät bara för det är sååååååååååååååå otroligt fint att man inte vill göra något för att förstöra det!
Men i din värld kan det väl inte finnas dessa JÄGARE eller?????????
MEN nu är det så att dessa jägare är vad idag kallas för VILTVÅRDARE tro det eller ej! Men så är det!

Hattstugan!

En sådan dag var det i dag. Trots hällregn.

Har sagt förut och gett exempel på att alla jägare inte är psykfall.
Jag hoppas du är lika glad som jag när dom värsta idioterna åker dit. Fast det skriver du inget om.

Men det där sista om viltvård är ett bra skämt.

Med en kvarts miljon jägare i landet är det oundvikligt att det finns en del olämpliga men att insinuera att det rör sig om psykfall är en grov kollektiv förolämpning. Men det kan man kanske säga om den djurrättsaktivist som är åtalad för flera fall av olaga hot, några med rubriceringen grovt. Dessutom misstänkt för grov mordbrand i en hamburgerrestaurang. Inspärrning på livstid på psyket?

Konflikten mellan jägarna och miljöorganisationerna om de svenska vargarna hårdnade rejält på tisdagen. I en debattartikel i DN anklagar Jägareförbundets ledning Världsnaturfonden (WWF) för att stampa på jägarnas utsträckta hand. I och med att regeringen vikt sig för EU och slopat licensjakten "återstår endast konflikt" i vargfrågan, skriver man.WWF går genast till motattack och anser att jägarna har "gått över gränsen" och nu aktivt söker konflikt.

läste detta i en dagstidning. det där med att jägarna aktivt söker konflikt var lite smålustigt (om man nu kan tycka att något är lustigt med jakt) men det gör de ju jämt, konflikt med djur, konflikt med människor som tycker annorlunda än dem osv.




klart det finns sådana jägare. synd bara att de tiger still i vargfrågan.

HÄR skriver jägareförbundet. det var länge sedan jag läst så mycket obegriplig smörja.

Det var väl ganska klart skrivet. Bara för att du inte håller med blir det väl inte obegripligt?

Jägarförbunden är desperata då jägare blir allt färre för varje dag. Därav den idiotiska "konfliktartikeln" av Torsten Mörner.
Men alla jägare är inte psykfall, jag kan visa ett ex. igen:

http://myblog.adamskevstad.com/2011/09/06/...d-konflikt.aspx


Alla som älskar djur, natur och vill ha biologisk mångfald, rekommenderas en titt på jägartidningarnas forum. Där får psykfallen husera fritt, men skriver du lite mer kritisk där som ickejägare, censureras du direkt.

Dessa jäggare tror dom kan tysta kritiken på det viset, bara det visar hur lite många jägare har i skallen.
Och jägarförbunden får ta på sig en stor del av skulden i sin desperation att få behålla medlemsantalen.

Skall man skratta eller gråta över detta utbrott? Det största psykfallet hittar du nog i din egen spegel hemma. Fö tror jag du har fel i medlemstappet, det går nog åt andra hållet.

Instämmer om att galningar ska åka fast!

MEN VILTVÅRDARE IDAG ÄR VAD SOM FÖRR VAR JÄGMÄSTARE! Så det är inte något skämt alls utan dagen allvar!

anställda viltvårdare är bra - resten av den sk jägarkåren kan lämna in bössan på närmaste polisstation. skotern också för den delen - används ju som mordvapen!

Hade missat detta. Jag förstår mycket väl att du blir cencurerad om du även där kallar jägarkåren kollektivt för psykfall, det borde du blivit här också om inte Odla hade varit helt omodererat. Eller på vilket annat forum som helst utanför Flashback.

nu kan jag svara med citat (funkar inte med min telefon som jag för det mesta surfar med)
jo, jag tycker att det som skrevs var obegripligt med tanke på ämnet. dels så skrevs det i en ganska så raljerande ton och så uttalades (tyckte jag alltså) hot som om - får vi inte döda så gör vi det ändå.
det var obehagligt skrivet och det begriper inte jag.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13581052.ab

Konstigt att dom högljudda egojägarna inte ropar efter nollvision på älg.................

jägarna (2?) avbryter "samarbetet" m regeringen, surar över att licensjakt bytts ut mot skyddsjakt.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/jagare-fryser-vargsamarbete